[HUN] T-72 korszerűsítés

[dudi]

Nem 5 eves fohadnagyok iranyitanak egy szazadot. De elmondom hogy van olyan fohadnagy nem is egy aki megugrana a lecet.... Ember tapasztalt ember hiamyara hivatkozva vonnal ki egy olyan eszkozt ami tapasztalatszerzesre tokeletes!!!/egyeb ervet kernek./

Nem érted hogy az elmúlt 10 évben 1 azaz 1 ember irányított századot a gyakorlótéren=összesen 1 olyan ember van az elmúlt 10 évből akinek van ilyen tapasztalata.
Nem a képességeiket vonom kétségbe hanem azt állítom amit el is ismertek nem gyakorolnak századszinten azaz tapasztalatuk sincs benne.

 

[dudi]

Ezt nagyon bematraztad.

Ez kérlekszépent tény amit hivatalosan is elismernek csak te vagy képetelen rá.

 

[szaboj]

Pontosan. Viszont ugy hirlik a Leopard sem tul uzemkepes holmi, eleg sok ami nem hadrafoghato a tolunk gazdagabb orszagokban sem. Nem egy wunderwaffe az sem, felesleges hamis illuziokba ringatozni.

A török Leopárd is ugyanúgy ég mint a szír T-72.

 

[dudi]

A török Leopárd is ugyanúgy ég mint a szír T-72.

Meg az Abrams is...Nincs kilőhetetlen harckocsi,csak az a fura,hogy az iszlám hitűek kezében valahogy könnyen szarrá valik minden legyen az bármilyen jó és modern...

 

[Firga bácsi]

Nem érted hogy az elmúlt 10 évben 1 azaz 1 ember irányított századot a gyakorlótéren=összesen 1 olyan ember van az elmúlt 10 évből akinek van ilyen tapasztalata.
Nem a képességeiket vonom kétségbe hanem azt állítom amit el is ismertek nem gyakorolnak századszinten azaz tapasztalatuk sincs benne.

Legalább dupla ennyi gyakorlatról tudok csak én, csak az elmúlt négy évben. Miért állítasz ilyeneket?

 

[dudi]

Legalább dupla ennyi gyakorlatról tudok csak én, csak az elmúlt négy évben. Miért állítasz ilyeneket?

Bocsánat akkor már kétszer volt.Mea culpa!

 

[arcas]

Ha modern hadsereget akarunk, nem valami nosztalgiára kell építeni - igen, a Hind-ek is azok voktak és a T-72 is az lenne -, hanem az új modernet felvértezni mindennel, amivel csak lehet és rohadt sokat gyakorolni vele. Pénzé kell tenni minden öreg cuccot amíg lehet,...és kiképzésre, új modern fegyverekre, muníciókra, felszerelésre fordítani.

 

[krisss]

Legalább dupla ennyi gyakorlatról tudok csak én, csak az elmúlt négy évben. Miért állítasz ilyeneket?

A 10 év alatt 2 legalább olyan siralmas helyzet sajnos.

Na itt is tisztába kell tenni egykét dolgot. A T-72-esek nem lesznek instant kukázva, addi semmiképpen sem amíg az A4 század el nem éri a hivatalos műveleti képességet mivel addig a harckocsi készenlétet fenn kell tartani a meglévő technikával. Ez tokkal vonóval nagyjából 2 év, kb mire megjön az A7-esekből az első század. De nincs tervben se a nagyjavításuk se a további megtartásuk eddigi nyilatkozatok alapján illetve pénzt sem szánnak rá. Ez van sajnos bele kell törődni, hogy a felső vezetés úgy gondolta, hogy megéri ez az áldozat.

A T-72-eseknél jelenleg az A4 minden tekintetben jobb főleg mivel teljes gyári felújító nagyjavításon átesett példányokról van szó, amiket a Gripenekhez hasonlóan lízingelünk és a gyártó garantálja a szervízt és ezzel tehermentesíti az állomány egy jelentős részét aki a 72-esek napi életben tartásával küzd. Nem kell többhetes szenvedés egy századszintű gyakorlathoz stb. Az A4-esekben mindent tud gyakorolni az állomány amit a 72-esekben nem vagy csak nagyon nehezen (műszaki állapotuk miatt) pl éjszakai harcászat, vízi átkelés, és a C2 rendszerek használata.

Lőszer az A4-ekkel együtt került beszerzésre és mire itt lesznek az is lesz hozzá raktárban (meg lesz hozzá új raktár) főleg hogy amúgy se sok lőszer van már a 72-esekhez ami van az is elavult és lejárati dátum közeli. Alkatrész dettó, megette a rosseb állásában ami van, és mivel a géppark műszakilag kurvára vegyes ezért az esetleg azóta vett alkatérszekkel való kompatibilitás is kurva nagy gond (ezt kellett volna kiküszöbölni egy nagyjavítással és egységesítéssel kb 15 éve).

 

[Firga bácsi]

Ha modern hadsereget akarunk, nem valami nosztalgiára kell építeni - igen, a Hind-ek is azok voktak és a T-72 is az lenne -, hanem az új modernet felvértezni mindennel, amivel csak lehet és rohadt sokat gyakorolni vele. Pénzé kell tenni minden öreg cuccot amíg lehet,...és kiképzésre, új modern fegyverekre, muníciókra, felszerelésre fordítani.

Ez nagyon jól hangzik, de ezekért már egy fillért sem kapsz. Lásd MiG-29-esek. Attól, hogy ezeket kidobjuk még nem leszünk erősebbek. Ezekhez már nem vesznek alkatrészt, nem vesznek gránátot, minden raktárról megy, nincs mit átcsoportosítani az új tankokra.
De erről már a múltkor is vitatkoztatok, majd eldöntik, hogy mi lesz ezekkel. Nyilván a végtelenségig nem lehet és nem érdemes rendszerben tartani. Viszont van kiképzés és mennek. Ez jó hír, készüljenek a Leopard-ok érkezésére.

 

[Firga bácsi]

Bocsánat akkor már kétszer volt.Mea culpa!

Pont kétszer több, négy év alatt.

 

[krisss]

Pont kétszer több, négy év alatt.

jártasság megőrzés és kialakítás szempontjából ez pont a 0-val egyenlő.

 

[Firga bácsi]

jártasság megőrzés és kialakítás szempontjából ez pont a 0-val egyenlő.

Még mindig jobb, mintha egyszer sem lőttek volna. Amúgy meg ne gondoljátok, hogy a németek minden héten századélest lőnek. Sőt! Hallani pletykákat a kötelék lőgyakorlataikkal kapcsolatosan, de majd meglátjuk.......

 

[dudi]

Pont kétszer több, négy év alatt.

Ez sajnos kevés.Félreértés neessék nem a harckocsizó állomány szakmaiságát vonom kétségbe csak egész egyszerűen a katonásdi egy gyakorlati sport amit ha nem gyakorlolsz nem megy(ugyanez volt a 88-asnál akkoriban amikor 1-vagy 2 repképes helikoptere volt a cégnak.Hiába voltunk légiszállításu alakulat volt olyan év nem is egy amikor egy pillanatot nem repültünk).Nagyon nagy különbség van elméleti tudás és elméleti tudás+gyakorlati tudás közt ami a valós képességeket illeti.És ezen a területen lesz nagy váltás a Leopard 2A4 mert elhárul a technikai akadály ami gúzsba köti az állományt.

 

[krisss]

Még mindig jobb, mintha egyszer sem lőttek volna. Amúgy meg ne gondoljátok, hogy a németek minden héten századélest lőnek. Sőt! Hallani pletykákat a kötelék lőgyakorlataikkal kapcsolatosan, de majd meglátjuk.......

Többet lőnek mint 10 év alatt 2.

 

[Negan]

ezt kellett volna kiküszöbölni egy nagyjavítással és egységesítéssel kb 15 éve).

Az volt a terv,hogy a régi saját és a beszerzett fehérorosz állomány egy egységesitő korszerűsitést kap.Csak jött a 98as kormányváltás,és az egészböl nem lett semmi.

 

[dudi]

Sokan kritizálják ezt a pompás z2026-ot amiatt,hogy már megint nem vettünk semmit,de ők ezt a részét nem látják.Végre lehetőség nyílik arra,hogy valódi kötelékek gyakoroljanak megfelelő mennyiségben és ez legalább olyan fontos mint az új beszerzések.

 

[krisss]

Az volt a terv,hogy a régi saját és a beszerzett fehérorosz állomány egy egységesitő korszerűsitést kap.Csak jött a 98as kormányváltás,és az egészböl nem lett semmi.

Ja már említetted pár alkalommal.

 

[krisss]

Még mindig jobb, mintha egyszer sem lőttek volna. Amúgy meg ne gondoljátok, hogy a németek minden héten századélest lőnek. Sőt! Hallani pletykákat a kötelék lőgyakorlataikkal kapcsolatosan, de majd meglátjuk.......

Évente 2 meg a rávezető szakasz lőgyakorlatok az valós jártasság kialakítás és megőrzés.

 

[Firga bácsi]

jártasság megőrzés és kialakítás szempontjából ez pont a 0-val egyenlő.

Sokat vártok a Leopardok érkezésétől (én is), de A4-el nem fogtok századélest lőni, azt azért sejted remélem....

 

[arcas]

Ez nagyon jól hangzik, de ezekért már egy fillért sem kapsz. Lásd MiG-29-esek. Attól, hogy ezeket kidobjuk még nem leszünk erősebbek.

Erre csak annyit mondok: "excalubir szindróma" .
Érdekes, van aki ezt azt azért el tud adni.