[HUN] Önkéntes Tartalékos Rendszer / Területvédelmi Erők

[Szittya]

olvassatok vissza az elejére. az alap képzés géppuskára megvan évi 25-50-100 lőszert el lehet lőni tartalékosként géppuskával...
ez az a szint amit x éve katona /géppuskás biztosan át tud addni az állomány többi tagjának.

de ettől nem lessz géppuskás senki csak egy karabélyos aki tud lőni a gppuskással.
a dedikált géppuskás képzés hiányzik amihez tapasztalt kiképző szükséges. a géppuska a raj elsőszámú tűzfegyvere az egész raj élete vagy halála a géppuskán múlik (ha nincs harcjármű az pedig nincs)...

tehát a helyzet nem az hogy ne látnának géppuskát a tartalékosok vagy ne lőnének vele. de ez nem eggyenlő a géppuskás képzéssel.

távcsöves puskára is elég 5 lőszer meg 1 óra képzés hogy tudjon valaki velel lőni és karban tudja tartani a fegyverét ettől még kurva messze fog állni a távcsövespuskástól.

 

[Törölt tag]

Ne beszélj marhaságot. A képesség meg van, csak nem az a dolga "itt" senkinek, hogy tartalékosokat képezzen.

Ha van egy képesség, amit se nem használsz, se nem gyakorolsz, akkor az mennyit ér? Egyáltalán meddig marad képesség?
Különben, hogy kinek mi a dolga, azt a Honvédség erre kirendelt elöljárói döntik el.
Szerencsére parancsuralmi szervezet a tiétek...
Ha holnap jön egy olyan feladat, hogy a TTP nem győzi kiképzőkkel, és menni kell, akkor azt mondod: "NEM"?
Igen, lennie kell fontossági sorrendnek, de a szükség elég nagy úr.

 

[dudi]

Ha van egy képesség, amit se nem használsz, se nem gyakorolsz, akkor az mennyit ér? Egyáltalán meddig marad képesség?
Különben, hogy kinek mi a dolga, azt a Honvédség erre kirendelt elöljárói döntik el.
Szerencsére parancsuralmi szervezet a tiétek...
Ha holnap jön egy olyan feladat, hogy a TTP nem győzi kiképzőkkel, és menni kell, akkor azt mondod: "NEM"?
Igen, lennie kell fontossági sorrendnek, de a szükség elég nagy úr.

Mert szerinted a sajátjaink képzése az nem használat? Ne beszelj már marhaságikat, ha fingod nincs róla!

 

[Szittya]

Mert szerinted a sajátjaink képzése az nem használat? Ne beszelj már marhaságikat, ha fingod nincs róla!

egy dandár vagytok 2 zl el a szakmátok mesterei. állandóan megy a tartalékosok fikázása részetekről. egy dandárnak el kell hogy bírjon egy raj "vándorkiképzőt " vendégkiképzőt és egy részleg "vándor" tanácsadót. akik továbbadják a tudást a fikázás továbbadása helyett... és ez szakmailag sem lenne ártalmas vagy hátráltató tényező ugyanis a különleges egységeknek szerte a világon része a kiképzés tanácsadás...

 

[krisss]

olvassatok vissza az elejére. az alap képzés géppuskára megvan évi 25-50-100 lőszert el lehet lőni tartalékosként géppuskával...
ez az a szint amit x éve katona /géppuskás biztosan át tud addni az állomány többi tagjának.

de ettől nem lessz géppuskás senki csak egy karabélyos aki tud lőni a gppuskással.
a dedikált géppuskás képzés hiányzik amihez tapasztalt kiképző szükséges. a géppuska a raj elsőszámú tűzfegyvere az egész raj élete vagy halála a géppuskán múlik (ha nincs harcjármű az pedig nincs)...

tehát a helyzet nem az hogy ne látnának géppuskát a tartalékosok vagy ne lőnének vele. de ez nem eggyenlő a géppuskás képzéssel.

távcsöves puskára is elég 5 lőszer meg 1 óra képzés hogy tudjon valaki velel lőni és karban tudja tartani a fegyverét ettől még kurva messze fog állni a távcsövespuskástól.

Szerintem a géppuskás kiképzés alatt egyikünk se a szakalap meg 1 es számú lövészetet értette.

 

[Szittya]

Szerintem a géppuskás kiképzés alatt egyikünk se a szakalap meg 1 es számú lövészetet értette.

pedig az egész onnan indult hogy "

Igazán ütőképes helyre készülsz. PKM-akár 100 lőszer is 1-2 évente...

"

 

[Ocses]

egy dandár vagytok 2 zl el a szakmátok mesterei. állandóan megy a tartalékosok fikázása részetekről. egy dandárnak el kell hogy bírjon egy raj "vándorkiképzőt " vendégkiképzőt és egy részleg "vándor" tanácsadót. akik továbbadják a tudást a fikázás továbbadása helyett... és ez szakmailag sem lenne ártalmas vagy hátráltató tényező ugyanis a különleges egységeknek szerte a világon része a kiképzés tanácsadás...

Kicsit szánalmas amit előadsz. @pöcshuszár teneked meg hogy nem jött eddig le mi van?

Onnan indult hogy panaszkodtál dudièk nem küldtek kikèpzőt.

Csak ami èrthetetlen.
Van lőszer.
Van géppuska.
Van állomány amit kikèpezzenek.

Dudi,krisss ès èn is leírtuk ismerünk egy csomó embert aki átment harcolóktól.
Külszolgálat hegyekkel,omlt-kel a hátul mögött.
Kibaszott sok kikèpzèsi tapasztalattal.

Mi ez a baromság hogy nincs rá ember aki még tudná nálatok csinálni?

10 èv alatt nem sikerült, de most Szolnok a fasz?

Lehet azért fikázzák a rendszert mert egy gèppuskás kiképzést sem vagytok képesek megcsinálni magatoknak.
Hiába van ott rá egy csomó ember.

Inkább akarat nincs.

Mert akik átmentek azok nagyrésze ezt pihenőpályának tekintik.

A tízezer ember normál kiképzésére meg amúgy sincs kapacitás.

De erről nem más alakulatok tehetnek. Hanem a tartalékos rendszer ilyen irányú kialakítása.

 

[Szittya]

Kicsit szánalmas amit előadsz. @pöcshuszár teneked meg hogy nem jött eddig le mi van?

Onnan indult hogy panaszkodtál dudièk nem küldtek kikèpzőt.

Csak ami èrthetetlen.
Van lőszer.
Van géppuska.
Van állomány amit kikèpezzenek.

Dudi,krisss ès èn is leírtuk ismerünk egy csomó embert aki átment harcolóktól.
Külszolgálat hegyekkel,omlt-kel a hátul mögött.
Kibaszott sok kikèpzèsi tapasztalattal.

Mi ez a baromság hogy nincs rá ember aki még tudná nálatok csinálni?

10 èv alatt nem sikerült, de most Szolnok a fasz?

Lehet azért fikázzák a rendszert mert egy gèppuskás kiképzést sem vagytok képesek megcsinálni magatoknak.
Hiába van ott rá egy csomó ember.

Inkább akarat nincs.

Mert akik átmentek azok nagyrésze ezt pihenőpályának tekintik.

A tízezer ember normál kiképzésére meg amúgy sincs kapacitás.

De erről nem más alakulatok tehetnek. Hanem a tartalékos rendszer ilyen irányú kialakítása.

nem itt arról van szó hogy szolnok teljesen kivonja magát a tartalékosok kiképzéséből.
miközbe feladata lenne.
a felderek tanfolyamokat tartanak saját állományt állítanak fel a tataiak színtén tartanak kiképzést tartalékosoknak debrecen hódmező színtén. egyedül szolnok az ami kivonja magát a feladat alól....
x évvel a hátamögött x misszioval sem lessz valaki kiképző... Érted KIKÉPZŐ mint ahogy fodbaledzőnek sem alkalmas mindenki aki x évig focizott lehetett mb1 es focista is az még nem jelenti azt hogy jó edző is lessz...

az ilyen hozzáállás hogy te csináltad már te oktasd nem vezet semmi jóra de legalábbis megfelelően képzett állomyányhoz nem.
mindenki csinált már alapkiképzést a seregbe mégsem alkalmas mindenki arra hogy alapkiképzést tartson ... lehet vele probálkozni csak a végeredmény egy rakat szar lessz tele hibákkal.

 

[Törölt tag]

Mert szerinted a sajátjaink képzése az nem használat? Ne beszelj már marhaságikat, ha fingod nincs róla!

Mennyi újonc van nálatok évente?
Egy turnus? Kettő?
Ehhez mennyi kiképzőt használtok?
10-20?
Mekkora a dandár?
(Nem kell válaszolni!)

 

[Törölt tag]

Kicsit szánalmas amit előadsz. @pöcshuszár teneked meg hogy nem jött eddig le mi van?

Onnan indult hogy panaszkodtál dudièk nem küldtek kikèpzőt.

Csak ami èrthetetlen.
Van lőszer.
Van géppuska.
Van állomány amit kikèpezzenek.

Dudi,krisss ès èn is leírtuk ismerünk egy csomó embert aki átment harcolóktól.
Külszolgálat hegyekkel,omlt-kel a hátul mögött.
Kibaszott sok kikèpzèsi tapasztalattal.

Mi ez a baromság hogy nincs rá ember aki még tudná nálatok csinálni?

10 èv alatt nem sikerült, de most Szolnok a fasz?

Lehet azért fikázzák a rendszert mert egy gèppuskás kiképzést sem vagytok képesek megcsinálni magatoknak.
Hiába van ott rá egy csomó ember.

Inkább akarat nincs.

Mert akik átmentek azok nagyrésze ezt pihenőpályának tekintik.

A tízezer ember normál kiképzésére meg amúgy sincs kapacitás.

De erről nem más alakulatok tehetnek. Hanem a tartalékos rendszer ilyen irányú kialakítása.

Hány helyen kell kiképezni a tartalékosokat? Úgy is biztos vagy benne, hogy mindenhova jut elég tapasztalt, kiképzésben jártas ember?

 

[honved]

Hány helyen kell kiképezni a tartalékosokat

Minden megyében.

 

[dudi]

Mennyi újonc van nálatok évente?
Egy turnus? Kettő?
Ehhez mennyi kiképzőt használtok?
10-20?
Mekkora a dandár?
(Nem kell válaszolni!)

Kész szerencse, hogy a világ nem olyan egyszerű mint a te gondolásod a katonai kiképzásről.

 

[Szittya]

Kész szerencse, hogy a világ nem olyan egyszerű mint a te gondolásod a katonai kiképzásről.

kivétel ha tartalékosokról van szó mert akkor 7 lőszer is elég és elég ha elmagyarázza valaki aki látott már pkm et és máris késsz a szakkiképzett géppuskás... akit aztán lehet fikázni mert csak papírja van tudása nuku. (ironia)

 

[blogen]

nem itt arról van szó hogy szolnok teljesen kivonja magát a tartalékosok kiképzéséből.
miközbe feladata lenne.

Nem lenne. Szolnoknak elsősorban a hivatásos-szerződéses erőknek kell átadnia a tudását, az is elég sok munka lenne.

Ahogy látom ez a tartalékos rendszer összeomlott, mielőtt összeállt volna. Ez eddig egy csőd, ha még alapkiképzést se tudtok biztosítani. Ez alapján a tartalékosrendszernek azt a belső önállóságát (ezredek, stb.) ami jelenleg meg van fel kell számolni és a masszívan be kell olvasztani a rendes haderőbe és annak kiképzési rendszerébe. Zászlóaljnál nagyobb tartalékos alakulatnak itt egyelőre nincs realitása, mert ha jól látom nemhogy a századszintű harci kiképzést, de a rajszintűt se tudta kiizzadni magából!

 

[Szittya]

Nem lenne. Szolnoknak elsősorban a hivatásos-szerződéses erőknek kell átadnia a tudását, az is elég sok munka lenne.

Ahogy látom ez a tartalékos rendszer összeomlott, mielőtt összeállt volna. Ez eddig egy csőd, ha még alapkiképzést se tudtok biztosítani. Ez alapján a tartalékosrendszernek azt a belső önállóságát (ezredek, stb.) ami jelenleg meg van fel kell számolni és a masszívan be kell olvasztani a rendes haderőbe és annak kiképzési rendszerébe. Zászlóaljnál nagyobb tartalékos alakulatnak itt egyelőre nincs realitása, mert ha jól látom nemhogy a századszintű harci kiképzést, de a rajszintűt se tudta kiizadni magából!

szolnoknak nem a hivatásosoknak kell átadnia a tudását max a saját embereinek. mert ők különlegesek és az a tudás nekik kell. nem a páncélos lövésznek nem az áltaalános lövésznek nem a vv snek és nem a feldernek...
a tartalékosok viszont könnyűlövészek amibe pont a különlegesek a profik.

annyifra nem tud alapkiképzést biztosítani hogy az összes alapkiképzéz a TVZ knél lessz. alapkiképzéssel ninbcs gond de a szakalap az egy teljesen más dolog.

az alakulatoknak (meg szolnokot leszámítva) megvan a maga tartalékos gárdája akit maga képez nem TVZ k alá tartozó tartalékosok.

tehát beszéélsz arról amiről fogalmad sincs.

hogy miért szolnok feladata a TVZ k képzésének segítese? mert ŐK a könnyűlövészek krémje... és a tvzk könnyűek...
nem tarthat tata gépesített lövész kiképzést nekik mert nincsenek gépesítva.

 

[Szittya]

szolnoki különleges nem képez tatai páncéloslövészt mert nincs értelme a nehézlövésznek nehézlövész tudással kell rendelkezni nem különlegessel ami semmi használható pluszt nem ad nekki max bekavar a kiképzésébe a teljesen más eljárások miatt... a nehézlövészeknek csak az alapkiképzés könnyülövész. mert mindenki könnyülövészként kezdi. aztán háa mögött is hagyja a könnyülövészkedést. tehát onnantól kezdve szolnoki különleges tudásátadása ha lenne sem sokat érne egyszerűen nem tudná alkalmazni mert nincs mire mert teljesen más módszer szerint harcol más konceptcióba... ég és föld. mindha focista akarna kosarasnak tanácsot adni hogy játzon mert mind a 2 labdajáték.

 

[krisss]

nem itt arról van szó hogy szolnok teljesen kivonja magát a tartalékosok kiképzéséből.
miközbe feladata lenne.
a felderek tanfolyamokat tartanak saját állományt állítanak fel a tataiak színtén tartanak kiképzést tartalékosoknak debrecen hódmező színtén. egyedül szolnok az ami kivonja magát a feladat alól....
x évvel a hátamögött x misszioval sem lessz valaki kiképző... Érted KIKÉPZŐ mint ahogy fodbaledzőnek sem alkalmas mindenki aki x évig focizott lehetett mb1 es focista is az még nem jelenti azt hogy jó edző is lessz...

az ilyen hozzáállás hogy te csináltad már te oktasd nem vezet semmi jóra de legalábbis megfelelően képzett állomyányhoz nem.
mindenki csinált már alapkiképzést a seregbe mégsem alkalmas mindenki arra hogy alapkiképzést tartson ... lehet vele probálkozni csak a végeredmény egy rakat szar lessz tele hibákkal.

Én olyan embert ismerek jópárat aki kiképzést végzett világ életében és átment és igen géppuskásokat is képzett. És igen elsősorban a meglévő tudást kéne felmérni mert ezek szerint ez nem történt meg megfelelően.

Mondjuk véleményem szerint a tartalékos rendszer kialakításánál az alapokat nem tették rendbe ahhoz, hogy jól lehessen csinálni mivel nagyon nem kapta meg a tartalékos rendszer sem a kiképzési infrastuktúrát sem semmilyen más infrastruktúrát és a kiképzési anyagokat sem ami már az elendításához rendelkezésre kellett volna álljon. Azokhoz a körülményekhez képest amik vannak és abból az emberanyagból ami a rendelkezésre áll szerintem emberfeletti erőfeszítéssel sikerült már kitermelni egy használható és terhelhető keménymagot és ezért minden elismerésem annak aki tesz ezért.

De az is kiviláglik számomra abból amit látok hogy nagyon sokan nyugdíjelőkészítő tagozatnak tekintik az egészet az odakerült aktív állományból és pont úgy is állnak hozzá.

 

[phaidros]

Nem lenne. Szolnoknak elsősorban a hivatásos-szerződéses erőknek kell átadnia a tudását, az is elég sok munka lenne.

Ahogy látom ez a tartalékos rendszer összeomlott, mielőtt összeállt volna. Ez eddig egy csőd, ha még alapkiképzést se tudtok biztosítani. Ez alapján a tartalékosrendszernek azt a belső önállóságát (ezredek, stb.) ami jelenleg meg van fel kell számolni és a masszívan be kell olvasztani a rendes haderőbe és annak kiképzési rendszerébe. Zászlóaljnál nagyobb tartalékos alakulatnak itt egyelőre nincs realitása, mert ha jól látom nemhogy a századszintű harci kiképzést, de a rajszintűt se tudta kiizzadni magából!

Nem biztos, hogy az itteni hozzászólásokból kell az egész tartalékos rendszerre rávetíteni véleményt.
Annyi tény, hogy jó lenne ha előre menne a dolog és egyre több minden kerülne be a portfólióba, de amég nincs a MH rendesen felszerelve addig erre kevés reális esély van.

 

[Szittya]

Én olyan embert ismerek jópárat aki kiképzést végzett világ életében és átment és igen géppuskásokat is képzett. És igen elsősorban a meglévő tudást kéne felmérni mert ezek szerint ez nem történt meg megfelelően.

Mondjuk véleményem szerint a tartalékos rendszer kialakításánál az alapokat nem tették rendbe ahhoz, hogy jól lehessen csinálni mivel nagyon nem kapta meg a tartalékos rendszer sem a kiképzési infrastuktúrát sem semmilyen más infrastruktúrát és a kiképzési anyagokat sem ami már az elendításához rendelkezésre kellett volna álljon. Azokhoz a körülményekhez képest amik vannak és abból az emberanyagból ami a rendelkezésre áll szerintem emberfeletti erőfeszítéssel sikerült már kitermelni egy használható és terhelhető keménymagot és ezért minden elismerésem annak aki tesz ezért.

De az is kiviláglik számomra abból amit látok hogy nagyon sokan nyugdíjelőkészítő tagozatnak tekintik az egészet az odakerült aktív állományból és pont úgy is állnak hozzá.

ez a baj hogy hiába van olyan ember aki tudna szakalapkiképzést tartani géppusásokat is képezni akár. ha az illető nem hajlandó tenni érte. hogy azindoka jogos vagy sem a téma szempontjából lényegtelen...

vannak akik kapnak képzést géppuskásnak és vannak akik korábban géppuskások vóltaak hogy a témánál maradjunk. de kevés és tömegeket kellene kiképezni. nem tessék lássék módón hanem szakképzett emberekkel hogy ha kevés az idő a kiképzésre pláne ha szakkiképzés az a kevés idő legyen minőségi.
apropo kiképzés. az össze jövőben felszerelőt a TVZ k fognak alapkiképezni a szerződéses állományt is... az alapkiképzés színvonalával nincsenek bajok. de a szakalapkiképzés egy teljesen más tészta (te ezzl tisztába vagy) de úgy nézki sokan nem tudnak különbséget tenni.
a szakalapot nem lehet elsajnálni meg hogy nem adok normális szakalapot szakalapnak kell a legstabilbbnak lennie arra épül rá késöbb minden ami a szakmával összefügg. az alapkiképzés csak rendszerbeillesztés meg az alapok ismerete. a valódi végrehajtás a szakosodásnál kezdődik.

 

[krisss]

apropo kiképzés. az össze jövőben felszerelőt a TVZ k fognak alapkiképezni a szerződéses állományt is.

Ezt alapvetően elég nagy szkepticizmussal figyelem. Vissza kéne állítani a kiképző központokat a francba. Rotált kiképző állománnyal.