na láccik hogy te is a kínai nagykövetség facebook oldaláról ismered az orazágot, Tavaly már megírtam, hogyan zajlik a járványkezelés. Olyan jó komcsi módon...Azóta megjöttek a mutációk, "Ők" (a vírusok) is "kombinálnak", nekünk is kell
, ha összeadódik a védekező hatás, had' jöjjön!
Részben igazad van.
A valós propaganda ellenére is a nagyobb, (részben kikényszerített) hagyományosan erősebb társadalmi fegyelem miatt sokkal könnyebb helyzetben vannak a korlátozások betartatása szempontjából.
Úgy tippelem a gyógyszergyárak piaci módszerei sem torzítják a hatékony kommunikációt!
Mi a helyzet Európában???
Megmosolyogtató --nem jó--, hogy milyen részleteken tudtok vitatkozni, mikor ellendrukkerek bedobnak ilyen "sorsdöntö" néhányszázalékos eltéréseket, amikkel viszont emberek 10 százalékait "sikerül" --az ellendrukkerek szándékának megfelelően-- elbizonytalanítani!
Némi önuralmat tanúsíthatnátok! Ebben tudnak a kínaiak sokkal jobbak lenni --mint a látszat-individualistává idomított fogyasztóember-robot--. Távol-Keleti társadalmi/családi nevelés tagjai egyénként könnyebben lemondanak akár a "teljes" igazságukról a jelentősebb rész közös egyetrértése érdekében, a közösség előrejutása érdekében!!!
Ez nem igazán neked szólt, de itt is jó helyen van.
Az ilyen hozzászólásokat nem szoktad félre érteni, nyugodtan ide mertem írni!
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egyre több ember éhezik a járvány miatt Brazíliában
A kormány az első hullámban még nagyobb segéllyel támogatta a munka nélkül maradtakat.
444.hu
Bárki bármit mond, kezdenek szépek lenni az adatok. Valós adatok vannak, nem kamu halálozási statisztikák, mint bezzegszlotákésromákoknál. Május 8.-9. lehet nekünk is a győzelem napja!750.508 fertőzött (+3.706)
8.445 kórházban (-502)
1.051 lélegeztetőgépen (-42)
270.295 aktív eset (-737)
455.029 gyógyult (+4.238)
25.184 elhunyt (+205)
3.252.579 (1.385.898) kapott oltást (+38.742, +14.196)
5.124.731 mintavétel (+28.310)
47.751 hatósági házi karanténban (-3.298)
W
Wilson
Guest
Szerbiában megvizsgálták tízezer ember oltások utáni ellenanyag-termelését | 24.hu
Ugyanazokat a vakcinákat használják, mint Magyarország.
24.hu
"Tízezer beoltott ember vérmintáján végeztek antitestvizsgálatokat Szerbiában, ahol ugyanazokat a koronavírus elleni vakcinákat használják, mint Magyarországon.
A Nukleáris Energetikai Intézet (INEP) által végzett kutatás arra a megnyugtató eredményre jutott, hogy az összes vizsgált oltóanyag hatékony védelmet biztosít a vírussal szemben."
Én a krónikus betegekkel azonos elbírálás alá tettem volna a kiskorúakat nevelőket, mivel az iskola miatt többlet fertőzéskockázat van, és sokkal drágább az árvaellátás, mint előrevenni őket.
Hatszáz gyerek árvult el a koronavírus miatt, Áder alapítványt hoz létre a segítésükre
A köztársasági elnök lesz az alapító, 5 millió forintot áldoz az alapítványra, de reméli, érkeznek majd támogatások.hvg.hu
W
Wilson
Guest
COVID: a megfertőződés felér egy oltással? | 24.hu
Elméletben működhet, hogy a természetes fertőzés kiváltja a vakcina első dózisát, és a biztonság, hatékonyság érdekében kombináljuk az oltóanyagokat.
24.hu
"Elméletben működhet, hogy a természetes fertőzés kiváltja a vakcina első dózisát, és a biztonság, hatékonyság érdekében kombináljuk az oltóanyagokat. Az elméletek gyakorlatba ültetéséhez viszont még sok kutatási eredmény, tényszerű tudományos bizonyítékok kellenek."
Muszáj egy témára visszatérnem, mert újra bebizonyosodott, hogy a mainstream sajtó faknewsol bizonyos üzleti érdekek mentén és sokan csont nélkül benyalják.
Azon ment itt a pörgés másfél napja, hogy Gulyas jobbnak mondta a Sinopharmot a Pfizernél. Meghallgattam a Kormányinfót semmi ilyet nem mondott.
Jött a szokásos AZ-t, Sinopharmot már a kérdésben lehúzó állítás. Erre reagált, hogy az újságírók se legyenek piszkos üzleti játszmák játékszerei, akár öntudatlanul sem.
Mind az AZ, mind a Sinopharm megfelelő hatékonyságú vakcina, mellékhatásai figyelve és nem rosszabbak a többinél, sőt bizonyos szegmensekben jobb hatekonyságúak a Pfizernél.
Azaz nem azt mondta, hogy a kínai vakcina jobb, hanem azt van olyan vizsgált terület, ahol jobb eredményei vannak. ( pl. ahogy olvastam a mellékhatásokban kisebb a rizikó) Van olyan ahol bizonyára rosszabb.
Ezt a sztorit szinezték ki az újságírók, gratulálok!!!
Azon ment itt a pörgés másfél napja, hogy Gulyas jobbnak mondta a Sinopharmot a Pfizernél. Meghallgattam a Kormányinfót semmi ilyet nem mondott.
Jött a szokásos AZ-t, Sinopharmot már a kérdésben lehúzó állítás. Erre reagált, hogy az újságírók se legyenek piszkos üzleti játszmák játékszerei, akár öntudatlanul sem.
Mind az AZ, mind a Sinopharm megfelelő hatékonyságú vakcina, mellékhatásai figyelve és nem rosszabbak a többinél, sőt bizonyos szegmensekben jobb hatekonyságúak a Pfizernél.
Azaz nem azt mondta, hogy a kínai vakcina jobb, hanem azt van olyan vizsgált terület, ahol jobb eredményei vannak. ( pl. ahogy olvastam a mellékhatásokban kisebb a rizikó) Van olyan ahol bizonyára rosszabb.
Ezt a sztorit szinezték ki az újságírók, gratulálok!!!
Áh, türelmetlen voltam. Egy másik kerdesnél tényleg azt mondta, hogy a magyar taoasztalatok alapján jobb vedettséget adoot a Sinopharm, mind a Pfizer.
"Így a kutatók véleménye az, hogy a távolságtartásra és a maszkviselés sokkal többet ér mint az állandó fertőtlenítés, de természetesen nem szabad megfeledkezni a rendszeres kézmosásról sem"
Most akkor nem ér semmit, vagy azért ér valamit?
www.life.hu
Most akkor nem ér semmit, vagy azért ér valamit?
Kiderült! Semmit sem ér a felületi fertőtlenítés a koronavírussal szemben - Life
Life a női portál. Pikáns, provokatív, szexi, nőies, csajos, friss és érdekes. Legfrissebb hírek nőket érintő témakörökben, videók, vélemények és podcastok.
Alapítványt hoz létre Áder János és felesége a koronavírus miatt árván maradt gyermekek megsegítésére - PestiSrácok
Alapítványt hoz létre Áder János köztársasági elnök és felesége, Herczegh Anita a koronavírus miatt árván maradt gyermekek megsegítésére. Ezt maga a köztársasági elnök jelentette be a Kossuth Rádió Vasárnapi újság című műsorában. Áder János elmondta: a koronavírus-járvány első és második hulláma...
pestisracok.hu
Nono !LOL
Orosz orvos mondja: aki Szputnyik vakcinát kapott, hónapokig nem ihat - Indirekt.hu
42 napig tilos alkoholt fogyasztania annak, akit az orosz vakcinával oltottak be koronavírus ellen – figyelmeztet az orosz tisztifőorvos. Anna Popova elmondta, hogy az alkohol akadályozza a koronavírus elleni védettség kialakulását, ha megterhelik a szervezet méregtelenítési rendszerét. És ez...
indirekt.hu
S
speziale
Guest
Legalább ne hazudnátok. gondolom a 444-et ti elég fake news media-nak tartjátok, ott is így jelent meg a hír:
Gulyás: Nem kell harmadik dózis a kínai vakcinából, az bizonyos adatokban lényegesen jobb is, mint a Pfizer
A miniszter a kormányinfón azt mondta, az iskolaigazgatók engedélyezhetik a diákoknak a távollétet, de az alsósoknak nem lesz távoktatás. Szerinte a legjobb vakcinák között van a Szputnyik, a nyugati vakcinánál is jobb.
444.hu
és ez az állítás "csak átvizsgált, megbízható, hatékony oltóanyagot engedélyeznek, a Sinopharm és az AstraZeneca semmivel sem rosszabb, bizonyos adatokban lényegesen jobb, mint mondjuk a Pfizer." viszonr konkrétan nem igaz. Ugyanis a kínai és az AZ bizony egy csomó paraméterében rosszabb, mint a Pfizer
W
Wilson
Guest
Mi van most Vuhanban, a járvány első gócpontjában?
Keresztes Zoltán zeneszerző az Indexnek elmesélte, hogyan telnek a hétköznapok.
index.hu
"Emlékeztet arra is, hogy Kínában az emberek lakóközösségekben élnek, ezeknek pedig van egy adminisztratív hivatala, ott szerveznek meg mindent, a tömeges teszteléseket is. Érdekesség, hogy tízesével tesztelnek. Tehát tíz ember mintáját összeöntik, és ha akad benne pozitív, akkor tesztelik csak le újra egyenként az embereket."
Még jó, hogy az egészet a kifejlesztő Gamaleja Intézet vezetője, Alekszandr Gincburg decemberben cáfolta, csak valahogy a hazai kollégák nem olvassák az internetet vagy egy szikla alatt laknak.Nono !LOL
Orosz orvos mondja: aki Szputnyik vakcinát kapott, hónapokig nem ihat - Indirekt.hu
42 napig tilos alkoholt fogyasztania annak, akit az orosz vakcinával oltottak be koronavírus ellen – figyelmeztet az orosz tisztifőorvos. Anna Popova elmondta, hogy az alkohol akadályozza a koronavírus elleni védettség kialakulását, ha megterhelik a szervezet méregtelenítési rendszerét. És ez...indirekt.hu
Разработчик «Спутник V» отверг запрет на алкоголь при вакцинации
О полном запрете на алкоголь во время вакцинации речи не идет, заявил Гинцбург. Но нужно ограничить употребление спиртного, чтобы организм сформировал иммунный ответ, и это стандартная рекомендация во время прививок, добавил он
www.rbc.ru
Magyarán inni lehet nyugodtan, de csak mértékkel. Gincburg azt ajánlja, hogy oltás után három napig tartózkodjon a delikvens a szeszes ital fogyasztásától, utána már mehet rendben az ipar.
A vírus és a vakcina: gyönyörű fotókon a gyilkos – és ami biztosan megvéd ellene (Az MTA animációja+képgaléria) - PestiSrácok
Hogyan működnek a vakcinák? Miképpen védenek meg az oltóanyagok a koronavírustól? Ezekre a kérdésekre ad érzékletes választ a Magyar Tudományos Akadémia itt látható animációja, amely Erdei Anna, az MTA főtitkárhelyettese, az ELTE TTK immunológus egyetemi tanárának irányításával készült. Itthon...
pestisracok.hu
Hát ja, kotextusban kell nézni, Oroszországban a sört nem is tekintik alkoholnak, viszont úgy tűnik elég sokan bizony nyakalják a vodkát rendesen, akár napi 1 liternyit.
T
Törölt tag 4082
Guest
Remek ötlet, mi is csináljuk így. Kihigítod a mintát az érzékenységi tartomány alá, és vered a melled, hogy nálunk nincs is eset. Na ennyire vehetők komolyan a kínai adatok.Mi van most Vuhanban, a járvány első gócpontjában?
Keresztes Zoltán zeneszerző az Indexnek elmesélte, hogyan telnek a hétköznapok.
"Emlékeztet arra is, hogy Kínában az emberek lakóközösségekben élnek, ezeknek pedig van egy adminisztratív hivatala, ott szerveznek meg mindent, a tömeges teszteléseket is. Érdekesség, hogy tízesével tesztelnek. Tehát tíz ember mintáját összeöntik, és ha akad benne pozitív, akkor tesztelik csak le újra egyenként az embereket."
Nem tudom ezzel találkozott már itt valaki:
github.com
www.medrxiv.org
89 ország kumulált többlethalálozásai összevetve az elkönyvelt covid halálozásokkal, és ezek standardizált értékei népességszám és koreloszlás szerint.
Persze itt is figyelembe kell venni, hogy az adatok nem naprakészek (bár folyamatosan frissülnek) és sok országban köztük nálunk is csökkenhetett a nem covid eredetű halálozások száma (undercount < 1).
De azért látható, hogy nagyságrendileg mennyivel több áldozatot követelhetett a járvány pl. Latin-Amerikában vagy Oroszországban mint ami a sima covid halálozási számokból látszik (és még van másik száz ország amiről ennyi adat sincs...).
GitHub - dkobak/excess-mortality: Excess mortality during COVID-19 pandemic
Excess mortality during COVID-19 pandemic. Contribute to dkobak/excess-mortality development by creating an account on GitHub.
github.com
The World Mortality Dataset: Tracking excess mortality across countries during the COVID-19 pandemic
Comparing the impact of the COVID-19 pandemic between countries or across time is difficult because the reported numbers of cases and deaths can be strongly affected by testing capacity and reporting policy. Excess mortality, defined as the increase in all-cause mortality relative to the...
www.medrxiv.org
Persze itt is figyelembe kell venni, hogy az adatok nem naprakészek (bár folyamatosan frissülnek) és sok országban köztük nálunk is csökkenhetett a nem covid eredetű halálozások száma (undercount < 1).
De azért látható, hogy nagyságrendileg mennyivel több áldozatot követelhetett a járvány pl. Latin-Amerikában vagy Oroszországban mint ami a sima covid halálozási számokból látszik (és még van másik száz ország amiről ennyi adat sincs...).
Már megint mindent felülír nálad a Kína utálat.
A kohorsz, vagy poolozott tesztelést nem most találták ki és nem Kínában. Izraeliek, EU-s országok, amerikaiak is használják és természetesen nálunk is alkalmazzák. Ez éppen a PTE eljárásrendje, de más magyar laboroktól is lehetne példát hozni:
https://akjournals.com/downloadpdf/journals/650/161/52/article-p2179.pdf
"A 4.§ (2) bekezdésében meghatározott grémium által tömegesnek minősített vizsgálati igények esetén az első mintavétel poolozva történik. Ekkor több, egy munkahelyen dolgozó, illetve egy személy kontaktjának tekinthető munkavállaló kerül egy vizsgálati kohorszba, poolozott mintáikból egy PCR teszt készül."
Ha szerinted az már érzékenységi küszöb alatti szintre hígít, hogy 10 emberből 1 fertőzött és a 10 mintát egyesítik, akkor hogy magyarázod a szennyvízből való COVID kimutatást? A szennyvíz minta víruskoncentrációja apró töredéke a 10 embertől vett, egyesített orr- és garatváladék mintáénak, akkor is, ha a 10 közül csak 1 fertőzött és az is csak alacsony kópia számmal.
A PCR teszt azon tulajdonságát használják ki, hogy extrém érzékeny, mivel a láncreakció jó pár nagyságrenddel megnöveli a keresett RNS szakasz mennyiségét. Ráadásul a hígabb mintát ellensúlyozni is lehet a láncreakciós ciklusszám növelésével (akár 40 ciklusig, vagy e főlé, de akkor már a specificitás érdemben romlik).
Nem hogy 10 mintával, hanem még 64 minta egyesített vizsgálatánál is működik a pool tesztelés (lásd pl: izraeli Technion cég eljárása). Az érzékenység csökkenés még bőven elfogadható, ha kicsit feláldoznak a a ciklusszám emelésével a specificitásból, mert a poolozott minták nagy száma eléggé megemeli a tömeges tesztelés hatékonyságát, hogy ebből a hatékonyságból kicsit áldozhassanak a megbízhatóság érdekében.
Olasz tanulmány:
https://www.mdpi.com/2075-4418/11/1/68/pdf
"Yelin et al. [25] found that a single positive sample couldbe detected in NA pools of 32 extracted RNA samples with a false negative rate of 10%.However, FNs can also affect smaller pools. Farfan et al. [26], for example, showed thatno amplification signal was detected in a VTM pool of size 5, which included a positivesample with a Ct = 36.1. Similarly, Wacharapluesadee et al. [22] used a pool size of 10 andfound a 13.3% of FNs due to positive samples with low viral load."
"Positive samples with Ct values from 25 to 31 were detected in pools until 1:48 dilution, while pools containing samples of Ct value 33 were detected until 1:32 dilution.Samples with Ct values of 35, 38, and 39 were detected until 1:8, 1:6, and 1:4 dilutions,respectively. For a pool size of 2 and 4, no false negative results were found, while for sizesof 6, 8, and 10, the authors calculated a negative predictive value (i.e., the probability thatan individual specimen identified as negative at the end of a pooling algorithm was trulynegative) that gradually decreased from 97.2% to 95.45% due to a progressive increase infalse negative results."
Ciklusszámtól és az egyetlen pozitív minta kópiaszámától függően még 32 mintás poolnál is lehet 10% hamis negatív aránnyal dolgozni, úgy hogy a specificitás nagyon magas maradt (36 ciklus mellett). De persze ha az egyetlen pozitív minta kópiaszáma alacsony, akkor 10 mintás pool is adhat 13,3%-os hamis negatív eredményt, amenyiben a specificitási elvásárból nem engednek. Azonban ha a ciklusszámot emelik, akkor a 10 mintás poolnál is elérhető 95,45%-os negatív prediktív érték (megbízhatóság). Sőt ennél magassabb is, a ciklusszám emelésével, azzal a következménnyel, hogy romlik a specificitás és egyes tesztek esetleg hamis pozitív eredményt adnak. De ha beválaják, hogy a poolok 1-2%-ánál a hamis pozitív eredmény miatt tesztelik tovább a pool tagjait, mert ez még mindig mérsékelten növelt tesztszámot jelent, akkor a megbízhatóság tovább növelhető.
Ez a gyakorlati leírása egy izraeli, 133.816 mintás tömeges tesztelésnek, alapvetően 8 mintánként poolozva:
https://stm.sciencemag.org/content/13/589/eabf2823
De a kisebb számú minta poolozása még a sokszorosan kevésbé érzékeny szerológiai (nem pont COVID) tesztek esetén is ismert.