Magyar történelem

Ennyi erővel mi szükség volt a honfoglalásra, békésen eléldegélhettünk volna besenyő fennhatóság alatt, de nekünk kellett a balhé?

Akkor nyertünk.

Háborút akkor indíts ha megnyered vagy ha **ra nincs vesztenivalód. 56-ban a másodikhoz közel voltunk. De 48-ban miért?
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Amit történelmünkben kaptunk az osztrákoktól, mind nyíltan, mind közvetetten, azért az osztrákokkal szemben kellene örökharagtartónak lenni, de te szubjektív okokból, ami nyilván a te véleményed, csakis az oroszokat hibáztatod a világ összes problémájáért.

Van akinek a proletárdiktatúra a szimpi, másnak meg a boldog békeidők.
 
  • Tetszik
Reactions: SirHiggins and dudi
Akkor nyertünk.

Háborút akkor indíts ha megnyered vagy ha **ra nincs vesztenivalód. 56-ban a másodikhoz közel voltunk. De 48-ban miért?
javaslom Hermann Róbert videói böngészését a YT-n.
Jól is magyaráz, érdekes is, választ is kapsz.

De egyébként, ha másra nem is lett volna jó (amúgy de), arra az egyre igen, hogy egyszer a büdös életben
összefogjon az egész magyar társadalom (~90%-a) valami miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Van akinek a proletárdiktatúra a szimpi, másnak meg a boldog békeidők.

Tudnál konkretizálni, pontos évszámmal, hogy Mikor volt proletárdiktatúra ?

Kinek szimpi a proletárdiktatúra ? Tudnál olyan felhasználót mondani ?

Te is a másik szájába adsz egy soha nem mondott, teljesen kitalált, és hamis, és rosszindulatú véleményt, amit könnyen támadhatsz. Röviden hamis szalmabábozol.
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: endre and LMzek 2.0
Tudnál konkretizálni, pontos évszámmal, hogy Mikor volt proletárdiktatúra ?

Törikönyv, wikipédia, stb.

Kinek szimpi a proletárdiktatúra ? Tudnál olyan felhasználót mondani ?

Te állítottad párhuzamba az oroszt az osztrákkal, azt elismetem igazságosabb lett volna a késő-kádári gulyáskommunizmust/puha diktatúrát említeni.

Te is a másik szájába adsz egy soha nem mondott, teljesen kitalált, és hamis, és rosszindulatú véleményt, amit könnyen támadhatsz. Röviden hamis szalmabábozol.

Jogos lenne a kritika ha megtaláltam volna higgins fórumtársunk "a világ minden bajáért az ooroszok a hibásak" hozzászólását
 
Törikönyv, wikipédia, stb.

A törikönyv / wikipédiára való hivatkozás az a bizonyítási kényszer alóli kibújás. Neked kell megválaszolnod a kérdést, hogy konkrétan Mikor volt proletárdiktatúra. Nem a meglétét tagadom, hanem pontosítást kérek, tőled, nem pedig a törikönyvtől / wikipédiától. Mi értelme van a fórumozásnak, ha nem tudod a saját véleményedet / olvasmányaidat előadni ?


Te állítottad párhuzamba az oroszt az osztrákkal, azt elismetem igazságosabb lett volna a késő-kádári gulyáskommunizmust/puha diktatúrát említeni.

Az osztrák vs orosz megszállás között az a különbség, hogy az orosz az elhibázott II. vh-s részvételünk nyomán lett, különben az orosz vezetés számára érdektelenek vagyunk, ellenben az osztrák vezetés igyekezett sokmindenkit, köztük minket is uralma alá hajtani.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Mit nyertünk majdnem? Több százezer halottat? Az ország széthullását? Milyen nemzetiségi lázadást pacifikáltunk? Az ország etnikai arányai rosszabbak voltak mint 1919-ben, és a román/szerb nacionalizmus ugyanúgy megvolt.

Tudom, neked meg az osztrákok a szent tehened, akik ellen soha nem kellett volna felemelni a szavunk, legyünk nekik hálásak hogy kiverték innen a törököt (jah, elfoglalták az országot maguknak).
A tavaszi hadjárat után Horvátországot leszámítva az ország 95%-a magyar kézben volt. A román ellenállást teljesen felszámoltuk, Abrudbánya hegyei köré volt beszorítva egy román sereg, akikkel mire bejöttek az oroszok sikeresen kiegyeztünk. A szerbeket kivertük az országból. Erdelyből az osztrák és orosz csapatokat szintén kivertük. Szerinted innen nem tudtunk volna nyerni? Ha a korábbi sokkal rosszabb helyzetbe sem tudtak legyőzni minket?
Mit nyertünk volna? Talán így véglegesen leszakadtunk volna a Habsburg házról, és később nem bukunk mi is velük együtt. Vagy ha nincs teljes szakadás, de 18 évvel korábban lett volna a Kiegyezés.
 
  • Imádom
Reactions: LMzek 2.0
Ha már az oroszokat emlegeted, akkor a korrektség kedvéért a horvát intervenciós hadsereget is behozhatnád, vagy hogy a szlovákok, és a románok is Mit tettek akkor.
A horvátok, szerbek, románok és szászok szinte teljesen ellenünk voltak, de a szlovákok mellettünk harcoltak. A honvéd seregben sokkal több szlovák szolgált, mint az osztrák oldalon. Szóval ők velünk voltak (mint ahogy egyébként a magyarországi németek és zsidók is).
 
Akkor nyertünk.

Háborút akkor indíts ha megnyered vagy ha **ra nincs vesztenivalód. 56-ban a másodikhoz közel voltunk. De 48-ban miért?
Ezzel egyetértenék, ha előre lehetne tudni, hogy melyik fél fog nyerni egy háborúban.

1848-ban nem mi kezdtük a háborút, hanem az osztrákok!
Az áprilisi törvényeket V. Ferdinánd király szentesítette, tehát teljesen törvényesek voltak. Ekkor még nem akartunk semmiféle elszakadást.
Persze jó sunyi osztrák szokás szerint ők ezt csak időhúzásnak szánták. Csak addig akarták betartani, amíg elintézik az olaszokat. Miután már nyeregben érezték magukat, előbb a horvátokat és a szerbeket küldték ránk, majd jöttek ők is.
 
A horvátok, szerbek, románok és szászok szinte teljesen ellenünk voltak, de a szlovákok mellettünk harcoltak. A honvéd seregben sokkal több szlovák szolgált, mint az osztrák oldalon. Szóval ők velünk voltak (mint ahogy egyébként a magyarországi németek és zsidók is).
*
+ a mo-i román lakosság is a szabharc mellett volt, ők alkották a legnagyobb kisebbségi képviselő csoportot,
akik végig, Aradig kitartottak a kormány mellett (be is börtönözték őket utána)
Több olyan honvéd zlj volt, amiknek a fele, vagy nagyobb része román legénységű volt (bihari, máramarosi, stsb zlj-ak)

De pl. az abrudbányai vérengzés is amiatt következett be, hogy a Kossuth által kiküldött megbízott, majdnem sikeres megegyezési
tárgyalásai ellenére, egy magyar szabadcsapat parancsnok 'közreműködése' miatt a nevezett tárgyalások összeomlottak.
És a szegedi ogy-en mikor kimondták a kisebbségek relatív egyenjogúsítását, utána a román Avram Jancu le is
állítja a magyarok elleni műveleteit.

Ennyit a csúnya, csúnya románokról...

/Tényleg le lehetne szokni erről a mostanában divatos, minden csak fekete, vagy fehér dologról, mert
semmi sem az. Depláne nem Kö-Ke-európában./
 
A horvátok, szerbek, románok és szászok szinte teljesen ellenünk voltak, de a szlovákok mellettünk harcoltak. A honvéd seregben sokkal több szlovák szolgált, mint az osztrák oldalon. Szóval ők velünk voltak (mint ahogy egyébként a magyarországi németek és zsidók is).

Elismerem, hülyeséget csináltam, amikor szlovákoztam. Tévedtem.
 
*
+ a mo-i román lakosság is a szabharc mellett volt, ők alkották a legnagyobb kisebbségi képviselő csoportot,
akik végig, Aradig kitartottak a kormány mellett (be is börtönözték őket utána)
Több olyan honvéd zlj volt, amiknek a fele, vagy nagyobb része román legénységű volt (bihari, máramarosi, stsb zlj-ak)

De pl. az abrudbányai vérengzés is amiatt következett be, hogy a Kossuth által kiküldött megbízott, majdnem sikeres megegyezési
tárgyalásai ellenére, egy magyar szabadcsapat parancsnok 'közreműködése' miatt a nevezett tárgyalások összeomlottak.
És a szegedi ogy-en mikor kimondták a kisebbségek relatív egyenjogúsítását, utána a román Avram Jancu le is
állítja a magyarok elleni műveleteit.

Ennyit a csúnya, csúnya románokról...

/Tényleg le lehetne szokni erről a mostanában divatos, minden csak fekete, vagy fehér dologról, mert
semmi sem az. Depláne nem Kö-Ke-európában./
Sajnos Kossuth is hibás volt ebben. Ő sem tett meg mindent, hogy mellénk álljanak. Az erdélyi románok, de még a szerbek és talán a horvátok is mellénk álltak volna ha teljes autonómiát adunk nekik. Csak ugye ő az elején még azt hitte, hogy az osztrákok a mi oldalunkon állnak. Beszédes, hogy amikor megindult a horvátok támadása, mi a királyhoz fordultunk segítségért, miközben ő adta ki a parancsot a támadásra (császárként).
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Sajnos Kossuth is hibás volt ebben. Ő sem tett meg mindent, hogy mellénk álljanak. Az erdélyi románok, de még a szerbek és talán a horvátok is mellénk álltak volna ha teljes autonómiát adunk nekik. Csak ugye ő az elején még azt hitte, hogy az osztrákok a mi oldalunkon állnak. Beszédes, hogy amikor megindult a horvátok támadása, mi a királyhoz fordultunk segítségért, miközben ő adta ki a parancsot a támadásra (császárként).
Hermann mondja, hogy a románokkal bonyolultabb volt a helyzet (mmint az erdélyiekkel).
Ott nem voltak rendezve az úrbéri viszonyok úgy, mint Mo-n a Mária Terézia féle rendezéssel.
Nem volt egyértelmű, melyik föld kié. Meg azért gondolom a magyar nemesség sem túlzottan
kedveltette meg magát a román parasztjaival.
Én szem.szt kétlem, hogy a délszlávokkal ki lehetett volna egyezni.
Ők túl nagyok voltak ahhoz, hogy önállóságot akarjanak. Nemigen lehetett volna kiszúrni a szemüket
valami kvázi autonómiával.
El kellett volna engedni őket. De ezt meg nyilván nem tehette meg a magyar kormányzat.
 
Tudom, neked meg az osztrákok a szent tehened, akik ellen soha nem kellett volna felemelni a szavunk, legyünk nekik hálásak hogy kiverték innen a törököt (jah, elfoglalták az országot maguknak).
A tavaszi hadjárat után Horvátországot leszámítva az ország 95%-a magyar kézben volt. A román ellenállást teljesen felszámoltuk, Abrudbánya hegyei köré volt beszorítva egy román sereg, akikkel mire bejöttek az oroszok sikeresen kiegyeztünk. A szerbeket kivertük az országból. Erdelyből az osztrák és orosz csapatokat szintén kivertük. Szerinted innen nem tudtunk volna nyerni? Ha a korábbi sokkal rosszabb helyzetbe sem tudtak legyőzni minket?
Mit nyertünk volna? Talán így véglegesen leszakadtunk volna a Habsburg házról, és később nem bukunk mi is velük együtt. Vagy ha nincs teljes szakadás, de 18 évvel korábban lett volna a Kiegyezés.

Nem az osztrákokról, hanem egy uralkodóházról van szó, akik a törvényes királyaink 1526 óta. Abban, hogy a viszonymegromlott, elsősorban rebellis magyar főurak tehetnek, akik leginkább a saját pecsenyéjüket sütögették az ország/nemzet kárára. Meggyőződésem, hogy ha anno a rendek a Habsburgokra voksolnak a Jagellók helyett, akkor lett volna pénz fenntartani a déli végvári rendszert és ezáltal megállítani a törököt a déli határon, és végső soron leginkább nekik és az Egyháznak köszönhetjük, hogy 300 éve kiszorították az országból a törököt. Visszagondolva rengeteg magyar nemes korszakbeli tevékenységére, egyáltalán nem csodálkozom rajta, miért voltak a Habsburg királyok bizalmatlanok a magyar főurakkal szemben. Egyébként több helyen is olvastam - nyilván spekulációk - , hogy amennyiben még a 16. század elején megszerezték volna a magyar trónt, akkor - ahogy Zsigmond idején is történt - Buda lett volna a Habsburgok székhelye, és akkor bizony a birodalom egy magyar birodalom lett volna.


A Rákóczi felkelés után is volt olyan időszak, amikora kurucok az ország terültének jelentős részét utralták, kb. annyi jelentősége volt, mint most a ukrán háborúan.

48-al kapcsolatban a fő problémám, amellett, hogy egy baloldali felfordulás volt ami megszakított egy sikeres negyedszázados periódust , mivel lett volna jobb, ha sikerül?
 
Sajnos Kossuth is hibás volt ebben. Ő sem tett meg mindent, hogy mellénk álljanak. Az erdélyi románok, de még a szerbek és talán a horvátok is mellénk álltak volna ha teljes autonómiát adunk nekik. Csak ugye ő az elején még azt hitte, hogy az osztrákok a mi oldalunkon állnak. Beszédes, hogy amikor megindult a horvátok támadása, mi a királyhoz fordultunk segítségért, miközben ő adta ki a parancsot a támadásra (császárként).

Jobbágyfelszabadítást akartak, amitől fázott a magyar nemesség, és végül csak a bukásuk után valósította meg Ferenc József.

Ami az autonómiákat illeti, ha meg is kapták volna, nemtartott volna soká mire ki akarnak szakadni.
 
Nekem meg sajnos inkább a magyar miatt, kb. a Hunyadi-s Nándorfehérvár óta folyamatosan, néhány "megcsillanás" --Hadik, Stromfeld, ...-- mellett!


Erről a kivezényelt Bohóc-miniszterről nem is szólva! Rendes helyen a tisztikar kb. fellázadt lemondott volna!
...ahol vannak annyira értelmes katonák, a piálás helyett 1-2 polgári szakmát tanulnak! :oops:

Enélkül viszont maradt/marad jelenleg is ennek a rétegnek a "Megélhetési-katona"/+Zrínyi-"szakértő" hálás szerepe. ( itt a sokak által hiányolt "Hányós-emoji" következne, 2-3 db) ***(lásd: U.I.)


Kicsit gondolat-ébresztő/alkotó-kritika céllal utalva a hazai (katonai-)összképre! :hadonaszos:




U.I.: ***: Elhallgatott, kellemetlen státusza ellenére ezeket kérdéseket is meg kellene beszélni egy --valóban-- szakmai fórumon, mert a jelenlegi "Gumi-gerincű" hozzáállás eredménye(inkább tragikus eredménytelensége) egyre nyilvánvalóbb a 15. évben! :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:
Magunknak szurkolok! :) / :hadonaszos: ...szabad?


.
Hát magunkat...hagyjuk is.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Nem az osztrákokról, hanem egy uralkodóházról van szó, akik a törvényes királyaink 1526 óta. Abban, hogy a viszonymegromlott, elsősorban rebellis magyar főurak tehetnek, akik leginkább a saját pecsenyéjüket sütögették az ország/nemzet kárára. Meggyőződésem, hogy ha anno a rendek a Habsburgokra voksolnak a Jagellók helyett, akkor lett volna pénz fenntartani a déli végvári rendszert és ezáltal megállítani a törököt a déli határon, és végső soron leginkább nekik és az Egyháznak köszönhetjük, hogy 300 éve kiszorították az országból a törököt. Visszagondolva rengeteg magyar nemes korszakbeli tevékenységére, egyáltalán nem csodálkozom rajta, miért voltak a Habsburg királyok bizalmatlanok a magyar főurakkal szemben. Egyébként több helyen is olvastam - nyilván spekulációk - , hogy amennyiben még a 16. század elején megszerezték volna a magyar trónt, akkor - ahogy Zsigmond idején is történt - Buda lett volna a Habsburgok székhelye, és akkor bizony a birodalom egy magyar birodalom lett volna.


A Rákóczi felkelés után is volt olyan időszak, amikora kurucok az ország terültének jelentős részét utralták, kb. annyi jelentősége volt, mint most a ukrán háborúan.

48-al kapcsolatban a fő problémám, amellett, hogy egy baloldali felfordulás volt ami megszakított egy sikeres negyedszázados periódust , mivel lett volna jobb, ha sikerül?
El tetszik felejteni, hogy az tökéletesen haladáspárti Habsburgok (LoL), kb minden Reformkori vívmánynak eléfeküdtek.