M
molnibalage
Guest
Másnak magasabb áron el tudták adni, mint amit a biogázüzem megengedhetett volna.Azóta szerintem nőtt a bioetanol termelés, másrészt lehet, hogy tisztított glicerinnel tervezték üzemeltetni.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Másnak magasabb áron el tudták adni, mint amit a biogázüzem megengedhetett volna.Azóta szerintem nőtt a bioetanol termelés, másrészt lehet, hogy tisztított glicerinnel tervezték üzemeltetni.
A biomasszából akarnak/lehet biogáz csinálni.Ne tegyünk egyenlőségjelet a biogáz és biomassza közé.
A városi lehullott és összegyűjtött falevelek égetése kazánban biomassza égetés, de ebből biogáz nem lesz kb. soha.A biomasszából akarnak/lehet biogáz csinálni.
Ezek mindent biomasszának hívnak, az erdei vágástéri hulladéktól kezdve a híg és kevésbé híg trágyán keresztül, az energia ültetvényen át az olajretekig, mindent.
És ez a rengeteg szerves anyag, életanyag nagyon hiányzik a földekről... :-(Sokkal de sokkal több van az országban. Teljesség igénye nélkül párat ki-googliztam, meg ami adatot gyorsba' találtam:
Zalában van, Szegeden szennyvíztelepen 2*330Kwh-s motorral, van egy másik 1200 KW-s Szegeden, Csongrádon 100KW, Szarvason évente 27,6 millió kilowattóra villamos energiát termel, Nagykörös: Éves villamosenergia termelés: 12-14GWh. Pálhalma.
Csak tehenészetből is felületes kereséssel néhány nagyobb példa:
Mezőhegyesi "új" marhatelep 880 férőhelyes, aminek kb az éves termelése 144.54.000 liter bélsár és ürülék és ha jól értem, akkor ehhez jön még az alomanyag (45-50 literes ürülékből a kisebb értékkel számolva). Plusz ott van más telep is egy településen belül és a lakossági szennyvíz.
Törökszentmiklós: 485 tejelő +szaporulat (ez is olyan 800 körüli létszám)
Gomba, Hunland, 2700-2800, ebből 1516 fejős tehén
De. pontosan ott, komposztálás után.Az emberi ürülék számtalan fertőzésveszélyes mikrobát tartalmaz. Nem olyan dolog, aminek a termőföldben van a helye.
Nem szétválasztani kell, hanem a HELYÉRE tenni, azaz ki-vissza a termőföldre! Oda való, ott a helye, ott hasznosul a természet rendje szerint. Persze ebből nem lehet profitot csinálni, de akkor nem pusztulnának tovább a talajaink.A városi lehullott és összegyűjtött falevelek égetése kazánban biomassza égetés, de ebből biogáz nem lesz kb. soha.
A biomassza töredéke alkalmas biogáz előállítására. Ellenben a biomassza számottevő része égethető el ilyen olyan módon.
Ezért kellene értelmes módon szétválasztani ezeket.
A probléma azok alacsony energiasűrűsége és kis sűrűsége, lényegében itt is gázolaj alapú működésről van szó. A szalmatüzelésű erőmű ötlete ment nagyot 2010/11 táján. Mennyi épült meg azokból? Az OTI pályázott vagy 3-4-en. Egyik sem épült meg tudtommal. Kaposváron olvasom, hogy valami mégis lesz. Szalmaztüzelésű lett végül?
De ezek -mármint a trágyák a földbe kerülnek. Nem tűnnek el, csak a gázokat nyerik ki belőle.És ez a rengeteg szerves anyag, életanyag nagyon hiányzik a földekről... :-(
Nyilván a nagy szennyvíztelepeken most is van Budapesten.Biogázról számokban
Biogázüzemek Magyarországon – Agrárágazat
A biogáz egy környezetbarát megújuló energiahordozó, amely zömében elsődleges, vagy másodlagos mezőgazdasági melléktermékekből és egyéb hulladékokból állítható elő. A...agraragazat.hu
Szerintetek megérné akár szenyvíztelepekre, akár állattartó telepekre nagyobb mértékben telepíteni? @molnibalage ?
Szalmatüzelésű biomassza erőmű működik például Szabadegyházán a Hungrana telephelyén. A telep áram- és használati gőzigényét nagyrészt fedezi.A szalmatüzelésű erőmű ötlete ment nagyot 2010/11 táján. Mennyi épült meg azokból? Az OTI pályázott vagy 3-4-en. Egyik sem épült meg tudtommal. Kaposváron olvasom, hogy valami mégis lesz. Szalmaztüzelésű lett végül?
E. coli, Coliform baktériumok, Enterococcus faecalis, Clostridium percringens, stb. Ezek nem feltétlen pusztulnak el komposztálás során.De. pontosan ott, komposztálás után.
Helyesen kezelt komposztba ezeknek a patogéneknek annyi, ahogy a gyógyszermaradványok is nyomtalanul lebomlanak.E. coli, Coliform baktériumok, Enterococcus faecalis, Clostridium percringens, stb. Ezek nem feltétlen pusztulnak el komposztálás során.
És akkor még nem beszéltünk esetleges gyógyszer maradékokról, nehézfémekről, stb.
Egy átlag komposzt/trágyahalom hőmérséklete a 40-60 fokos tartományban mozog. Az E. coli egyes törzsei 45-50 fokig képesek a szaporodásra. Az Entrococcus faecalis dettó, ráadásul egyre inkább terjednek az antibiotikum-rezisztens törzsei. A C. perfringens spórát képez, amit bizony nem fog a komposztálás kiiktatni.Helyesen kezelt komposztba ezeknek a patogéneknek annyi, ahogy a gyógyszermaradványok is nyomtalanul lebomlanak.
Pont mint a biomassza ! Olcsó áramárnál nem volt rentábilis most már igencsak megéri mindkettő ! Nyilván idő és befektetés de egy biogáz üzem kiegészítve PV-vel jó és fenntartható kombó !A biogáz erőművek esetén, ha nem igen közel van nagy tömegű alapanyag, akkor lényegében gázolaj alapon működő erőműről van szó. Ha 10-20 tonna alapanyag helyszínre szállítása 50-100 liter gázolajba kerül, akkor elég gyengus az egész folyamat energetikai kihozatala. Biogáz erőműveket lényegében csak oda éri meg letenni, ahol nagyon nagy tömegű és jó metán kihozatallal bíró alapanyag van.
2010/11 táján rész vettem egy ilyen erőmű esetleges bővítésében. Kb. 30 ezer tonna alapanyag mozgatásával az elérhető átlagos villamos teljesítmény éves átlagban 1,5MW alatt volt. És ezek után a maradék anyagot is kellett mozgatni, ami igaz, hogy hasznosítható volt még földeken, de itt is 10k tonnás léptékről van szó. Pusztán áramtermelése ezért pocsék.
A hőfelhasználására is kell valami, hogy gázmotor hulladékhőt melegvízbe csavarva az is hasznos legyen. Ha az mezőgazdasági üzemnek nincs nagy hőigénye, akkor ez kiesik. De még ahol ezt is el tudták sütni, 2011 táján akkor sem érte meg. Persze a mai áram áram mellett már más lenne a helyzet, de a realitás meg az, hogy ameddig az energia olcsó volt, nem nagyon érte meg ezeket.
A németeknél szénné vannak dotálva ezek, azért van belőle sok. Csak ez meg is látszik a német áram árán. Mivel a nagy mezőgazdasági állattartásnak van szaga, ezért ezek nincsenek nagyváros közelében, ergo távfűtésre sem lehet használni, mert nincs mire rákötni...
Miért is ne ?Ne tegyünk egyenlőségjelet a biogáz és biomassza közé.
Ugye a biogáz üzemnél baktériumokat adnak az alapanyaghoz. Ezekre milyen hatással vannak a humán, vagy emberi antibiotikumok maradványai és más szerek?Egy átlag komposzt/trágyahalom hőmérséklete a 40-60 fokos tartományban mozog. Az E. coli egyes törzsei 45-50 fokig képesek a szaporodásra. Az Entrococcus faecalis dettó, ráadásul egyre inkább terjednek az antibiotikum-rezisztens törzsei. A C. perfringens spórát képez, amit bizony nem fog a komposztálás kiiktatni.
Gyógyszerügyben azt hiszem mondhatom, hogy otthon vagyok. Egy kémiailag stabil molekula nem fog teljes mértékben lebomlani a komposztálás körülményei során. Az antibiotikumok például igencsak szeretik túlélni a trágya érlelését, majd szépen fel is dúsulnak a talajban, ezzel gátolva a talaj mikrobáit.
Ugyanígy az eleveniszapos szennyvíztisztítás körülményeit is túlélik a gyógyszermolekulák.
Az attól függ. Azért ez jóval bonyolultabb téma.Ugye a biogáz üzemnél baktériumokat adnak az alapanyaghoz. Ezekre milyen hatással vannak a humán, vagy emberi antibiotikumok maradványai és más szerek?
Alapvetően negatívan befolyásolják az elgázosítást, de ez sok mindentől függ. Szerencsére csak rövid ideig fogyasztunk antibiotikumokat és akkor sem kilószámra.Ugye a biogáz üzemnél baktériumokat adnak az alapanyaghoz. Ezekre milyen hatással vannak a humán, vagy emberi antibiotikumok maradványai és más szerek?
Amennyire kell, talán értem.Az attól függ. Azért ez jóval bonyolultabb téma.
Eleve a rendszer épülhet quorrum sensingre, biofilmképzésre (bár ez nem egészen független), és sok egyébre. Egy jól összerakott baktériumközösség számára alapanyag lehet.
Azért itt egy ilyen üzem eleve min metilotrofokat, és metanogéneket tartalmaz. De ha tisztítani is szeretnél, biztos lesz benne valami kemitrof is, hogy a ként kivonják, és még sok minden más.
A természet jelenleg ott tart, hogy tömény h2so4re is rátelepült már azt feltabáló fertőzés, sőt igazából kőolaj zabálók is vannak. A híres EW baleset után a tenger egy részén használták is mentesítésre. Ahol bedobták, lassan kezd helyreállni a természetes bioszféra, a többi területen, még csak most kezd valójában eltünni az olaj.
Remélem érthető azért, ha nem sikíts