[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
295
1 038
93
Pont erről ugattam vagy két évet(lehet többet). Aztán erre tessék. Nem tudom, hogy ebben mi a kretén. Az meg, hogy oda mennek-e vagy sem, nem annyira rajtuk múlik, meg összességében attól még kurvára T-72 majommal kell menniük, ha harcba mennek, ha nem. T-72 van a képen, nyersen, csupaszon. Itt a szomszédban, a velünk szomszédos országban háború kezdődött és tart. Természetesen nem eszkalálódhat. :D

Ha eszkalálódik, akkor nem ezekkel az eszközökkel kell, HARCBA menniük?
Basszus hányszor mentünk végig már ezen? Megy kb. 2 éve ez a kurva mókuskerék a 72-es miatt... Hányszor lett már ott is kismillió példa felhozva a szerb,cseh stb.. felújítási programoktól kezdve,hogy ezek nem egy-két nap alatt futnak át. Ha 2 éve elindítunk egy T-72 buhera programot akkor tudod hol tartanánk? Ott,mint most,mert abból még egy rohadt darabot nem látnál... 30 év folyamatos haderő szétrohasztását nem fogod megoldani egy csettintéssel! Attól,hogy itt néhányaknak a nyünyükéje lett ez a nyamvadt 72-es nem kellene már wunderwaffét kreálni belőle! Ha lenne is most 30-40 felújított 72-es akkor mi történne? Putyin és az ukránok egyszerre jönnének térdencsúszva a Vereckei-hágóhoz kapitulálni előttünk?
Szégyen az amit a honvédséggel művelt a mindenkori vezetésünk az elmúlt évtizedekben,ahogy az is,hogy egész európa úgy csinált,mintha kitört volna a világbéke,a létező legnagyobb probléma meg az lenne,hogy legyenek az egyetemeken gendersemleges budik... Most meg itt áll mindenki letolt gatyával egy ilyen helyzetben. Az a baj,hogy rugózhatsz itt most a 72-es bütykölésen amennyit akarsz,a helyzeten ez lófaszt nem változtatna.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 511
67 987
113
Basszus hányszor mentünk végig már ezen? Megy kb. 2 éve ez a kurva mókuskerék a 72-es miatt... Hányszor lett már ott is kismillió példa felhozva a szerb,cseh stb.. felújítási programoktól kezdve,hogy ezek nem egy-két nap alatt futnak át. Ha 2 éve elindítunk egy T-72 buhera programot akkor tudod hol tartanánk? Ott,mint most,mert abból még egy rohadt darabot nem látnál... 30 év folyamatos haderő szétrohasztását nem fogod megoldani egy csettintéssel! Attól,hogy itt néhányaknak a nyünyükéje lett ez a nyamvadt 72-es nem kellene már wunderwaffét kreálni belőle! Ha lenne is most 30-40 felújított 72-es akkor mi történne? Putyin és az ukránok egyszerre jönnének térdencsúszva a Vereckei-hágóhoz kapitulálni előttünk?
Szégyen az amit a honvédséggel művelt a mindenkori vezetésünk az elmúlt évtizedekben,ahogy az is,hogy egész európa úgy csinált,mintha kitört volna a világbéke,a létező legnagyobb probléma meg az lenne,hogy legyenek az egyetemeken gendersemleges budik... Most meg itt áll mindenki letolt gatyával egy ilyen helyzetben. Az a baj,hogy rugózhatsz itt most a 72-es bütykölésen amennyit akarsz,a helyzeten ez lófaszt nem változtatna.
nem a téhetvenkettő a lényeg ebben most. Leopard 2-őn is lovagoltam, meg volt köpködve az is, most fasza gondolat. Ez nem neked szól, csak azért rántottalak ebbe a hozzászólásba, mert aktuálisnak érzem némileg, hogy megmondjam, hogy megmondtam!

Értelmes logikával vezettem le anno, hogy mi a fasznak is kellene betárolni valamit ami ha nem is a legújabb holmi, de nem is a legszarabb. Kicsit másabb lenne csak leköpködött fostaliga Marderben, meg jajj minek fűrészelt Leopardban odagurulni, hogy ne legyen semmi aztán remélhetőleg.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 149
113
Csak az "érdekesség kedvéért" bedobnád, hogy az a kb. T-72M1 szintű Leopard 2A4 kb. mennyibe kerül???

A nagyságrendileg vele egyenrangú T-72N1 100- max. 150e $.


...szerintem állapottól függően a Leo 2A4 2-3,5m €/$
...volt a konfliktus előtt, mert most ez egekben, ha van egyáltalán!!!



...ennyi pénzért hogy lesz meg a szükséges mennyiség???
.


.
Itt van a te fő problémád!
Képes vagy egyenlőségjelet tenni egy Leo 2A4 meg egy T-72M1 közé., és megkérdezni, hogy mennyibe kerülnek. o_O
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 209
113
Ne nyomd már fullba a kretént könyörgöm... Pontosan a lófasz és esti fény kategória lenne ha ezekkel a szarokkal kellene harcba menni a honvédeinknek. Szerencsére nem oda mennek.


...és jut eszembe: ezt a "lófasz és esti fény kategóriát" miért nem modernizálták???
...mert ha mi látjuk, akkor qrva gáz, hogy Ők nem látják!!!
A Z2026 asztaláról leesett "morzsákból" meg lehetett volna csinálni!!!

Hogy az olvasók "képben legyenek":
Leopard 2A7Hu: 15 millió €,
használt T-72M1, "alap": 0,1millió € (!!!),
Kárpát-medence "mindent-visz"-szintre modernizált T-72 (kb. a T-72B3 szint): 0,5-1,5m €.

Mindez úgy, hogy összegzett fórum-vélemény alapján kb. 250 bevethető tankkal kellene rendelkeznünk önvédelmi célból!!!
Ezt a mennyiséget Leo-ból SOHA nem tudjuk megvenni.
Modernizált T-72-ból IGEN.
HAZAI modernizálással IGEN, és marad pénz a többi fegyvernemnek!!!

' Leo árából elég megvenni 5 darab T-72Hu(nyadi)-t, és marad pénz a többi fegyvernemnek, drónokra, rakéta-tüzérségre...







Basszus hányszor mentünk végig már ezen? Megy kb. 2 éve ez a kurva mókuskerék a 72-es miatt... Hányszor lett már ott is kismillió példa felhozva a szerb,cseh stb.. felújítási programoktól kezdve,hogy ezek nem egy-két nap alatt futnak át. Ha 2 éve elindítunk egy T-72 buhera programot akkor tudod hol tartanánk? Ott,mint most,mert abból még egy rohadt darabot nem látnál... 30 év folyamatos haderő szétrohasztását nem fogod megoldani egy csettintéssel! Attól,hogy itt néhányaknak a nyünyükéje lett ez a nyamvadt 72-es nem kellene már wunderwaffét kreálni belőle! Ha lenne is most 30-40 felújított 72-es akkor mi történne? Putyin és az ukránok egyszerre jönnének térdencsúszva a Vereckei-hágóhoz kapitulálni előttünk?
Szégyen az amit a honvédséggel művelt a mindenkori vezetésünk az elmúlt évtizedekben,ahogy az is,hogy egész európa úgy csinált,mintha kitört volna a világbéke,a létező legnagyobb probléma meg az lenne,hogy legyenek az egyetemeken gendersemleges budik... Most meg itt áll mindenki letolt gatyával egy ilyen helyzetben. Az a baj,hogy rugózhatsz itt most a 72-es bütykölésen amennyit akarsz,a helyzeten ez lófaszt nem változtatna.


Én azon "rugózok", hogy a "letolt-gatya" miatt elbukott háttéralkuk milliárdjaiból bőven meglehetett volna oldani ezt a problémát is!!!

Ezen a havi sokmilliós fizetésbe kerülő (szak-)politikai vakságon "rugózok", ami most pár-száz milliárdba fog fájni, a gyors kényszer-beszerzések miatt, a mostantól egekbe katapultált árakon!!!



Itt van a te fő problémád!
Képes vagy egyenlőségjelet tenni egy Leo 2A4 meg egy T-72M1 közé., és megkérdezni, hogy mennyibe kerülnek.
o_O
Az miért is probléma, ha össze merem hasonlítani Ár/Érték alapján a két nagyságrendileg hasonló harcértékű harc-eszközt???


Ja, hogy kiderül, hogy az izraeliek, finnek, svédek, indiaiak tudnak jól dönteni --mikor keleti technikát választanak-- de nekünk NEM SZABAD???



.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 149
113
Én azon "rugózok", hogy a "letolt-gatya" miatt elbukott háttéralkuk milliárdjaiból bőven meglehetett volna oldani ezt a problémát is!!!

Ezen a havi sokmilliós fizetésbe kerülő (szak-)politikai vakságon "rugózok", ami most pár-száz milliárdba fog fájni, a gyors kényszer-beszerzések miatt, a mostantól egekbe katapultált árakon!!!
Nem érted meg, hogy nem fog emiatt több eszközt beszerezni a Magyar honvédség!
Maximum minimálisan felgyorsítják (vagy előrehozzák) a beszerzéseket.
Kurv@ nagy baj lesz ha NATO-orosz konfliktussá fajul a dolog. Akkor egyszerűen fehér zászló.
Ukrajna viszont nem jelent számunkra fenyegetést. Amilyet jelent azt a BTR-ekkel, meg azzal a maroknyi Gidránnal megoldjuk.
Szóval egyik opció esetén sem oszt vagy szoroz az, hogyha több T-72M1 állna a rendelkezésünkre.

A jelenlegi helyzetből hasznot kell húzni.
A NATO és EU-s csúcsokon szerintem Orbán elérte (bár eddig erre csak utalás volt), hogy nemcsak az eddig felfüggesztett pénzeket fogják kifizetni, de magára a Honvédség modernizálására és felszerelésére is fogunk további forrásokat kapni.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 209
113
Inkább 3-4 milka lesz az.Márha komoly korszerűsitést akarsz,nem csak egy lánctalpas Mihu 2.0-t.

Valóban, én a Leopardokkal közösen bevethető "Leo-body-guard" T-72 modernizálási szintre gondoltam, amiknél elég a kiemelt passzív védelemre és a kommunikációra --+ATGM-- "gyúrni", ami sokkal olcsóbb, mint tisztán T-72 modernizálással megközelíteni a Leo szintet.

Erre viszont az Etióp T-72 szint bőven elég, ami akkor --2011-ben-- 500e $ volt!

Ilyen --együttműködő vegyes-hibrid állomány-- összeállításban a kb. 75 darab Leopard 2A7HU mellé kb. 150 darab T-72Hu(nyadi) elég lenne!!! ...500e $/db áron kiemelkedő Ár/Érték arányt hozna!!!

+100 másodvonalnak/tartalék!


...és "csak úgy mellesleg", valóban megteremtenénk ezzel -szárazföldi erők szempontjából-- a "Kárpát-medence meghatározó haderejét"!!!

.



.
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 209
113
Nem érted meg, hogy nem fog emiatt több eszközt beszerezni a Magyar honvédség!
Maximum minimálisan felgyorsítják (vagy előrehozzák) a beszerzéseket.
Kurv@ nagy baj lesz ha NATO-orosz konfliktussá fajul a dolog. Akkor egyszerűen fehér zászló.
Ukrajna viszont nem jelent számunkra fenyegetést. Amilyet jelent azt a BTR-ekkel, meg azzal a maroknyi Gidránnal megoldjuk.
Szóval egyik opció esetén sem oszt vagy szoroz az, hogyha több T-72M1 állna a rendelkezésünkre.

A jelenlegi helyzetből hasznot kell húzni.
A NATO és EU-s csúcsokon szerintem Orbán elérte (bár eddig erre csak utalás volt), hogy nemcsak az eddig felfüggesztett pénzeket fogják kifizetni, de magára a Honvédség modernizálására és felszerelésére is fogunk további forrásokat kapni.


Ráadásul ezt hülyeségnek tartom, mert a most egekbe szökött áron szeretnénk beszerezni???

Mit is számítana --a nagyon nem valószinű-- orosz támadás ellen, hogy 44 vagy 105 Leo-nk van.
Mi is várható ellenerő létszáma ebben az esetben??? ...1-2 vagy inkább három ezer???

,,,és az is érdekes kérdés, hogy
  1. egy kb. 105 darabos Leoparddal rendelkező szárazföldi haderőnek van nagyobb összesített harcértéke,
  2. vagy egy 75 Leo +150 T-72 Hu(nyadi) --kb. T-72B3 harc-értékű-- állománnyal rendelkező haderőnek!!!
..."csak" mert a kettő között kb. 250 m € különbség van a T-72/Leopar 2A7HU vegyes állomány javára!!!

Az a megmaradt pénz elég ezekre "pölö": piszok sok drón, radar, rakéta-tüzérség, ...


Hmmm....



.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 146
4 241
113
Magyarország mint NATO tag megtámadása után a következő lépések jönnek....
Támadás után 0-7 nap "Megdöbbenek"....
7-14 "Felháborodnak"
14-28 Kivilágít mindenhol valaki, valamit, indul egy #metoohungary az fb-n
2-ik hónap, rájönnek hogy égő, ezért csúcstalalkozót szerveznek.
4-5 hónap mire mindenki ráér a csúcstalalkozóra.
5-6 hónap megbeszélik,ki,mit,mennyit,mikor tud adni....
6-8 hónap összegyűjtött amit ahová kell....
9-ik hónap felénél meg jelzik hogy nincs elég "mun" ahogy Líbiában.
Szóval egyedül vagyunk mint most az ukránok, ennyi....ezt kell megérteni,felfogni.
A NATO nem véd meg, hanem segít megvédeni, és ez nagyon nem ugyan az.
Ukrajna nem NATO ország!
Magyarország meg az, tehát velük ellentétben, ránk vonatkozik az 5-ös cikkely!
Ráadásul a legoroszbarátabb politikát folytatjuk a NATO-n belül, felvállalva ezzel a konfliktusokat, gyanakvást a szövetségeseink részéről. Tehát nem gondolom, hogy pont minket támadnának az oroszok-beloruszok, hacsak nem "békefenntartóként" jönnének ide is, felkérésre, vagy anélkül!
Azt meg ne gondoljuk, hogy ha mégis bekövetkezne a legrosszabb forgatókönyv, akkor hirtelen ideteleportál a NATO a semmiből pár hadosztályt! Végülis mi nyilatkoztuk azt, hogy nincsen rájuk szükség, urai vagyunk a helyzetnek, a villantott technikákkal!!
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 600
14 659
113
Ukrajna nem NATO ország!
Magyarország meg az, tehát velük ellentétben, ránk vonatkozik az 5-ös cikkely!
Ráadásul a legoroszbarátabb politikát folytatjuk a NATO-n belül, felvállalva ezzel a konfliktusokat, gyanakvást a szövetségeseink részéről. Tehát nem gondolom, hogy pont minket támadnának az oroszok-beloruszok, hacsak nem "békefenntartóként" jönnének ide is, felkérésre, vagy anélkül!
Azt meg ne gondoljuk, hogy ha mégis bekövetkezne a legrosszabb forgatókönyv, akkor hirtelen ideteleportál a NATO a semmiből pár hadosztályt! Végülis mi nyilatkoztuk azt, hogy nincsen rájuk szükség, urai vagyunk a helyzetnek, a villantott technikákkal!!
Ukrajna lemondott a nukleáris fegyvereiről, mert az USA,Franciaország, Anglia,Németország garantálta területi integritását fegyveres erővel egy külső támadás esetén.....papíron.....(Budapesti memorandum)
Tehát most a kezeseknek full kontaktra van lehetőségük.....
2014 óta várja Ukrajna hogy az USA, Anglia,stb beleálljon abba amit aláírt....
Na így számíthatunk mi is segítségre.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 209
113
Ukrajna lemondott a nukleáris fegyvereiről, mert az USA,Franciaország, Anglia,Németország garantálta területi integritását fegyveres erővel egy külső támadás esetén.....papíron.....(Budapesti memorandum)
Tehát most a kezeseknek full kontaktra van lehetőségük.....
2014 óta várja Ukrajna hogy az USA, Anglia,stb beleálljon abba amit aláírt....
Na így számíthatunk mi is segítségre.

Ugyanebben a Budapesti Memorandumban azt is vállalta, hogy nem bővíti a NATO-t Kelet-Európa felé és nem hoz létre bázisokat a volt VSz tag-államokban.

Ezt teljesen be is tartotta! ...jaaa, NEM, egyáltalán NEM!!! ...de ez így demokratikus!
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 146
4 241
113
Ukrajna lemondott a nukleáris fegyvereiről, mert az USA,Franciaország, Anglia,Németország garantálta területi integritását fegyveres erővel egy külső támadás esetén.....papíron.....(Budapesti memorandum)
Tehát most a kezeseknek full kontaktra van lehetőségük.....
2014 óta várja Ukrajna hogy az USA, Anglia,stb beleálljon abba amit aláírt....
Na így számíthatunk mi is segítségre.
Tévedés! Az USA, OROSZORSZÁG, és Ukrajna írta alá a Budapesti memorandumot, amihez később csatlakozott a többi ország.
És az ENSZ segítségét ajánlották fel egy esetleges agresszió esetére, amit gondolom mindenki sejt, hogy mennyit ér!
A spórolás, és támogatások miatt mentek bele a leszerelésbe, amit náluk is sok katonai vezető elítélt, ahogy nálunk is a hasonlóan meggondolatlan leszereléseket!
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66 and Catles

hlln

Well-Known Member
2019. május 17.
311
1 003
93

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 600
14 659
113
Tévedés! Az USA, OROSZORSZÁG, és Ukrajna írta alá a Budapesti memorandumot, amihez később csatlakozott a többi ország.
És az ENSZ segítségét ajánlották fel egy esetleges agresszió esetére, amit gondolom mindenki sejt, hogy mennyit ér!
A spórolás, és támogatások miatt mentek bele a leszerelésbe, amit náluk is sok katonai vezető elítélt, ahogy nálunk is a hasonlóan meggondolatlan leszereléseket!
Akkor minek mosdatod a halottat?
Ugyan ennyi támogatást kap minden NATO tag mint most az ukránok.......majd a betűkből kicsvarják amit kell nyugi.
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
295
1 038
93
Ukrajna lemondott a nukleáris fegyvereiről, mert az USA,Franciaország, Anglia,Németország garantálta területi integritását fegyveres erővel egy külső támadás esetén.....papíron.....(Budapesti memorandum)
Tehát most a kezeseknek full kontaktra van lehetőségük.....
2014 óta várja Ukrajna hogy az USA, Anglia,stb beleálljon abba amit aláírt....
Na így számíthatunk mi is segítségre.
Ok,csak ukrajna miatt nem fog szétesni a NATO... Viszont egy olyan védelmi szövetség esetében,aminek az öszetartó ereje azon áll,vagy bukik,hogy ha egy tagját támadás éri,akkor a többi a segítségére siet,az már kicsit más a tészta. Mert ha ez megtörténik,vagyis megtámadnak egy NATO tagot,a többiek meg tétlenül nézik,akkor másnapra nincs NATO. Utána meg a volt tagországok szépen felsorakozva,egyesével, széthúzott farpofával tolathatnak rá Oroszország és Kína fa**ára...
Semmiféle rózsaszín ködös álmom nincs a nyugati hatalmakkal szemben,egyszerűen az az érdekük,hogy egy NATO tagállammal ne baszakodjon senki.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 600
14 659
113
Ok,csak ukrajna miatt nem fog szétesni a NATO... Viszont egy olyan védelmi szövetség esetében,aminek az öszetartó ereje azon áll,vagy bukik,hogy ha egy tagját támadás éri,akkor a többi a segítségére siet,az már kicsit más a tészta. Mert ha ez megtörténik,vagyis megtámadnak egy NATO tagot,a többiek meg tétlenül nézik,akkor másnapra nincs NATO. Utána meg a volt tagországok szépen felsorakozva,egyesével, széthúzott farpofával tolathatnak rá Oroszország és Kína fa**ára...
Semmiféle rózsaszín ködös álmom nincs a nyugati hatalmakkal szemben,egyszerűen az az érdekük,hogy egy NATO tagállammal ne baszakodjon senki.
Én ezt értem....
Viszont a NATO alap okmánya semmivel nem több mint a memorandum....megmutatja mennyit ér az erősebb szövetséges....
Semennyit....
Mert ha egy súlycsoportban van az ellenfél, akkor már nem is úgy értették....
Granada nem fogja a NATO-t támadni.
Meg 56....
Lyukas pokrócot nem kaptunk, mert pont nem értek rá.....
Na ez ma sincs másképpen. Egyedül vagyunk.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 146
4 241
113
Akkor minek mosdatod a halottat?
Ugyan ennyi támogatást kap minden NATO tag mint most az ukránok.......majd a betűkből kicsvarják amit kell nyugi.
Mert Ukrajna nem NATO ország, ezért rá nem vonatkozik az 5-ös cikkely???!
Persze jó lenne nem megtudni, hogy mit érünk vele ha életbe lép!
És valószínűleg ha szárazföldön is megközelítenék a határunkat, akkor Orbánék is átértékelnék, hogy szükség van-e szövetségesi segítségre! Persze akkor szárazföldön már nem sok esély lenne rá, hogy időben ideérjen az erősítés, de a levegőben még igen!