Járványok, fertőzések (humán)

[Leonidas]

Van egy új mutáció, nem is olyan messze tőlünk ! Ezért nem lehet csak úgy nyitni, bármennyire is úgy látszik sok embernek ! Egyes felelőtlen dilettánsok szerint pedig nincs is járvány, nem is volt, most már vége a járványnak, ez csak egy influenza, és hasonló ökörségeket terjesztenek és állítanak. Felhívnám a figyelmet arra tényre, hogy eddig nemigazán tévedtem SARS-CoV-2 ügyben (meg sok másban sem), és az előre jelzéseim is mind működtek. Szóval el lehet kezdeni imádkozni hogy ezt most megfogják időben és kitekerjék a nyakát, különben megint nagy bajban leszünk. Úgy, hogy az előzőből még ki sem másztunk ! Erre hívtam fel korábban is a figyelmet (annak aki figyelt), hogy jelenleg "Damoklész kardja" lóg a fejünk felett, és valószínűleg a fejünkre is fog esni ! (pár hete írtam)

Ãj vÃrusmutációt fedeztek fel Franciaországban, amely sokkal veszélyesebb az eddigieknél - ORIGO

Friss hÃrek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hÃrekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

A teljes cikk következik mivel nagyon fontos idevágó anyag
ORIGO 2021.01.29. 16:07

Új vírusmutációt fedeztek fel Franciaországban, amely sokkal veszélyesebb az eddigieknél​

A kép illusztráció !

Didier Rault, francia orvosprofesszor, infektológus és mikrobiológus a koronavírus egy új variánsára hívta fel a figyelmet, amelyet a "marseille-i 4-es variánsnak" neveztek el a kutatók, és sokkal súlyosabb lefolyású fertőzést okozhat, mint a korábbi változatok.

A professzor elmondása szerint a Marseille városában júliusban kitört második hullám során tíz új Covid-variánst fedeztek fel, ezek közül az egyiket a "marseille-i 4-es variánsnak" nevezték el. Ez a mutáció azért keltette fel a szakemberek figyelmét,

MERT RÖVID IDŐN BELÜL KISZORÍTOTTA A VÍRUS KORÁBBI ÉS EGYÉB VÁLTOZATAIT.

SZEPTEMBER 1. ÉS JANUÁR 20. KÖZÖTT 2106 FERTŐZÉST OKOZOTT A MARSEILLE-I 4-ES MUTÁNS, ÉS A KUTATÓK ARRA FIGYELMEZTETNEK, HOGY EZ A VÁLTOZAT 40 SZÁZALÉKKAL ERŐSEBB HIPOXÉMIÁT, AZAZ A VÉR OXIGÉNHIÁNYOS ÁLLAPOTÁT OKOZTA A BETEGEKNÉL.

A szakértők arra is felhívják a figyelmet, hogy sok esetben ez a vírus fertőzött meg olyan marseille-i betegeket, akik korábban a koronavírus előző variánsa miatt már átestek a fertőzésen és a betegségen.

Ez egyben azt is jelenti, hogy az új mutációval szemben a korábbi fertőzöttség nem minden esetben ad védettséget. A kutatók szerint a marseille-i - hasonlóan a brit és a dél-afrikai fajtákhoz - egy komolyabb mutáció.

 

[aquarell]

Igen, minden boltban jelez is a lopásgátló kapu, mikor bemegyünk

És azóta szót fogad neked?
Ide azzal a csippel!

 

[aquarell]

Van egy új mutáció, nem is olyan messze tőlünk ! Ezért nem lehet csak úgy nyitni, bármennyire is úgy látszik sok embernek ! Egyes felelőtlen dilettánsok szerint pedig nincs is járvány, nem is volt, most már vége a járványnak, ez csak egy influenza, és hasonló ökörségeket terjesztenek és állítanak. Felhívnám a figyelmet arra tényre, hogy eddig nemigazán tévedtem SARS-CoV-2 ügyben (meg sok másban sem), és az előre jelzéseim is mind működtek. Szóval el lehet kezdeni imádkozni hogy ezt most megfogják időben és kitekerjék a nyakát, különben megint nagy bajban leszünk. Úgy, hogy az előzőből még ki sem másztunk ! Erre hívtam fel korábban is a figyelmet (annak aki figyelt), hogy jelenleg "Damoklész kardja" lóg a fejünk felett, és valószínűleg a fejünkre is fog esni ! (pár hete írtam)

Ãj vÃrusmutációt fedeztek fel Franciaországban, amely sokkal veszélyesebb az eddigieknél - ORIGO

Friss hÃrek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hÃrekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

A teljes cikk következik mivel nagyon fontos idevágó anyag
ORIGO 2021.01.29. 16:07

Új vírusmutációt fedeztek fel Franciaországban, amely sokkal veszélyesebb az eddigieknél​

A kép illusztráció !

Didier Rault, francia orvosprofesszor, infektológus és mikrobiológus a koronavírus egy új variánsára hívta fel a figyelmet, amelyet a "marseille-i 4-es variánsnak" neveztek el a kutatók, és sokkal súlyosabb lefolyású fertőzést okozhat, mint a korábbi változatok.

A professzor elmondása szerint a Marseille városában júliusban kitört második hullám során tíz új Covid-variánst fedeztek fel, ezek közül az egyiket a "marseille-i 4-es variánsnak" nevezték el. Ez a mutáció azért keltette fel a szakemberek figyelmét,

MERT RÖVID IDŐN BELÜL KISZORÍTOTTA A VÍRUS KORÁBBI ÉS EGYÉB VÁLTOZATAIT.

SZEPTEMBER 1. ÉS JANUÁR 20. KÖZÖTT 2106 FERTŐZÉST OKOZOTT A MARSEILLE-I 4-ES MUTÁNS, ÉS A KUTATÓK ARRA FIGYELMEZTETNEK, HOGY EZ A VÁLTOZAT 40 SZÁZALÉKKAL ERŐSEBB HIPOXÉMIÁT, AZAZ A VÉR OXIGÉNHIÁNYOS ÁLLAPOTÁT OKOZTA A BETEGEKNÉL.

A szakértők arra is felhívják a figyelmet, hogy sok esetben ez a vírus fertőzött meg olyan marseille-i betegeket, akik korábban a koronavírus előző variánsa miatt már átestek a fertőzésen és a betegségen.

Ez egyben azt is jelenti, hogy az új mutációval szemben a korábbi fertőzöttség nem minden esetben ad védettséget. A kutatók szerint a marseille-i - hasonlóan a brit és a dél-afrikai fajtákhoz - egy komolyabb mutáció.

Megnyugodtam, hogy a kép illusztràció.

 

[Leonidas]

És azóta szót fogad neked?
Ide azzal a csippel!

A buksztárca felett vedd át a teljes irányítás ha azt akarod hogy szót-fogadjon !

 

[enzo]

Van egy új mutáció, nem is olyan messze tőlünk ! Ezért nem lehet csak úgy nyitni, bármennyire is úgy látszik sok embernek ! Egyes felelőtlen dilettánsok szerint pedig nincs is járvány, nem is volt, most már vége a járványnak, ez csak egy influenza, és hasonló ökörségeket terjesztenek és állítanak. Felhívnám a figyelmet arra tényre, hogy eddig nemigazán tévedtem SARS-CoV-2 ügyben (meg sok másban sem), és az előre jelzéseim is mind működtek. Szóval el lehet kezdeni imádkozni hogy ezt most megfogják időben és kitekerjék a nyakát, különben megint nagy bajban leszünk. Úgy, hogy az előzőből még ki sem másztunk ! Erre hívtam fel korábban is a figyelmet (annak aki figyelt), hogy jelenleg "Damoklész kardja" lóg a fejünk felett, és valószínűleg a fejünkre is fog esni ! (pár hete írtam)

Ãj vÃrusmutációt fedeztek fel Franciaországban, amely sokkal veszélyesebb az eddigieknél - ORIGO

Friss hÃrek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hÃrekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

A teljes cikk következik mivel nagyon fontos idevágó anyag
ORIGO 2021.01.29. 16:07

Új vírusmutációt fedeztek fel Franciaországban, amely sokkal veszélyesebb az eddigieknél​

A kép illusztráció !

Didier Rault, francia orvosprofesszor, infektológus és mikrobiológus a koronavírus egy új variánsára hívta fel a figyelmet, amelyet a "marseille-i 4-es variánsnak" neveztek el a kutatók, és sokkal súlyosabb lefolyású fertőzést okozhat, mint a korábbi változatok.

A professzor elmondása szerint a Marseille városában júliusban kitört második hullám során tíz új Covid-variánst fedeztek fel, ezek közül az egyiket a "marseille-i 4-es variánsnak" nevezték el. Ez a mutáció azért keltette fel a szakemberek figyelmét,

MERT RÖVID IDŐN BELÜL KISZORÍTOTTA A VÍRUS KORÁBBI ÉS EGYÉB VÁLTOZATAIT.

SZEPTEMBER 1. ÉS JANUÁR 20. KÖZÖTT 2106 FERTŐZÉST OKOZOTT A MARSEILLE-I 4-ES MUTÁNS, ÉS A KUTATÓK ARRA FIGYELMEZTETNEK, HOGY EZ A VÁLTOZAT 40 SZÁZALÉKKAL ERŐSEBB HIPOXÉMIÁT, AZAZ A VÉR OXIGÉNHIÁNYOS ÁLLAPOTÁT OKOZTA A BETEGEKNÉL.

A szakértők arra is felhívják a figyelmet, hogy sok esetben ez a vírus fertőzött meg olyan marseille-i betegeket, akik korábban a koronavírus előző variánsa miatt már átestek a fertőzésen és a betegségen.

Ez egyben azt is jelenti, hogy az új mutációval szemben a korábbi fertőzöttség nem minden esetben ad védettséget. A kutatók szerint a marseille-i - hasonlóan a brit és a dél-afrikai fajtákhoz - egy komolyabb mutáció.

Júliusban fedezték fel, és majdnem 5 hónap alatt csak 2106 fertőzést okozott? Ez nem kerek, akkor annyira nem terjedhet gyorsan és nem szoríthatta még ki a többi variánst.

 

[milagro]

Tulajdonképpen mire ez a nagy bezárkózás most hirtelen?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

"Kanada korlátozza az utazást Mexikóba és a karibi térség országaiba a koronavírus-járvány miatt - jelentette be pénteken Justin Trudeau miniszterelnök. Több légitársaság, köztük az Air Canada is beleegyezett abba, hogy vasárnaptól egészen április 30-ig törli minden mexikói és karibi járatát. A jövő héttől a nemzetközi járatok csak Torontóban, Vancouverben, Montrealban és Calgaryban szállhatnak le."

KoronavÃrus: korlátozza az utazásokat Kanada

Kanada korlátozza az utazást Mexikóba és a karibi térség országaiba a koronavÃrus-járvány miatt - jelentette be pénteken Justin Trudeau miniszterelnök. Több légitársaság, köztük az Air Canada is beleegyezett abba, hogy vasárnaptól egészen április 30-ig törli minden mexikói...

www.portfolio.hu

 

[Leonidas]

Júliusban fedezték fel, és majdnem 5 hónap alatt csak 2106 fertőzést okozott? Ez nem kerek, akkor annyira nem terjedhet gyorsan és nem szoríthatta még ki a többi variánst.

Inkább annak örülj hogy a franciáknak sikerült ennyire "körbe keríteniük" hogy nem szabadult el ! Amúgy más korábbi SARS variációk is az időbeni "körbekerítésüknek" köszönhették hogy nem okoztak komoly világjárványt. Ilyen volt pld. a MERS-CoV (Middle East respiratory syndrome). Szóval ezt a mutánst nem kéne lenézni vagy degradálni, mert okozhat még "meglepetést", ahogy bármelyik másik mutánsa is. Nem szabad ilyen szűk-látókörűen gondolkodni !!! Mellesleg pont ez a gondolkodás amit művelsz vezetett a mostani világjárványhoz !!! Szóval egyezzünk meg abban, hogy ehhez a részhez te nem értesz ! I'm sorry...

 

[Miskolci Ogre]

a Biontech és Moderna is azt állítja, hogy jó a vakcinájuk a mutánsok ellen.

Ezt Magneto is így gondolja ? LOL

 

[Miskolci Ogre]

A L'Equipe (vagy hogy írják) francia lap azt írta, hogy a Biontech vakcinánál is volt gond azzal, hogy az oltóanyag minősége nem egyezett a klinikai tesztek során használtta

az oltóanyag minősége nem egyezett a klinikai tesztek során használttal

l...de pont ezért kell a normális engedélyeztetési eljárás, hogy ilyenekre fény derüljön és ki lehessen javítani mielőtt forgalomba kerül...és hát úgy hírlik, hogy az orosz vakcinával is hasonló gondok vannak, csak azzal már ugye nemtudom mióta oltanak és fene se tudja, mikorra és hogyan fogják kijavítani ezeket a hiányosságokat

Na pont ezért oltás szkeptikusok az emberek ! Majd ha látják , hogy nincs gond és tényleg megbízható akkor majd változni fog a hozzáállás is ! Addig meg aki akar kísérleti nyúl lenni hát legyen ! Csak menjenek az akna mezőre előttem majd ha már biztonságos akkor én is megadom magam de addig én igen óvatos vagyok !

 

[Miskolci Ogre]

Júliusban fedezték fel, és majdnem 5 hónap alatt csak 2106 fertőzést okozott? Ez nem kerek, akkor annyira nem terjedhet gyorsan és nem szoríthatta még ki a többi variánst.

De milyen jó vele pánikoltatni meg félre vezetni az embereket !

 

[Miskolci Ogre]

"Kanada korlátozza az utazást Mexikóba és a karibi térség országaiba a koronavírus-járvány miatt - jelentette be pénteken Justin Trudeau miniszterelnök. Több légitársaság, köztük az Air Canada is beleegyezett abba, hogy vasárnaptól egészen április 30-ig törli minden mexikói és karibi járatát. A jövő héttől a nemzetközi járatok csak Torontóban, Vancouverben, Montrealban és Calgaryban szállhatnak le."

KoronavÃrus: korlátozza az utazásokat Kanada

Kanada korlátozza az utazást Mexikóba és a karibi térség országaiba a koronavÃrus-járvány miatt - jelentette be pénteken Justin Trudeau miniszterelnök. Több légitársaság, köztük az Air Canada is beleegyezett abba, hogy vasárnaptól egészen április 30-ig törli minden mexikói...

www.portfolio.hu

Nehogy már hozzájussanak a juharlevelesek egy kis természetes D vitaminhoz !

 

[enzo]

Inkább annak örülj hogy a franciáknak sikerült ennyire "körbe keríteniük" hogy nem szabadult el ! Amúgy más korábbi SARS variációk is az időbeni "körbekerítésüknek" köszönhették hogy nem okoztak komoly világjárványt. Ilyen volt pld. a MERS-CoV (Middle East respiratory syndrome). Szóval ezt a mutánst nem kéne lenézni vagy degradálni, mert okozhat még "meglepetést", ahogy bármelyik másik mutánsa is. Nem szabad ilyen szűk-látókörűen gondolkodni !!! Mellesleg pont ez a gondolkodás amit művelsz vezetett a mostani világjárványhoz !!! Szóval egyezzünk meg abban, hogy ehhez a részhez te nem értesz ! I'm sorry...

Ha sikerült körbekeríteniük, akkor remek.

 

[haubagoi]

Igen, minden boltban jelez is a lopásgátló kapu, mikor bemegyünk

Loptad a feleséged?

 

[haubagoi]

Kína nem a transzparens működéséről híres, a többi ország pedig kvázi diktatúra. Hogy innen milyen adatok jönnek ki, nos.. nem biztos, hogy nyugati szemlélettel elfogadható.

A Pfizer valószínűleg azért adott be 27.000 oldalas dokumentációt, mert abban bizony minden vizsgálati adat benne volt. Ilyen mennyiségű adat alapján lehet eldönteni, hogy az adott szer jó és biztonságos-e vagy sem. Ha igazak a hírek és a kínaiak csak 100 oldalt adtak be nekünk, akkor ez azt jelenti, hogy egy csini-vili kivonatot adtak át nekünk, ami alapján normál viszonyok között nem lehetett volna egy engedélyt kiadni.
Mindettől függetlenül lehet biztonságos és hatékony a kínai vakcina (általánosságban amúgy ez a jellemző, az utóbbi évtizedben sokat fejlődött a biotech iparuk), csak ezt egy erre hivatott szervezetnek kellene itthon megvizsgálnia és engedélyeznie. Ezért létezik az OGYÉI és az NNK.

"A Pfizer valószínűleg azért adott be 27.000 oldalas dokumentációt, mert abban bizony minden vizsgálati adat benne volt. Ilyen mennyiségű adat alapján lehet eldönteni, hogy az adott szer jó és biztonságos-e vagy sem. Ha igazak a hírek és a kínaiak csak 100 oldalt adtak be nekünk, akkor ez azt jelenti, hogy egy csini-vili kivonatot adtak át nekünk, ami alapján normál viszonyok között nem lehetett volna egy engedélyt kiadni.."

Ilyen alapon úgy is lehetne érvelni, hogy a Pfizer valószínűleg azért adott be 27,000 oldalas dokumentációt, hogy senki ne olvassa azt el teljes egészében.
1-100 oldalig leírják milyen jó (döntéshozók úgy is csak az elejét olvassák át, ha egyáltalán), utána meg 101-27,000 oldalig a mellékhatásokat részletezik, meg hogy milyen körülmények között nem vállalnak felelősséget.
Na, így jobb?
Szóval ezek nem érvek, hanem okoskodások.

 

[aquarell]

A buksztárca felett vedd át a teljes irányítás ha azt akarod hogy szót-fogadjon !

Ezt már elmulasztottam pár évtizeddel ezelőtt.

 

[Blitz97]

"A Pfizer valószínűleg azért adott be 27.000 oldalas dokumentációt, mert abban bizony minden vizsgálati adat benne volt. Ilyen mennyiségű adat alapján lehet eldönteni, hogy az adott szer jó és biztonságos-e vagy sem. Ha igazak a hírek és a kínaiak csak 100 oldalt adtak be nekünk, akkor ez azt jelenti, hogy egy csini-vili kivonatot adtak át nekünk, ami alapján normál viszonyok között nem lehetett volna egy engedélyt kiadni.."

Ilyen alapon úgy is lehetne érvelni, hogy a Pfizer valószínűleg azért adott be 27,000 oldalas dokumentációt, hogy senki ne olvassa azt el teljes egészében.
1-100 oldalig leírják milyen jó (döntéshozók úgy is csak az elejét olvassák át, ha egyáltalán), utána meg 101-27,000 oldalig a mellékhatásokat részletezik, meg hogy milyen körülmények között nem vállalnak felelősséget.
Na, így jobb?
Szóval ezek nem érvek, hanem okoskodások.

"döntéshozók úgy is csak az elejét olvassák át, ha egyáltalán"

Nem szeretnélek megbántani, de látszik, hogy nem dolgoztál még gyógyszeripari környezetben. Ez nem úgy működik, mint amikor a gyerek az iskolában nem akarja elolvasni a Kőszívű ember fiait, hanem helyette csak a rövidített kivonatot futja át a neten....
Minden egyes gyógyszer engedélyezési eljárás pontosan azért tart hónapokig, mert a TELJES dokumentációt át kell nézni hozzá.
Elég abból kiindulni, hogy egy valamirevaló szakdolgozat is 60-80 oldal, ami csak egy kisebb tanulmányt/kísérletet tartalmaz. Akkor szerinted egy 40.000 emberre kiterjedő kísérlet kiegészítve állatkísérletet eredményeivel, és hatóanyag előállítás paramétereivel, szerinted mennyi oldalból kellene állnia?

Hoztam már számtalan szakmai érvet nektek, de látszólag teljesen feleslegesen csapkodom a billentyűzetem, mert Ti mindig próbáltok valami laikus ellenérvet találni. Írtam már, nem kell nekem hinnetek. Én leírtam azt, amiről évekig tanultam az egyetemen és amivel a szakmámban eddig találkoztam.

 

[haubagoi]

"döntéshozók úgy is csak az elejét olvassák át, ha egyáltalán"

Nem szeretnélek megbántani, de látszik, hogy nem dolgoztál még gyógyszeripari környezetben. Ez nem úgy működik, mint amikor a gyerek az iskolában nem akarja elolvasni a Kőszívű ember fiait, hanem helyette csak a rövidített kivonatot futja át a neten....
Minden egyes gyógyszer engedélyezési eljárás pontosan azért tart hónapokig, mert a TELJES dokumentációt át kell nézni hozzá.

Hoztam már számtalan szakmai érvet nektek, de látszólag teljesen feleslegesen csapkodom a billentyűzetem, mert Ti mindig próbáltok valami laikus ellenérvet találni. Írtam már, nem kell nekem hinnetek. Én leírtam azt, amiről évekig tanultam az egyetemen és amivel a szakmámban eddig találkoztam.

Ki nézi át hozzá a teljes 27,000 oldalt? Melyik döntéshozó?

 

[kacsacsor]

A minták bevizsgálása legjobb tudomásom szerint szintén az EMA feladata.

Az EMA "papír cég".
Nincs laborja. Ennek megfelelően csak papírokat vizsgál.

 

[Blitz97]

Ki nézi át hozzá a teljes 27,000 oldalt? Melyik döntéshozó?

Jellemzően egy gyógyszerészekből, orvosokból, mérnökökből álló csapat vizsgálja a törzskönyvezési kérelmek során beadott dokumentációt. Ez adott esetben több 10, jelenleg akár százas nagyságrendű ember is lehet csak az EMA-nál. És akkor még nem vettük számításba a felkért külső szakértőket.
Mindegyik csoport átnézi a saját vonatkozó részét, majd készít róla egy jelentést. Az így létrejövő vizsgálati eredmények alapján tudják eldönteni, hogy kérjenek-e be további dokumentumokat, vagy minden kétséget kizáróan meggyőző volt az összes eredmény, és mehet rá a pecsét.
Ezért tart hónapokig az eljárás.

 

[haubagoi]

Jellemzően egy gyógyszerészekből, orvosokból, mérnökökből álló csapat vizsgálja a törzskönyvezési kérelmek során beadott dokumentációt. Ez adott esetben több 10, jelenleg akár százas nagyságrendű ember is lehet csak az EMA-nál. És akkor még nem vettük számításba a felkért külső szakértőket.
Mindegyik csoport átnézi a saját vonatkozó részét, majd készít róla egy jelentést. Az így létrejövő vizsgálati eredmények alapján tudják eldönteni, hogy kérjenek-e be további dokumentumokat, vagy minden kétséget kizáróan meggyőző volt az összes eredmény, és mehet rá a pecsét.
Ezért tart hónapokig az eljárás.

Nem szeretnélek megbántani, de látszik, hogy nem dolgoztál még vezetői pozícióban. Ha csapat vizsgálja, akkor ha 100 oldalanként osztják szét a 27,000 oldalas dokumentációt elolvasásra, akkor az 270 ember. 270 embert döntéshozóként még csak nem is ismerhetsz személyesen, hogy tudd, hogy megbízhatsz-e bennük.
Döntéshozóként mind a 270 embertől fogsz kapni egy OK-NOT OK státuszt egy Excel táblában, hogy aztán te ezek alapján - egy két meeting közötti szünetben - eldöntsd, hogy engedélyezed-e a vakcinát, avagy sem.
Ha csak egy embered is nem megbízható, vagy figyelmetlen, vagy - ami leggyakoribb - nem volt ideje, akkor simán becsúszhat egy indokolatlan OK státusz.

Ezek után, ha beüt a gebasz, felelősségre vonnád a gyártót, és akkor a gyártó jön azzal, hogy olvastad-e a 26315-ik oldalt? Mert ott ők pedig előre leírták, hogy ez van. Csak te nem olvastad.
Ez sokkal veszélyesebb, mint egy 100 oldalas dokumentáció, amelyben leírják a lényeget, és ha valamit nem említettek meg, akkor azért felelősségre vonhatók.

Nem pedig az derül ki, hogy te nem olvastad el a 26315-ik oldalt... és még nekik áll feljebb.