Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
.
face
4
Akik Torontóban, illetve a környéken éltek, mostanra már biztosan hallottátok, hogy Ontario tartomány holnaptól szigorításokat vezet be. Többen is kértétek, hogy foglaljam össze, mik az új változások.
  • Az úgynevezett “maradj otthon” rendeletet május 20-ig meghosszabbították. Ez azt jelenti, hogy csak élelmiszer és gyógyszer-vásárlás, orvosi ellátás, test edzés és munka céljából lehet az otthonunkat elhagyni. Azok a vállalkozások, amelyeknek a dolgozói otthonról is el tudják végezni a munkájukat, otthonról dolgoztassák a munkavállalóikat.
  • Tilos lesz a kültéri gyülekezés azok számára, akik nem egy háztartásban élnek. Akik egyedül élnek, ők csatlakozhatnak egy másik háztartáshoz. Ebbe mindenféle közösségi szervezett esemény beletartozik.
  • A nem létfontosságú építkezéseket leállítják.
  • A játszótereket, kosárlabda és focipályákat, golfpályákat nem lehet használni. (A parkokba lehet menni, de csak családtagokkal)
  • Olyan üzletek, amelyeknek eddig is megengedte a törvény, hogy a vásárlók látogassák őket, (élelmiszer üzletekről és gyógyszertárakról van elsősorban szó) ezután a normális kapacitásuk 25%-val működhetnek majd. (Hosszabb sorokra számítsatok a boltok előtt)
  • Hétfőtől a vallási összejöveteleken, esküvőkön, temetésen megjelenők létszámát 10 főben maximalizálták, függetlenül attól, hogy azokat beltéren vagy kültéren rendezik meg.
  • Hétfőtől kezdődően, a tartományi határoknál (Québec és Manitoba) ellenőrző pontokat állítanak fel, melyek hivatottak ellenőrizni, hogy az utazások valóban munka jellegűek, vagy más okból elengedhetetlenül fontosak - orvosi ellátás, áruszállítás.
  • Először a járvány kitörése óta, az új jogszabály felhatalmazást ad a rendőrségnek, hogy bárkit megállítson és megkérdezze tőle, hogy hol lakik, valamint hova és miért megy, illetve miért nem tartózkodik otthon. Ez a gépjárművekre is vonatkozik.
Őszinte leszek, rendőrként rendkívül hálátlan és szinte teljesíthetetlen feladatot ró ránk ez az új rendelet. A korábbi rendeletekhez hasonlóan ez is egy nem egyértelmű, többféleképpen értelmezhető, nehezen vagy egyáltalán nem betartatható rendelet. Az én meggyőződésem - ahogy ezt már korábban is vallottam - a politikusok tudják, hogy a karrierjük azon áll vagy bukik, hogy hogyan kezelik a kialakult helyzetet. Éppen ezért nem szeretnek / mernek egyértelműen fogalmazni. Egy rendeletet meghozni viszonylag egyszerű. Azt betartatni, már egészen más kérdés.
A rendőrségre, rendőrökre hárul az a hálátlan feladat, hogy ezeket a rendeleteket betartassák, egy olyan szituációban, amely már amúgy is végletekig megosztotta a társadalmat. Barátságok mennek tönkre, családtagok fordulnak el egymástól, mert valaki hisz, vagy nem hisz a járvány létében, vagy az oltás hasznosságában. Ebben a felfokozott helyzetben megbírságolni valakit azért, mert meg szeretett volna ünnepelni egy születésnapot, vagy el szeretett volna menni sétálni a tavaszi napsütésben, esetleg a gyerekét el szerette volna vinni a játszótérre... Mi rendőrök nagyon keményen dolgozunk azon, hogy javítsuk a lakosságal, a társadalommal való kapcsolatunkat. Egy ilyen rendelet az elért eredményeinket pillanatok alatt rombolja le. Az emberek, a rendőröket okolják a kialakult helyzetért, mivel mi vagyunk a frontvonalban, ránk hárul a hálátlan feladat. A közösségi médiában már egyértelműen rendőr-ellenes a hangulat. Ezt hamarosan a valóságban is érezni fogjuk, amikor az utca emberével találkozunk. Sajnos nehéz idők elé nézünk..
1f61e.png



Megosztás



Elérhető

Megj:érdemes rákeresni az ottani adatokra...

Te is külföldről osztod az észt?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
Olvastatok mostanában a gyógyszerfejlesztésekről? Izraelből volt hír jó pár hónapja valami megoldásról, ami a súlyos lefolyás és halál ellen beválni látszott akkor. Elég logikus lenne a gyógymódon is dolgozni, ha már az oltásról jól látható, hogy messze nem old meg mindent.

Csak a bennem élő troll mondja, hogy fél éve még az oltás volt a messiás, a győzelem záloga, ma meg ott tartunk, hogy "a pfizerből is kéne harmadik", "a kínait kombinálni kéne másokkal", "lehet, hogy csak egy évig hatásos". Ez így mind oké, egyre többet tudunk, de akkor miért nem a gyógymódon dolgoznak a kutatók? Végül is nem maga a fertőzés a nagy baj, hanem a súlyos lefolyás és a halál. Sztem ezen kéne keményebben dolgozni.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 009
113
Olvastatok mostanában a gyógyszerfejlesztésekről? Izraelből volt hír jó pár hónapja valami megoldásról, ami a súlyos lefolyás és halál ellen beválni látszott akkor. Elég logikus lenne a gyógymódon is dolgozni, ha már az oltásról jól látható, hogy messze nem old meg mindent.

Csak a bennem élő troll mondja, hogy fél éve még az oltás volt a messiás, a győzelem záloga, ma meg ott tartunk, hogy "a pfizerből is kéne harmadik", "a kínait kombinálni kéne másokkal", "lehet, hogy csak egy évig hatásos". Ez így mind oké, egyre többet tudunk, de akkor miért nem a gyógymódon dolgoznak a kutatók? Végül is nem maga a fertőzés a nagy baj, hanem a súlyos lefolyás és a halál. Sztem ezen kéne keményebben dolgozni.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
Kollektivizmus, és megfogták a járványt. Szvsz Kína látványos részein is. Amit nehezen hiszek, hogy a vidéki kínában is sikerült, és a terjedési számaikat nem hiszem el.

Ez természetesen totál észszerűtlen állítás. Nincs olyan, hogy ha a vidéki Magyarországon terjed a járvány, akkor Budapesten, Debrecen és Miskolcon nem terjed. Ha vidéki Kínában közösségi terjedés lenne, akkor egész Kínában közösségi terjedés lenne, amit képtelenség eltitkolni.
Úgy utálod őket, hogy közben nem vagy tisztában az ottani viszonyokkal, csak az előítéletet nyomod.

Segítek egy kicsit, hogy miért lehetségesek a kínai számok:

Először is belső terjedés nincs. A kiépített tesztkapacitásuk miatt mindenkit azonnal tesztelnek, aki egy kicsit is gyanús tüneteket mutat. A lázas állapotot eltitkolni a városokban gyakorlatilag nem lehet, ha valaki kimozdul otthonról, mert a távolsági tömegközlekedésen, az irodaházakban, gyárakban, stb... állandó a testhőmérséklet mérés. Ha pozitív esetet találnak, akkor képesek akár egy 10 milliós várost is lezárni és pár nap alatt mindenkit végig tesztelni. Természetesen a kontakt kutatás vérre megy. A fertőzöttet nagyon alaposan kikérdezik. A mobil telefonjára, fizetési tranzakcióira, a nagyobb városokban szinte mindent lefedő térfigyelő kamerákra, tömegközlekedési eszközök adatira támaszkodva rekonstruálják az utolsó pár napját. Mindenki megy központi karanténba (nem otthoniba) és többszöri tesztelésre, aki kapcsolatba került a fertőzöttel.
Tehát a napi esetszámuk alapvetően a behurcolt eseteket jelenti. Nem érdemes Kína 1,4 milliárdos lakosságára vetíteni, hanem a belépő személyfogalomhoz kell viszonyítani. Ez pedig korábban is viszonylag alacsony volt az összlakossághoz képest, de a járvány óta apró töredékére esett.

Az oltási stratégia Kínában más. Ott a belső terjedés elfojtásával védik az időseket és veszélyeztetetteket. Oltani nem őket kezdték, hanem először a behurcolás frontvonalában dolgozókat oltották át: Egészségügyisek, katonák, rendvédelmisek, határvédelem, vámosok, közigazgatási dolgozók, repterek, kikötők, határmenti kamion terminálok alkalmazottai.

A belépő személyforgalomnál a protokoll a következő (a belépő személy költségére):
  • Külföldi nem léphet be Kínába (diplomatákat leszámítva).
  • A hazatérő kínaiakra ugyanazok a szigorú szabályok vonatkoznak. Nincs kivételezés sem a vendégmunkásokkal, sem a határon át ingázókkal, sem a sportolókkal, sem senki mással. Nincsenek zöld országok.
  • Nincs kishatárforgalom. Nincsenek nyitott határok. Kína határait erősen védik és most még inkább. Ráadásul a Kínával szomszédos országok szintén gyakorlatilag hermetikusan zárták a határokat.
  • Aki Kínába tartó repülőre száll, azt már a kiindulási reptéren nem engedik beszállni 37,5 fokos testhőmérséklet felett, vagy ha a részletes egészségügyi kérdőíven bármilyen kedvezőtlen választ ad. Például tünetei vannak, vagy fertőzöttel érintkezett.
  • A kínai reptéren azonnal testhőmérséklet mérés, gyorsteszt, mintavétel PCR teszthez.
  • Ezután elkülönítve, mindenkit a kijelölt központi karanténba, a reptér melletti szállodába visznek, 14 napra. Ezalatt még egy PCR teszt.
  • A negatív teszteredmények ellenére le kell tölteni a teljes központi karantént. Sem a tesztelés alól, sem a karantén alól nem kivételek az igazoltan oltottak, vagy betegségen rövid ideje átesettek sem, mert az immunitásuk és fertőzés képtelenségük nem 100%-ig biztos. Nem fogadnak el külföldi teszteredményt sem.
  • Ha mindez megvan, akkor már helyileg eltérő a folytatás. Például Pekingben egy 7 napos hatósági házi karantén következik. Az otthonába, vagy ha az távol van, akkor az által választott helyre viszik az illetőt. Nincs olyan, hogy közben beugrik vásárolni, hanem meg kell szervezni, hogy valaki letegyen az ajtaja elé egy hetes ellátmányt, mire odaér. A karantént vasszigorral betartatják. Kötelező mobilos alkalmazással ellenőrzik az esetleges mozgást. Karantén cetli az ajtóra és a szomszédok bejelentik ha kilép. Hatósági szúrópróbaszerű személyes ellenőrzés. De már a társasház kamerája és a térfigyelő kamerák is kiszúrnák, ha kilépne. Az immár 21. karantén nap leteltével egy ismételt alapos egészségügyi önellenörző kérdőív kitöltése következik és már szabad is az illető.

Az áruforgalom zsiliprendszerben zajlik:
  • Kína áruforgalmának legnagyobb része tengeren bonyolódik és a légi áruforgalom is jelentős. A kikötőkben, reptereken megoldották a hajók, repülők személyzetének elkülönítését. Az ország belsejébe nem léphetnek, csak azután, ha a fent leírt protokollt végig csinálták. Egyébként csak az elkülönített területeken tartózkodhatnak (ideértve szállást is) és mennek vissza a repülővel, hajóval. A belső területekről bejárókkal csak az elkerülhetetlen minimum szintjéig érintkeznek. A kikötők, repterek, hátárátkelők, határ menti terminálok belföldről bejáró dolgozói az oltottságuk mellett is védőfelszerelésben dolgoznak és folyamatosan tesztelik őket. Minden reptér és kikötő egy többlépcsős zsiliprendszer.
  • A határátlépő kamion forgalom Kína méretéhez képest kevésbé jelentős, de ez is zsiliprendszerben bonyolódik. A határ mellett, a terminálban lehet lerakodni és felrakodni. Kína belsejébe nem lehet tovább vinni az árut. Azt majd a zsilip másik oldalán dolgozó belföldi kamionok csinálják, amelyek vezetői nem érintkeznek a határforgalmat bonyolítókkal. Alapvetően kamion fordultával, azonnal, max. egy napon belül el is kell hagyni az országot. Több szomszédos országban a határ másik oldalán ugyanez a rendszer van, ami csökkenti a sofőrök fertőzési esélyét. Ha valaki nem megy vissza azonnal, akkor megszállni, enni, stb... elkülönített karantén szálláson, étkezdében lehet a terminál területén. És persze mindenkit szénné tesztelnek és mindenkit rég beoltottak és e mellett is mindenki maszkban dolgozik, aki ebben részt vesz.

Na így lehet összehozni a napi 10 körüli behurcolt esetet az 1,4 milliárdos Kínában. Nem hazugság, hanem vasszigor és dupla, tripla védelmi vonalak.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Segítek egy kicsit, hogy miért lehetségesek a kínai számok:
Nem lehetségesek a kínai számok.
Ennyi a titok. Írhatsz a felsőbbrendű kínáról oldalakat, attól nem lesz igaz.
Ha a hasonlóan szigorú majd 100szor kisebb Ausztráliában durvábbak a számok, ha a hasonlóan szigorú egyéb kelet-ázsiai országokban nagyságrendi eltérés van, te nem tudsz kihozni ilyet.
Főleg nem kínában ahhol a propagandával ellentétben fél kína a középkornál alig fejlettebben él.
 

Lelkeslaikus

Well-Known Member
2018. december 24.
705
2 999
93
Ha jól emlékszem, a jelenleg hatályos szabályozás szerint a GMO-takarmányt fogyasztó állatokból készített végtermék nem minősül genetikailag módosítottnak (szerintem elég logikusan).
Amúgy az import szója csillagfürttel elég jól helyettesíthető, én is azt használom itthon.
Persze hogy nem minősül annak, mert akkor majd' minden hús készítmény érintett lenne. Az meg ugye nem PC. De azt azért tudni kell, hogy a káros anyagok a táplálékláncban felfelé haladva feldúsulnak, azaz a hús-, illetve minden evők - ez utóbbi az ember is - fokozottan kapják az ívet, ha a táplálék láncban alul valami nincs rendben. Lásd pl. a nehézfémek feldúsulása a húsevő organizmusokban. Egyébként én kétlem, hogy ez jelenleg kockázat lenne az ember számára, legalábbis maga a GMO növény "beltartalma" önmagában. Sőt, egyes esetekben még a kevesebb növényvédőszer maradék miatt akár kedvezőbb is lehet mint a hagyományos módon termelt haszonnövények ( pl. BT kukorica vs. rovarölő szer használat). Én mindenesetre úgy látom, hogy ez jelenleg elhanyagolható kockázat élelmiszer biztonsági szempontból, mint sok más egyéb faktor - adalékok, tartósítók, nehézfémek, növényvédőszer maradék.
A csillagfürttel pedig csak annyi import szóját tudsz helyettesíteni, amennyit megtermelünk belőle. Hidd el, hogy nem ok nélkül a szója adja a növényi fehérje előállítás túlnyomó részét - ökológiai, ökonómiai, beltartalmi szempontok miatt. Ráadásul Európában sajnos jelenleg nem tudjuk megtermelni a fehérje takarmány szükségletünket, legalábbis versenyképes áron nem, ezért mellőzhetetlen az import szója dara.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Blitz97
W

Wilson

Guest
Olvastatok mostanában a gyógyszerfejlesztésekről? Izraelből volt hír jó pár hónapja valami megoldásról, ami a súlyos lefolyás és halál ellen beválni látszott akkor. Elég logikus lenne a gyógymódon is dolgozni, ha már az oltásról jól látható, hogy messze nem old meg mindent.

Csak a bennem élő troll mondja, hogy fél éve még az oltás volt a messiás, a győzelem záloga, ma meg ott tartunk, hogy "a pfizerből is kéne harmadik", "a kínait kombinálni kéne másokkal", "lehet, hogy csak egy évig hatásos". Ez így mind oké, egyre többet tudunk, de akkor miért nem a gyógymódon dolgoznak a kutatók? Végül is nem maga a fertőzés a nagy baj, hanem a súlyos lefolyás és a halál. Sztem ezen kéne keményebben dolgozni.
Elősször is fél évvel ezelőtt még nem lehetett tudni milyen időtávra adnak védettséget a vakcinák,ez mostanság kezd kitisztulni ,a Pfizer esetében mindig is szó volt arról,hogy kelleni fog "emlékeztető" oltás, az oltások kombinálása szintén nem újdonság erről is volt szó korábban,azért kerültek előtérbe az oltások mert ezt a járványt csak az oltások segítségével tudjuk relatíve gyorsan letörni,és ezért irányították az erőforrások nagyrészét az oltások,létrehozásának szolgálatába.Ennek ellenére folynak kutatások a covid elleni gyógyszer/gyógymód létrehozása érdekében,csakhogy egy megfelelően hatásos covid gyógyszer kifejlesztése lényegesen több időbe kerül mint az oltások kifejlesztése.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 683
13 344
113
Itthon lényegében GMO-mentes minden élelmiszer.

így van jól.
miután tönkre szokták tenni a médiával híresztelésekkel a helyi termelést, és már nem érdekes, nem éri meg fizetni a média-hordának, át szokott szivárogni a multik "zaján" a sok rossz hír is, egészség károsító hatás, sérülten született generációk...
Ugyan olyan gátlástalan marketing folyamat után mint a hírhedt gyógyszer botrányaik.
A recept lényege(minnél több pénz, pénz, pénz...) a régi az alkalmazók újak: Monsanto és társaik...:mad:

Romániában pl. lehet GMO növényeket termeszteni. Volt is évekkel ezelőtt egy incidens, amikor a magyar piacra is érkezett GMO kukorica vetőmag Romániából. A magyar hatóságok ezt észlelték - vetőmag ellenőrzése során - és megsemmisítették az ezzel vetett állományokat.

Pár éve botrány volt, hogy a nemzetközi megállapodásokat sértve a Monsanto (vagy "leánya) direkt a magyar határ melletti román gazdáknak szervezett GMO-kukorica vetőmag akciót.
...ami ugye a határtól pár száz méterre, pár kilométerre brutálisan rombol a magyar oldalon is.

Már nem emléxem, de nemzetközi szabályozás van a --kötelező !!!--sok kilométeres biztonsági sáv megtartására.
Ezt szegték meg szándékosan, a "szokásos" USA piaci módszerekkel, lelkes román közreműködéssel.
Megtorolták a hivatalos szervek, kellemesen meglepő módon védve a nem csak magyar, hanem természeti értékeket!
Ez egy követendő, Európai szinten is jelentős értéket létrehozó dolog lenne, ha egy természetes termelést, környezetet védő/támogató ország lennénk, maradnánk.

Teljes támogatásommal!


.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 683
13 344
113
Olvastatok mostanában a gyógyszerfejlesztésekről? Izraelből volt hír jó pár hónapja valami megoldásról, ami a súlyos lefolyás és halál ellen beválni látszott akkor. Elég logikus lenne a gyógymódon is dolgozni, ha már az oltásról jól látható, hogy messze nem old meg mindent.

Csak a bennem élő troll mondja, hogy fél éve még az oltás volt a messiás, a győzelem záloga, ma meg ott tartunk, hogy "a pfizerből is kéne harmadik", "a kínait kombinálni kéne másokkal", "lehet, hogy csak egy évig hatásos". Ez így mind oké, egyre többet tudunk, de akkor miért nem a gyógymódon dolgoznak a kutatók? Végül is nem maga a fertőzés a nagy baj, hanem a súlyos lefolyás és a halál. Sztem ezen kéne keményebben dolgozni.

Azóta megjöttek a mutációk :( , "Ők" (a vírusok) is "kombinálnak", nekünk is kell ;) , ha összeadódik a védekező hatás, had' jöjjön!



Nem lehetségesek a kínai számok.
Ennyi a titok. Írhatsz a felsőbbrendű kínáról oldalakat, attól nem lesz igaz.
Ha a hasonlóan szigorú majd 100szor kisebb Ausztráliában durvábbak a számok, ha a hasonlóan szigorú egyéb kelet-ázsiai országokban nagyságrendi eltérés van, te nem tudsz kihozni ilyet.
Főleg nem kínában ahol a propagandával ellentétben fél kína a középkornál alig fejlettebben él.

Részben igazad van.
A valós propaganda ellenére is a nagyobb, (részben kikényszerített) hagyományosan erősebb társadalmi fegyelem miatt sokkal könnyebb helyzetben vannak a korlátozások betartatása szempontjából.

Úgy tippelem a gyógyszergyárak piaci módszerei sem torzítják a hatékony kommunikációt!
Mi a helyzet Európában??? :rolleyes: :confused: :( :mad:


Megmosolyogtató --nem jó--, hogy milyen részleteken tudtok vitatkozni, mikor ellendrukkerek bedobnak ilyen "sorsdöntö" néhányszázalékos eltéréseket, amikkel viszont emberek 10 százalékait "sikerül" --az ellendrukkerek szándékának megfelelően-- elbizonytalanítani!

Némi önuralmat tanúsíthatnátok! Ebben tudnak a kínaiak sokkal jobbak lenni --mint a látszat-individualistává idomított fogyasztóember-robot--. Távol-Keleti társadalmi/családi nevelés tagjai egyénként könnyebben lemondanak akár a "teljes" igazságukról a jelentősebb rész közös egyetrértése érdekében, a közösség előrejutása érdekében!!!

Ez nem igazán neked szólt, de itt is jó helyen van.
Az ilyen hozzászólásokat nem szoktad félre érteni, nyugodtan ide mertem írni!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 775
113
Ez természetesen totál észszerűtlen állítás. Nincs olyan, hogy ha a vidéki Magyarországon terjed a járvány, akkor Budapesten, Debrecen és Miskolcon nem terjed. Ha vidéki Kínában közösségi terjedés lenne, akkor egész Kínában közösségi terjedés lenne, amit képtelenség eltitkolni.
Úgy utálod őket, hogy közben nem vagy tisztában az ottani viszonyokkal, csak az előítéletet nyomod.

Segítek egy kicsit, hogy miért lehetségesek a kínai számok:

Először is belső terjedés nincs. A kiépített tesztkapacitásuk miatt mindenkit azonnal tesztelnek, aki egy kicsit is gyanús tüneteket mutat. A lázas állapotot eltitkolni a városokban gyakorlatilag nem lehet, ha valaki kimozdul otthonról, mert a távolsági tömegközlekedésen, az irodaházakban, gyárakban, stb... állandó a testhőmérséklet mérés. Ha pozitív esetet találnak, akkor képesek akár egy 10 milliós várost is lezárni és pár nap alatt mindenkit végig tesztelni. Természetesen a kontakt kutatás vérre megy. A fertőzöttet nagyon alaposan kikérdezik. A mobil telefonjára, fizetési tranzakcióira, a nagyobb városokban szinte mindent lefedő térfigyelő kamerákra, tömegközlekedési eszközök adatira támaszkodva rekonstruálják az utolsó pár napját. Mindenki megy központi karanténba (nem otthoniba) és többszöri tesztelésre, aki kapcsolatba került a fertőzöttel.
Tehát a napi esetszámuk alapvetően a behurcolt eseteket jelenti. Nem érdemes Kína 1,4 milliárdos lakosságára vetíteni, hanem a belépő személyfogalomhoz kell viszonyítani. Ez pedig korábban is viszonylag alacsony volt az összlakossághoz képest, de a járvány óta apró töredékére esett.

Az oltási stratégia Kínában más. Ott a belső terjedés elfojtásával védik az időseket és veszélyeztetetteket. Oltani nem őket kezdték, hanem először a behurcolás frontvonalában dolgozókat oltották át: Egészségügyisek, katonák, rendvédelmisek, határvédelem, vámosok, közigazgatási dolgozók, repterek, kikötők, határmenti kamion terminálok alkalmazottai.

A belépő személyforgalomnál a protokoll a következő (a belépő személy költségére):
  • Külföldi nem léphet be Kínába (diplomatákat leszámítva).
  • A hazatérő kínaiakra ugyanazok a szigorú szabályok vonatkoznak. Nincs kivételezés sem a vendégmunkásokkal, sem a határon át ingázókkal, sem a sportolókkal, sem senki mással. Nincsenek zöld országok.
  • Nincs kishatárforgalom. Nincsenek nyitott határok. Kína határait erősen védik és most még inkább. Ráadásul a Kínával szomszédos országok szintén gyakorlatilag hermetikusan zárták a határokat.
  • Aki Kínába tartó repülőre száll, azt már a kiindulási reptéren nem engedik beszállni 37,5 fokos testhőmérséklet felett, vagy ha a részletes egészségügyi kérdőíven bármilyen kedvezőtlen választ ad. Például tünetei vannak, vagy fertőzöttel érintkezett.
  • A kínai reptéren azonnal testhőmérséklet mérés, gyorsteszt, mintavétel PCR teszthez.
  • Ezután elkülönítve, mindenkit a kijelölt központi karanténba, a reptér melletti szállodába visznek, 14 napra. Ezalatt még egy PCR teszt.
  • A negatív teszteredmények ellenére le kell tölteni a teljes központi karantént. Sem a tesztelés alól, sem a karantén alól nem kivételek az igazoltan oltottak, vagy betegségen rövid ideje átesettek sem, mert az immunitásuk és fertőzés képtelenségük nem 100%-ig biztos. Nem fogadnak el külföldi teszteredményt sem.
  • Ha mindez megvan, akkor már helyileg eltérő a folytatás. Például Pekingben egy 7 napos hatósági házi karantén következik. Az otthonába, vagy ha az távol van, akkor az által választott helyre viszik az illetőt. Nincs olyan, hogy közben beugrik vásárolni, hanem meg kell szervezni, hogy valaki letegyen az ajtaja elé egy hetes ellátmányt, mire odaér. A karantént vasszigorral betartatják. Kötelező mobilos alkalmazással ellenőrzik az esetleges mozgást. Karantén cetli az ajtóra és a szomszédok bejelentik ha kilép. Hatósági szúrópróbaszerű személyes ellenőrzés. De már a társasház kamerája és a térfigyelő kamerák is kiszúrnák, ha kilépne. Az immár 21. karantén nap leteltével egy ismételt alapos egészségügyi önellenörző kérdőív kitöltése következik és már szabad is az illető.

Az áruforgalom zsiliprendszerben zajlik:
  • Kína áruforgalmának legnagyobb része tengeren bonyolódik és a légi áruforgalom is jelentős. A kikötőkben, reptereken megoldották a hajók, repülők személyzetének elkülönítését. Az ország belsejébe nem léphetnek, csak azután, ha a fent leírt protokollt végig csinálták. Egyébként csak az elkülönített területeken tartózkodhatnak (ideértve szállást is) és mennek vissza a repülővel, hajóval. A belső területekről bejárókkal csak az elkerülhetetlen minimum szintjéig érintkeznek. A kikötők, repterek, hátárátkelők, határ menti terminálok belföldről bejáró dolgozói az oltottságuk mellett is védőfelszerelésben dolgoznak és folyamatosan tesztelik őket. Minden reptér és kikötő egy többlépcsős zsiliprendszer.
  • A határátlépő kamion forgalom Kína méretéhez képest kevésbé jelentős, de ez is zsiliprendszerben bonyolódik. A határ mellett, a terminálban lehet lerakodni és felrakodni. Kína belsejébe nem lehet tovább vinni az árut. Azt majd a zsilip másik oldalán dolgozó belföldi kamionok csinálják, amelyek vezetői nem érintkeznek a határforgalmat bonyolítókkal. Alapvetően kamion fordultával, azonnal, max. egy napon belül el is kell hagyni az országot. Több szomszédos országban a határ másik oldalán ugyanez a rendszer van, ami csökkenti a sofőrök fertőzési esélyét. Ha valaki nem megy vissza azonnal, akkor megszállni, enni, stb... elkülönített karantén szálláson, étkezdében lehet a terminál területén. És persze mindenkit szénné tesztelnek és mindenkit rég beoltottak és e mellett is mindenki maszkban dolgozik, aki ebben részt vesz.

Na így lehet összehozni a napi 10 körüli behurcolt esetet az 1,4 milliárdos Kínában. Nem hazugság, hanem vasszigor és dupla, tripla védelmi vonalak.
Ezt kellene terjeszteni mhol, hátha az emberek felfogják, mik a szigorú intezkedések a járvány elfojtása céljából és mi a himi-humi, hogy működőképesek maradjanak a kórházak és lassítva fertőzzön a járvány.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 171
4 961
113
Ezt kellene terjeszteni mhol, hátha az emberek felfogják, mik a szigorú intezkedések a járvány elfojtása céljából és mi a himi-humi, hogy működőképesek maradjanak a kórházak és lassítva fertőzzön a járvány.
Ezzel az a gond hogy ennek a feléért tízezres tüntetések voltak nyugat európában. Mi még megúsztuk a görény féle egy két száz fős faszsággal.

Ez a járványügyi 33% orvosi dolog 33% pszichológia 33% gazdaság 1% szerencse
 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 779
44 959
113
Befizettem egy gyors vértesztre, mindkettő negatív, ezek szerint nálam december óta lenullázódott a "védelem"?
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 139
113
746.802 fertőzött (+4.604)
8.947 kórházban (-512)
1.093 lélegeztetőgépen (-24)
271.032 aktív eset (-484)
450.791 gyógyult (+4.871)
24.979 elhunyt (+217)
3.213.837 (1.371.702) kapott oltást (+68.245, +22.388)
5.096.421 mintavétel (+30.662)
51.049 hatósági házi karanténban (+603)
36ec5158cccd6f2b6db8a5e932f26e6a.png
750.508 fertőzött (+3.706)
8.445 kórházban (-502)
1.051 lélegeztetőgépen (-42)
270.295 aktív eset (-737)
455.029 gyógyult (+4.238)
25.184 elhunyt (+205)
3.252.579 (1.385.898) kapott oltást (+38.742, +14.196)
5.124.731 mintavétel (+28.310)
47.751 hatósági házi karanténban (-3.298)
4e2073ec3ff5a87e54fb071fdaf3e708.png
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 775
113
750.508 fertőzött (+3.706)
8.445 kórházban (-502)
1.051 lélegeztetőgépen (-42)
270.295 aktív eset (-737)
455.029 gyógyult (+4.238)
25.184 elhunyt (+205)
3.252.579 (1.385.898) kapott oltást (+38.742, +14.196)
5.124.731 mintavétel (+28.310)
47.751 hatósági házi karanténban (-3.298)
4e2073ec3ff5a87e54fb071fdaf3e708.png
Ez a 2 ábra több mint biztató
magyarkorona210418harom-446150.png

magyarkorona210418negy-446152.png