-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
Na jó, mivel nem lehet belőled kihúzni a pontos módszert és eszközt, adok egy kis előnyt és láttatlanban cáfollak.
1. A kerítés elsődleges hatása lélektani. A kerítés híre önmagában eltereli a szerencsevadászok túlnyomó részét Horvátország, vagy Románia felé. E hatás szempontjából mindegy, hogy milyen a kerítés.
2. A fizikai akadályozó hatás szempontjából nem a drótháló minősége számít. Az elsődleges fizikai akadály a NATO drót. A népbutító újságírók állításaival ellentétében a NATO drótot nem azért használja a fél világ akadálynak, mert olyan könnyű lenne vele elbánni. Egy csípő/harapó/kombinált fogó erre nem elég. Ha találkoztál már Hilti szalaggal, vagy fém rögzítőszalaggal akkor tudhatod, hogy egy csípőfogóval márt azt sem könnyű elvágni a szélessége miatt. A szalag ellen a legjobb a lemezolló. A NATO drót külseje hasonló szalag, csak erősebb, keményebb, vastagabb. Ezt a pengésre kivágott szalagot képzik ki középen üregesre, ami önmagában is nagyban növeli a szilárdságát. Majd azért, hogy tekercs kihúzás után is henger alakú maradjon magnak egy jellemzően 2,5 mm-es rugóacél huzalt húznak bele. Na ezt te nem vágod át fogóval. Egy kézi lemezollóval szintén nem vágsz el nagy szilárdságú acélt. A minimális eszköz, ami az átvágásához kell, az egy erővágó/csapszegvágó. De még a csapszegvágóval is kínszenvedés, mert annak a vágó élei nem zárulnak olyan pontosan, mint a fogóké és nem nyírnak úgy, mint a lemezolló. Tehát a rugóacél magot elszakítja, de szalagot inkább csak gyűri. El lehet vele vágni, de hajlítgathatod egy ideig, mire sikerül. A másik hordozható eszköz, amivel eredményt lehet elérni az akkumulátoros sarokcsiszoló.
3. A menekültek túlnyomó része nem járkál csapszegvágóval, vagy akkumulátoros sarokcsiszolóval a táskájában. Ha helyben akarja beszerezni az egy idegen országban elég feltűnő és persze mivel tudja az eladó mire kell, sokszoros áron adnák. Egyszerűbb és olcsóbb másfelé menni.
4. Aki mégis beszerzi a szükséges eszközt azzal szemben viszont egy komolyabb kerítés sem véd. Csapszegvágó ellen csak a rendkívül sűrű biztonsági kerítéspanel véd, aminek az osztásközeiben nem megy be a csapszegvágó feje, vagy pedig a 12-es-nél vastagabb betonacél háló (ami viszont szinte tökéletes mászóka). Esetleg még tömör betonkerítés jöhetne szóba. Ennél gyengébb megoldások visszatartó ereje közt nincs érdemi különbség, tehát azok közül a legolcsóbbat és a leggyorsabban építhetőt érdemes választani. A biztonsági kerítéselemek, nagyon vastag acélhálók, betonkerítések igen drágák és lassú a telepítésük (mindegyikhez beton alapot kell készíteni, aminek kötésideje van). Ráadásul ha valaki a NATO drótot el tudja intézni, akkor mászással, faágakból rögtönzött létrával az említett 3 kerítéstípuson is átjut, mert a mászás ellen is a NATO drót véd.
5. A terepjárós ledöntéssel az egyik gond, hogy a több országon illegálisan átkelt határsértőknek aligha van erre a célra terepjárójuk. A másik gond, hogy NATO drót azért kombinált akadály, mert egy terepjárót szintén megfog. A guminak nagyon nem használ. A harmadik, hogy nehezen képzelhető el olyan aki, feláldozná e célra a terepjáróját, még van is neki.
6. Amúgy a kerítés csak a vonatkozó jogszabályokkal együtt értelmezhető. Vissza fogják állítani a tiltott határátlépés bűncselekmény státuszát. Ha a jelzőrendszer bejelez és a sikeres kerítés terminátort a magyar oldalon fogja el a kiküldött járőr 1-2 km mélységben, akkor sem ért el sokat. Aki a kerítésen jön át az bűncselekményt követett el, tehát rövid úton elutasítják a menekült kérelmét és már toloncolják is vissza. Ebből a szempontból is mindegy, hogy ilyen a kerítés.
1. A kerítés elsődleges hatása lélektani. A kerítés híre önmagában eltereli a szerencsevadászok túlnyomó részét Horvátország, vagy Románia felé. E hatás szempontjából mindegy, hogy milyen a kerítés.
2. A fizikai akadályozó hatás szempontjából nem a drótháló minősége számít. Az elsődleges fizikai akadály a NATO drót. A népbutító újságírók állításaival ellentétében a NATO drótot nem azért használja a fél világ akadálynak, mert olyan könnyű lenne vele elbánni. Egy csípő/harapó/kombinált fogó erre nem elég. Ha találkoztál már Hilti szalaggal, vagy fém rögzítőszalaggal akkor tudhatod, hogy egy csípőfogóval márt azt sem könnyű elvágni a szélessége miatt. A szalag ellen a legjobb a lemezolló. A NATO drót külseje hasonló szalag, csak erősebb, keményebb, vastagabb. Ezt a pengésre kivágott szalagot képzik ki középen üregesre, ami önmagában is nagyban növeli a szilárdságát. Majd azért, hogy tekercs kihúzás után is henger alakú maradjon magnak egy jellemzően 2,5 mm-es rugóacél huzalt húznak bele. Na ezt te nem vágod át fogóval. Egy kézi lemezollóval szintén nem vágsz el nagy szilárdságú acélt. A minimális eszköz, ami az átvágásához kell, az egy erővágó/csapszegvágó. De még a csapszegvágóval is kínszenvedés, mert annak a vágó élei nem zárulnak olyan pontosan, mint a fogóké és nem nyírnak úgy, mint a lemezolló. Tehát a rugóacél magot elszakítja, de szalagot inkább csak gyűri. El lehet vele vágni, de hajlítgathatod egy ideig, mire sikerül. A másik hordozható eszköz, amivel eredményt lehet elérni az akkumulátoros sarokcsiszoló.
3. A menekültek túlnyomó része nem járkál csapszegvágóval, vagy akkumulátoros sarokcsiszolóval a táskájában. Ha helyben akarja beszerezni az egy idegen országban elég feltűnő és persze mivel tudja az eladó mire kell, sokszoros áron adnák. Egyszerűbb és olcsóbb másfelé menni.
4. Aki mégis beszerzi a szükséges eszközt azzal szemben viszont egy komolyabb kerítés sem véd. Csapszegvágó ellen csak a rendkívül sűrű biztonsági kerítéspanel véd, aminek az osztásközeiben nem megy be a csapszegvágó feje, vagy pedig a 12-es-nél vastagabb betonacél háló (ami viszont szinte tökéletes mászóka). Esetleg még tömör betonkerítés jöhetne szóba. Ennél gyengébb megoldások visszatartó ereje közt nincs érdemi különbség, tehát azok közül a legolcsóbbat és a leggyorsabban építhetőt érdemes választani. A biztonsági kerítéselemek, nagyon vastag acélhálók, betonkerítések igen drágák és lassú a telepítésük (mindegyikhez beton alapot kell készíteni, aminek kötésideje van). Ráadásul ha valaki a NATO drótot el tudja intézni, akkor mászással, faágakból rögtönzött létrával az említett 3 kerítéstípuson is átjut, mert a mászás ellen is a NATO drót véd.
5. A terepjárós ledöntéssel az egyik gond, hogy a több országon illegálisan átkelt határsértőknek aligha van erre a célra terepjárójuk. A másik gond, hogy NATO drót azért kombinált akadály, mert egy terepjárót szintén megfog. A guminak nagyon nem használ. A harmadik, hogy nehezen képzelhető el olyan aki, feláldozná e célra a terepjáróját, még van is neki.
6. Amúgy a kerítés csak a vonatkozó jogszabályokkal együtt értelmezhető. Vissza fogják állítani a tiltott határátlépés bűncselekmény státuszát. Ha a jelzőrendszer bejelez és a sikeres kerítés terminátort a magyar oldalon fogja el a kiküldött járőr 1-2 km mélységben, akkor sem ért el sokat. Aki a kerítésen jön át az bűncselekményt követett el, tehát rövid úton elutasítják a menekült kérelmét és már toloncolják is vissza. Ebből a szempontból is mindegy, hogy ilyen a kerítés.
Emlékeim szerint a NATO drót ehhez hasonló (vagy konkrétan ez):
Igazából az átmászásához csak némi ész kell.
Konkrétan 1 db létra+ 1 db vastagabb ágymatrac.
Létrát neki döntöd a kerítésnek, ágymatracot földobod a NATO drótnak, így a pengék nem vághatnak meg, majd azon átfordulsz a túloldalra.
Ez mondjuk gyerekeknek és nőknek nem a legjobb, de életerős huszonéves férfiaknak kb. 1 perc meló.
Mivel drót vágás nincs, így az sem biztos, hogy megszólal a riasztó.
UI.: Ilyen módokon is lehet használni a NATO drótot:
Igazából az átmászásához csak némi ész kell.
Konkrétan 1 db létra+ 1 db vastagabb ágymatrac.
Létrát neki döntöd a kerítésnek, ágymatracot földobod a NATO drótnak, így a pengék nem vághatnak meg, majd azon átfordulsz a túloldalra.
Ez mondjuk gyerekeknek és nőknek nem a legjobb, de életerős huszonéves férfiaknak kb. 1 perc meló.
Mivel drót vágás nincs, így az sem biztos, hogy megszólal a riasztó.
UI.: Ilyen módokon is lehet használni a NATO drótot:
"Na jó, mivel nem lehet belőled kihúzni a pontos módszert és eszközt, adok egy kis előnyt és láttatlanban cáfollak."
KI kellett volna szamolnom, hogy hany ember fer oda egy-egy erovagoval vagy hogy mennyivel kell mennie egy autonak, hogy kiforditsa?
"1. A kerítés elsődleges hatása lélektani. A kerítés híre önmagában eltereli a szerencsevadászok túlnyomó részét Horvátország, vagy Románia felé. E hatás szempontjából mindegy, hogy milyen a kerítés."
Ez majd kiderul, hogy mennyire valik be. A lelektani hatas ugyanis rendszerben mukodik elsosorban (milyen meglepo).
"Az elsődleges fizikai akadály a NATO drót"
Akkor eszerint kiteszunk tablat is, hogy az atjutni akarok a NATO-drotot basztassak a kerites haloja helyett, mert akkor lesz ideje odaerni a jarornek?
"3. A menekültek túlnyomó része nem járkál csapszegvágóval, vagy akkumulátoros sarokcsiszolóval a táskájában. Ha helyben akarja beszerezni az egy idegen országban elég feltűnő és persze mivel tudja az eladó mire kell, sokszoros áron adnák. Egyszerűbb és olcsóbb másfelé menni. "
Vagy esetleg vannak embercsempeszek, akiknek sem szerszamokat, sem esetleg felaldozhato autot nem kunszt beszerezni.
Amilyen penzekert dolgoznak, valoszinuleg nem fogja foldhoz verni oket.
Persze legyen igazad (komolyan irom), pont nem hianyzik az orszagnak, hogy ilyesmire is penzt kelljen kolteni.
KI kellett volna szamolnom, hogy hany ember fer oda egy-egy erovagoval vagy hogy mennyivel kell mennie egy autonak, hogy kiforditsa?"1. A kerítés elsődleges hatása lélektani. A kerítés híre önmagában eltereli a szerencsevadászok túlnyomó részét Horvátország, vagy Románia felé. E hatás szempontjából mindegy, hogy milyen a kerítés."
Ez majd kiderul, hogy mennyire valik be. A lelektani hatas ugyanis rendszerben mukodik elsosorban (milyen meglepo).
"Az elsődleges fizikai akadály a NATO drót"
Akkor eszerint kiteszunk tablat is, hogy az atjutni akarok a NATO-drotot basztassak a kerites haloja helyett, mert akkor lesz ideje odaerni a jarornek?
"3. A menekültek túlnyomó része nem járkál csapszegvágóval, vagy akkumulátoros sarokcsiszolóval a táskájában. Ha helyben akarja beszerezni az egy idegen országban elég feltűnő és persze mivel tudja az eladó mire kell, sokszoros áron adnák. Egyszerűbb és olcsóbb másfelé menni. "
Vagy esetleg vannak embercsempeszek, akiknek sem szerszamokat, sem esetleg felaldozhato autot nem kunszt beszerezni.
Amilyen penzekert dolgoznak, valoszinuleg nem fogja foldhoz verni oket.
Persze legyen igazad (komolyan irom), pont nem hianyzik az orszagnak, hogy ilyesmire is penzt kelljen kolteni.
1. Már látom lelki szemeim előtt a határsértők hordáit, amelyek egy-egy matracot cipelnek. Nagyon életszerű!
2. A létrát a NATO drótnak nem lehet támasztani, mert nem tartja meg, csak a kerítésnek. Azt meg próbáld ki, hogy egy falnak támasztott létra tetején egy fejed fölött 60 cm-re kinyúló és karhosszadnál magasabb akadályon át tudsz-e fektetni egy matracot hátra és felfelé nyúlva. Erőművész akrobatákon kívül kevesen csinálnák meg.
3. Ha a kerítés kicsit magasabbra nyúlik, mint a dróthenger felerősítési vonala, vagy nem egy NATO dróthenger van, hanem több, akkor eleve bukott a mutatvány. Szintén bukott, ha a másik oldalon a földön van drót, mert akkor abba ugrasz bele. Ilyen módon utólag is gyorsan módosítani lehet a kerítést.
4. Bármilyen a jelzőrendszer, bejelez. 3 féle megoldás jöhet szóba. Az első a kamerák, amik jól látják a matracos szerencsétlenkedést. A második mozgásérzékelők, amik szintén vígan jeleznek ilyenkor. A harmadik meg kerítésvédő, rezgésérzékelő optikai kábel. Ezek nem csak vágáskor jeleznek, hanem határértéken túli rezgéskor is (ha a kábel alakja megváltozik, azt az optikai mérőelemek érzékelik).
Laiki:
3. es 4. pont. A jelzorendszerrol semmit nem tudunk, ezt mar korabban is jeleztem. Masreszt egy db. kepet lattunk a demo-keritesrol (a cikk alapjan a "legcombosabbat". Szoval ha nekiallsz ugy gondolkozni, hogy "de mi lenne, ha" akkor pont azt igazolod, hogy van mit fejleszteni a koncepcion.
3. es 4. pont. A jelzorendszerrol semmit nem tudunk, ezt mar korabban is jeleztem. Masreszt egy db. kepet lattunk a demo-keritesrol (a cikk alapjan a "legcombosabbat". Szoval ha nekiallsz ugy gondolkozni, hogy "de mi lenne, ha" akkor pont azt igazolod, hogy van mit fejleszteni a koncepcion.
laiki
A hozzászólásom aljába betettem egy képet az életszerű konfigurációkról.
Viszont a próbakerítésről készült kép alapján 1 percen belül át lehet jutni a matracos módszerrel. Elég feszes a kerítés egy létrához, a matrac megemelése meg had ne legyen már gond
Mennyi egy matrac? 20-30 kiló? Párat cipeltem már, a legtöbbnek szinte nincs súlya...
A másik meg az, hogy általában nem egy ember szerencsétlenkedik egy létrával és egy matraccal hanem 20 ember...
Én továbbra is azon a véleményen vagyok, hogy ebben a formában a kerítés nem túl komoly.
A hozzászólásom aljába betettem egy képet az életszerű konfigurációkról.
Viszont a próbakerítésről készült kép alapján 1 percen belül át lehet jutni a matracos módszerrel. Elég feszes a kerítés egy létrához, a matrac megemelése meg had ne legyen már gond
Mennyi egy matrac? 20-30 kiló? Párat cipeltem már, a legtöbbnek szinte nincs súlya...
A másik meg az, hogy általában nem egy ember szerencsétlenkedik egy létrával és egy matraccal hanem 20 ember...
Én továbbra is azon a véleményen vagyok, hogy ebben a formában a kerítés nem túl komoly.
Ne felejtsük el hogy a kerítés ideiglenes, el lesz bontva ha a menekültek száma csökken,
A mostaniakat is lehet tuningolni, mint a bolgár-török határon lévőt:
Ha több pénz lenne, akkor lehetne ilyen is:
Ha meg állandó lenne jöhetne az ukrán módszer is:
A mostaniakat is lehet tuningolni, mint a bolgár-török határon lévőt:
Ha több pénz lenne, akkor lehetne ilyen is:
Ha meg állandó lenne jöhetne az ukrán módszer is:
"Akkor eszerint kiteszunk tablat is, hogy az atjutni akarok a NATO-drotot basztassak a kerites haloja helyett, mert akkor lesz ideje odaerni a jarornek?"
A NATO drót alul-felül a kerítés előtt van. Mit fog csinálni a határsértő, hogy csak a kerítés átvágással kelljen foglalkoznia és a NATO dróton ne akadályozza? Erősen meditál, elkezd lebegni és oda lebegve középmagasan vágja át magát? Ha a NATO dróton nem jut át, akkor a kerítésen sem jut át.
A NATO drót jelentősége, hogy nehéz átvágni, a munkavédelmi,, vagy vastag ruházat sem ér ellene sokat és a járművek egy részét is megfogja. A drótháló jelentősége, hogy ugyan könnyű átvágni, de sok szálból áll és elbíbelődik vele egy ideig a behatoló. Ha van egy csapszegvágód, vagy egy flexed, akkor a betonacél hálón sem lassabb az átjutás, mint egy drótkerítésen a sokkal ritkább osztásköz miatt.
"Vagy esetleg vannak embercsempeszek, akiknek sem szerszamokat, sem esetleg felaldozhato autot nem kunszt beszerezni.
Amilyen penzekert dolgoznak, valoszinuleg nem fogja foldhoz verni oket."
Az embercsempész előre elkéri a pénzt (gondolhatod, hogy nem kíséri át a határon a delikvenst hogy magyar területen álljon le vele elintézni a fizetést). Nem érdekli, hogy a határsértő végül átjut-e, vagy sem. Nem fog járműveket feláldozni. Nem éri meg neki. Amúgy kik adnák el tömegesen bűncselekmény céljára a járműveiket?
"A NATO drót alul-felül a kerítés előtt van. Mit fog csinálni a határsértő, hogy csak a kerítés átvágással kelljen foglalkoznia és a NATO dróton ne akadályozza? Erősen meditál, elkezd lebegni és oda lebegve középmagasan vágja át magát? Ha a NATO dróton nem jut át, akkor a kerítésen sem jut át. "
Mondjuk lefedi valamivel. Azt nem tudjuk, hogy minden verzional van-e alul NATO-drot illetve hogyan van odaerositve. Az tuti, hogy a 4m magasan levo sok vizet nem zavar, ha alul vagjak at a keritest.
"Nem fog járműveket feláldozni. Nem éri meg neki. Amúgy kik adnák el tömegesen bűncselekmény céljára a járműveiket? "
Erovagot/drotvagot is siman eladhat, amiatt meg paraznia sem kell. Buncselekmeny celjara meg leginkabb lopjak a jarmuveket; az a par ezer euro nemigen veri oket a foldhoz.
Mondjuk lefedi valamivel. Azt nem tudjuk, hogy minden verzional van-e alul NATO-drot illetve hogyan van odaerositve. Az tuti, hogy a 4m magasan levo sok vizet nem zavar, ha alul vagjak at a keritest.
"Nem fog járműveket feláldozni. Nem éri meg neki. Amúgy kik adnák el tömegesen bűncselekmény céljára a járműveiket? "
Erovagot/drotvagot is siman eladhat, amiatt meg paraznia sem kell. Buncselekmeny celjara meg leginkabb lopjak a jarmuveket; az a par ezer euro nemigen veri oket a foldhoz.
2ndt:
Ilyen alapon akár azt is feltételezhetnéd, hogy ellopnak egy lánctalpas munkagépet, ami lényegében karcolás nélkül megy át a legkomolyabb kerítésen is.
Egy kicsit több életszerűséget! Attól a kijelentésedtől, hogy csak fagyizni kiszökő óvodásokat állít meg, eljutottál odáig, hogy az embercsempészek tömegével terepjárókat lopnak, vagy vesznek az áttörés céljára.
Nincs olyan kerítés, akadály, amin nem lehet átjutni. Nincs olyan kerítés, fal, amit ne kellene megfigyelni, őrizni ahhoz, hogy tényleg kint is tartsa a nem kívánatos személyeket.
Ez a megoldás ár/érték arányban egész jó. Nagyon kis költségen eltereli, vagy megfogja a potenciális határsértők valószínűleg 90-95 %-át. A nagyságrenddel drágább változatokon is átjuthatna 1-2 %. A különbségért nem éri meg többszörös költséget felvállalni. A kis különbségért nem éri meg az sem, hogy lassabb legyen az építése és hosszabb ideig jussanak át a zöldhatáron akadálytalanul a határsértők.
A kerítés jelenleg alapváltozatú, de könnyen, olcsón, gyorsan fejleszthető. Lehet rá tenni több NATO dróthengert. Mögé lehet húzni még egy sor dróthálót átjutás lassítási céllal. De amíg a gyakorlatban nem kezdenek tömegesen átjutni rajta addig ez felesleges. Majd ha kiderül, hogy a háttársértők mit találtak akkor az ellen védekezni fognak. Indulásnak ez a kerítés is ellátja a feladatát és így a leggyorsabb és legolcsóbb az építése.
Ilyen alapon akár azt is feltételezhetnéd, hogy ellopnak egy lánctalpas munkagépet, ami lényegében karcolás nélkül megy át a legkomolyabb kerítésen is.
Egy kicsit több életszerűséget! Attól a kijelentésedtől, hogy csak fagyizni kiszökő óvodásokat állít meg, eljutottál odáig, hogy az embercsempészek tömegével terepjárókat lopnak, vagy vesznek az áttörés céljára.
Nincs olyan kerítés, akadály, amin nem lehet átjutni. Nincs olyan kerítés, fal, amit ne kellene megfigyelni, őrizni ahhoz, hogy tényleg kint is tartsa a nem kívánatos személyeket.
Ez a megoldás ár/érték arányban egész jó. Nagyon kis költségen eltereli, vagy megfogja a potenciális határsértők valószínűleg 90-95 %-át. A nagyságrenddel drágább változatokon is átjuthatna 1-2 %. A különbségért nem éri meg többszörös költséget felvállalni. A kis különbségért nem éri meg az sem, hogy lassabb legyen az építése és hosszabb ideig jussanak át a zöldhatáron akadálytalanul a határsértők.
A kerítés jelenleg alapváltozatú, de könnyen, olcsón, gyorsan fejleszthető. Lehet rá tenni több NATO dróthengert. Mögé lehet húzni még egy sor dróthálót átjutás lassítási céllal. De amíg a gyakorlatban nem kezdenek tömegesen átjutni rajta addig ez felesleges. Majd ha kiderül, hogy a háttársértők mit találtak akkor az ellen védekezni fognak. Indulásnak ez a kerítés is ellátja a feladatát és így a leggyorsabb és legolcsóbb az építése.
Arra mennek majd át amerre a vadak is átjárnak. Vagy átfúrnak alatta pár helyen. Az árkokkal vízmosásokkal mi a helyzet? Ott hogy oldják meg? Ha lesznak rajt érzékelők amik jeleznek és kidobják hányas szektor/szakasz stb akkor onnét egy párosnak kb fél óra max míg odaér. Addig kb 1,5-2 km-et tesznek meg a gibbonok. Egy páros így kevés lesz. Lesznek vihar+vadak miatti vakriasztások is. Ha csak egy ilyen sima bóvli kerítés lesz és nem növelik az állományt az annyi mint halottnak a csók. Ráadásul olyan járőrök kellenek akik kiválóan ismerik a területüket, mert akit Pestről odavezényelnek 1-2 hétre az gyakorlatilag vak. a helybeliekkel meg kiválónak kell lenni a kapcsolatnak, nem mindegy a lakosság hogy áll hozzá. Ha baxogatják biztonsági öv végett nem fog segíteni.
"Egy kicsit több életszerűséget! Attól a kijelentésedtől, hogy csak fagyizni kiszökő óvodásokat állít meg, eljutottál odáig, hogy az embercsempészek tömegével terepjárókat lopnak, vagy vesznek az áttörés céljára."
A fagyizni kiszoko ovodas nyilvan poen volt, meg ha nem is esett le. Az "embercsempeszek tomegevel terepjarokat lopnak" mellett ott van az erovagos pelda is, amit figyelmen kivul hagytal.
Masreszt alapvetoen ugy tunik, hogy egyetertunk abban, hogy felugyelet nelkul sz..rt sem er az egesz.
"Lehet rá tenni több NATO dróthengert. Mögé lehet húzni még egy sor dróthálót átjutás lassítási céllal. "
Ezt hianyolnam (a plusz sor drothalot + masszivabb mennyisegu szogesdrotot, vedelmet asas ellen alatta, stb. ). Tobbe kerulne, de annal mar latnam, hogy sokkal jobban lassitja az atjutast/lebukast. Ennel a mostaninal nem hinnem, hogy par percnel tobb idot igenyelne az atjutas; ismerve az itthoni viszonyokat, max. a tuzoltok ernenek oda idoben; ok is csak akkor, ha nem pusztul le alattuk az auto.
A fagyizni kiszoko ovodas nyilvan poen volt, meg ha nem is esett le. Az "embercsempeszek tomegevel terepjarokat lopnak" mellett ott van az erovagos pelda is, amit figyelmen kivul hagytal.
Masreszt alapvetoen ugy tunik, hogy egyetertunk abban, hogy felugyelet nelkul sz..rt sem er az egesz.
"Lehet rá tenni több NATO dróthengert. Mögé lehet húzni még egy sor dróthálót átjutás lassítási céllal. "
Ezt hianyolnam (a plusz sor drothalot + masszivabb mennyisegu szogesdrotot, vedelmet asas ellen alatta, stb. ). Tobbe kerulne, de annal mar latnam, hogy sokkal jobban lassitja az atjutast/lebukast. Ennel a mostaninal nem hinnem, hogy par percnel tobb idot igenyelne az atjutas; ismerve az itthoni viszonyokat, max. a tuzoltok ernenek oda idoben; ok is csak akkor, ha nem pusztul le alattuk az auto.
"Egy páros így kevés lesz."
Meg hat nem kell atomfizikusnak lenniuk, hogy rajojjenek, hogy ha valamelyest osszehangoljak a probalkozasokat, akkor konnyen tulterheltik a "rendszert" (a vesztesek meg ujra probalkozhatnak).
Szoval jo lenne tudni, hogyan fog ez mukodni.
Meg hat nem kell atomfizikusnak lenniuk, hogy rajojjenek, hogy ha valamelyest osszehangoljak a probalkozasokat, akkor konnyen tulterheltik a "rendszert" (a vesztesek meg ujra probalkozhatnak).
Szoval jo lenne tudni, hogyan fog ez mukodni.
Nálunk anno 10 éve 2 páros jutott a 37km-es határszakaszra. Ebben az illetékességi területben volt egy város és kb 20 falu 2 kisvárossal, 2 átkelő, + egy jó nagy hegy. Szegények mást nem fognak csinálni mint kerítést ellenőriznek, hol mi ment át? Afgán volt vagy csak vaddisznó? Segítséget létszámban a szomszéd őrsről vagy az igazgatóságról kaptál ha helyzet úgy hozta. Amíg a határvadász odaért , vagy a szomszéd őrsé az megvolt akár 1 óra is.
Az addig ok hogy a rendőr megszokta hogy küldik ide oda, nem nagyon kell gondolkodnia, viszont nincs hozzászokva a szederindához. Azoknak meg akik anno határőrként átmentek 90% leszerelt vagy nem járőr már. Nem lesz ám ez olyan egyszerű, eddig kb megvoltak a csapák, a helyi parancsnok,járőr tudta merre figyeljen. Most új helyzet lesz.
Az addig ok hogy a rendőr megszokta hogy küldik ide oda, nem nagyon kell gondolkodnia, viszont nincs hozzászokva a szederindához. Azoknak meg akik anno határőrként átmentek 90% leszerelt vagy nem járőr már. Nem lesz ám ez olyan egyszerű, eddig kb megvoltak a csapák, a helyi parancsnok,járőr tudta merre figyeljen. Most új helyzet lesz.
Plusz ott lenne a rendőrnek még a saját dolga. Hova megy majd? Gibbont fogni vagy családi veszekedéshez? Na meg büntetni is kéne hogy legyen valami a statisztikában a parancsnoki értekezleten.
- Status