Mezőgazdaság, vízgazdálkodás, éghajlatváltozás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
5 148
19 250
113
Ettől függetlenül az öntözésnél a fedett csatorna rendszer az ajánlott.
De nem feltétlenül ám a párologtatás miatt, hanem a napfény miatt képződő nagy mennyiségű biomassza miatt, hiszen az ilyen öntőző csatornát pillanatok alatt benövi a növényzet és lehet vágni, kotorni ami plussz pénz.
Ugyanez ok miatt kell tartani sötétben az esővízgyüjtő tartályt is, mert ha nem pillanatok alatt elkezd algasodni.
Illetve ha nem gabona bányásznánk, hanem újra ráállnánk a zöldség/gyümölcs vonalra akkor a csepegtető öntözés megfelelő megoldás lehetne.
Ez nagyon igaz.

A ciklonokhoz szemléltetésül..
április 25 Európa NOAA-21;
20250427-192402.jpg

A két nagy ciklon mára teljesen szétesett nyugat európa felett .
Ma FENGYUN-3D
20250427-192313.jpg
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 696
12 638
113
Annyit had szabadon hozzá tennem, nem vitatkozva az előttem szolokkal, hogy Fizikailag kiszámolható a vizeink és a földjeink párologtatott víz mennyisége. Ekkora méretben mint Magyarország ez nem számottevő, nem azt mondom, hogy ne lenne fontos a talaj párologtatást óvni, de ne gondoljátok már, hogy ez számottevően ráhatassal van a csapadék képzésre. Lokálisan a hajnali harmatra persze, de a Kárpát medencében a csapadék döntő részben kb 90%-ban a ciklonok hozzák be. Ilyenformán a csapadékot szállító ciklonok az Atlanti-óceánról: 50-60%
Földközi-tengerről: 20-30%
és Fekete-tengerről 10-20% érkeznek a helyi párolgás az egész Kárpát medencére illetve a Fekete tengerig erő szárazföldi térségre mérve jó ha eléri a 10%-ot!
Csak az tud elpárologni, ami ott van a tájban.
Tehát ott kell hagyni ahol a helye van, ha már oda leesett, lejött a hegyekből és nem elvezetni.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 874
29 820
113

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 091
6 733
113
Volt radióizotópos vizsgálat, nem nagyon megy ki a Kárpátmedencéből.
A víz, mint hűtővíz -is- nem helyettesithető semmivel.
Ezt én is így gondolom. Mi elpárologtatjuk és leesik a felvidéken vagy kárpátalján. Esetleg erdélyben vagy a mátrában. De nem ott ahol mi szeretnénk.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 091
6 733
113
Csak az tud elpárologni, ami ott van a tájban.
Tehát ott kell hagyni ahol a helye van, ha már oda leesett, lejött a hegyekből és nem elvezetni.
Ezzel szerintem mindenki egyetért. A tavaszi nagy mennyiségű vizet meg kell tartani az országban és oda juttatni, ahol szükség van rá. Csak az eljuttatás módjában nem értünk egyet. :)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and gergo55

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 696
12 638
113
Ezzel szerintem mindenki egyetért. A tavaszi nagy mennyiségű vizet meg kell tartani az országban és oda juttatni, ahol szükség van rá. Csak az eljuttatás módjában nem értünk egyet. :)
A Koncsos terv részletesen kidolgozta, hogy hova, ennyi vizet lehet kiengedni magasvíz idején a meglévő infrastruktúra különösebb zavarása nélkül.
De ehhez egységes szemléletű tájgazdálkodás szükséges, az egyéni, táblaszintű megoldás kevés.
Művelési ág váltásokra van szükség, hogy megtalálja a viz a helyét a tájban. És akkor az ember is a helyén lehet, maradhat.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 091
6 733
113
A Koncsos terv részletesen kidolgozta, hogy hova, ennyi vizet lehet kiengedni magasvíz idején a meglévő infrastruktúra különösebb zavarása nélkül.
De ehhez egységes szemléletű tájgazdálkodás szükséges, az egyéni, táblaszintű megoldás kevés.
Művelési ág váltásokra van szükség, hogy megtalálja a viz a helyét a tájban. És akkor az ember is a helyén lehet, maradhat.
Szerintem ez legfeljebb kedvező adottságú helyeken működhet, nem univerzális megoldás.

Öcsémnek volt egy tanyája. A tanya mellett folyt egy patak. A patak melletti 20-25 méteres sávban 1-1,5 méteren volt a talajvíz. Öntözés nélkül is mindig jó volt a termés mert felszivárgott a víz. A telek nagy része viszont magasabban volt, ez a hatás már nem működött. Ott csak öntözéssel volt normális termés.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and gergo55

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 657
11 914
113
Részben, ez a városi és a vidéki lakosság arányától függ...Koràbban is az ún. parasztság adta a társadalom alapját. 6.000.000 vidéki simán megtermel +3.000.000 ember számára mindent. De ez most fordítva van...
Ja, mert lóval számított a paraszt és nem akart mobiltelefont meg netflixet, amihez még kellenek azok a buta városiak. Azok a kurva egyetemek, gyárak és irodistak, baszodananak meg, szőlőt tetszeni se tudnak. Pesten meg a babák feje is nagyobb, lobaljak azt is a kigyovalluk felett :)
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 874
29 820
113
„Nyár közepére itt már szomjazik az élővilág. A vadnyulak annyira ki vannak szomjazva, hogy bemerészkednek egészen a tanyáig. A csepegtető rendszer csöveit elrágják, az innen szivárgó vizet nyalogatják. Rossz érzés azt látni, tapasztalni, milyen változások történnek. Húsz éve pár méterre még volt víz. Most ott tartunk hogy 30 méterről a szivattyú alig tudja a vizet felszívni. Azért csatlakoztam a vízőrzőkhöz, hogy tegyünk valamit a környék lassú haldoklása ellen”

„Az elzárt csatorna vizével elárasztott kéthektáros gyepes területhez foghatót nem sokat látni a félsivatagban. A kiskunmajsai vízőrzők pedig az elsők, akiknek itt, ez sikerült. A legmélyebb pontján 80 centiméter mélységű tónál költő madarak, mocsári teknősök, halak telepedtek meg, az elzárás után 2 hónappal”
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 959
21 893
113
„Nyár közepére itt már szomjazik az élővilág. A vadnyulak annyira ki vannak szomjazva, hogy bemerészkednek egészen a tanyáig. A csepegtető rendszer csöveit elrágják, az innen szivárgó vizet nyalogatják. Rossz érzés azt látni, tapasztalni, milyen változások történnek. Húsz éve pár méterre még volt víz. Most ott tartunk hogy 30 méterről a szivattyú alig tudja a vizet felszívni. Azért csatlakoztam a vízőrzőkhöz, hogy tegyünk valamit a környék lassú haldoklása ellen”

„Az elzárt csatorna vizével elárasztott kéthektáros gyepes területhez foghatót nem sokat látni a félsivatagban. A kiskunmajsai vízőrzők pedig az elsők, akiknek itt, ez sikerült. A legmélyebb pontján 80 centiméter mélységű tónál költő madarak, mocsári teknősök, halak telepedtek meg, az elzárás után 2 hónappal”
Azért azt is látni kell, hogy továbbra is fosszilis vízről van szó.

„A közeli termálstrand és kertészet által használt, lehűtött és tisztított termálvíz a területen áthaladó csatornán folyt dél felé egy távolabbi tóba” – mondja a fotográfus.

Érdemes megnézni a "vizek országának" meg a "geotermikus nagyhatalom vagyunk" fantazmagóriáknak a rajongóinak is, hogy mit is jelent az, hogy minden faluban termálfürdő van lassan, és a geotermikus lopóprojektenél előszeretettel adnak mentességet a visszasajtolásra továbbra is. (amivel végképp nem gazdaságosak azok a műveletek)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and gergo55

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 921
2 585
113
Ez szép, de háztáji gazdálkodással meg tudná termelni Magyarország a napi betevőt? Már az egész lakosságnak.
Azzal a fajta haztaji gazdalkodassal amire te gondolsz ez gazdasagosan nem kivitelezheto. Hianyzik az innovacio a hatekonysag a toke a megfelelo termoterulet nagysagok vagy az EGYUTMUKODESI hajlam.

A vilag legnagyobb elelmiszer exportore nem meglepo modon az USA. Viszont a masodik helyezettet kevesen talalnak el. Nem oroszorszag nem kina hanem Hollandia. Mindezt ugy FIGYELEM !!! hogy Hollandia terulete kevesebb mint fele Magyarorszagenak, es a rendelkezesre allo foldteruletek alig 4% an folyik termeles. DE ott aztan folyik. Innovacio egyutmukodes allami szerepvallalas eselyegyenloseg nulla protekcionizmus.

Magyarorszag adottsagai minimum megegyeznek Hollandiaval csak ketszeres teruleten de a magyar cegtulajdonos vallakozo kistermelo mezogazdasagi munkas az egyik legkorlatolt leg elmaradottab gondolkodasmodjaban. Ezert par kiveteltol eltekintve termelese csak a hazai piacon versenykepes vagy ha eg egy orszagban rossz teremes van es ezzel egyutt hiany ugy eladhato. Innovacio a nullaval egyenlo. Ha pedig arra kerdeznenek ra hogy nincs kedve e a szomszedos gazdakkal leulni es egyutt letrehozni valami jobbat akkor vasvillaval kerget meg.

Jelenleg meg eleget termelunk a sajat fogyasztasunk fedezesere es van exportunk is de ez rovid idon belul max 5 ev es megvaltozik. A hires magyar mezogazdasag mar csak tavoli emlek es remeny sincs ujraeleszteni mert akkora a maradisag es ezzel egyutt a sotetseg a fejekben. Itt lenne hatalmas szerepe a kormanynak hogy eloremutato innovativ projekteket tamogasson. Sajnos nem ezek voltak a szempontok az elmult 15 evben. Sogor koma kepviseloters es annak rokonsaga meg aki minnel tobbet visszaoszt. A sokszor hangzatos palyazati cimek amik fantasztikus dolgokat igertek soem valosultak meg de nem is ellenoriztek oket. Nem ez volt a lenyeg hanem csak az indok a fugefalevel amivel a penzeket ellehetett lopni belehetett csatornazni.

Az eredmenyt mar most lathatjuk. Elszallo elelmiszerarak es nem azert mert a magyar kiskereskedelem moho hanem mert ilyen alapokon nyugszik.

Az arstoppal mar mas rendszer is probalkozott. Azzal hogy megmondja mit mennyiert kell eladni . Bele is bukott az orszag.
Most is az lesz az eredmeny hogy azokat a termekeket amiket csak onkoltsegi ar alatt lehet eladni (mert 10% nem fedezi meg az onkoltseget sem nem hogy hasznot hozna, plane a kiskereskedelmi egysegeknel ) azokat nem fogjak forszirozni a kereskedok mert ok is penzbol elnek. Ez visszahat a termelesre ami igy leepul majd johet ujra az import. Eloszor olcson majd dominans pozicio elerese utan johet az ardiktalas amit a kormany nem lesz kepes szabalyozni mert a szitu leredukalodik a vagy ennyiert van vagy nincs helyzetre. Nem lesz magyar termelokapacitas amihez akikhez lehet fordulni. Sakk matt.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 921
2 585
113
Ez szorul szo
Az a háztáji ami anno a 70-80 években működött az egy az akkori viszonyok között jól működő rendszer volt.
A tsz-ek termelték a tömegtakarmány nagyüzemi módszerekkel, volt állateü.,
volt szaporítóanyag előállitás, és volt felvásárló-értékesítő hálózat. A stabil felvevő piac - helyi és KGST- adott egy biztos jövedelmet a vidékieknek akik majd halálra dolgozták magukat a főállásukban utána otthon az állatokkal, fóliával.
A kisgazdaságnak nem kellett versenyeznie a nagygazdaságokkal.
Most esélyük sincs, még az állam is ellehetetleníti őket.
Ángyán megmondta....
ra igy van. Azt tennem csak hozza hogy a magyar agrardolgoz fejben borzasztoan lemaradt. A 80 as evekben mi szallitottunk ingyen vagy majdnem ingyen a lengyeleknek elemiszert mert annyira gatya volt a helyzet a mezogazdasag nalluk. Jegyrendszer meg a 80 as evekben is!!! Errol odig kuzdottek fel magukat hogy mara meg van nekik a sajat mezogazdasagi gepgyartasa jelentos resze. Innovativ technologiakkal jottek elo. Es ami a legfontosabb elkezdtek megverni kiszoritani a magyar termekeket a magyar piacrol !!! AGYREM!!!!
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 921
2 585
113
Igazából ez nekünk is megvan vagyis ennek az alapja csak mivel nem akku meg autógyár így a kormány leszarja...
Lenne de sem szandek sem ismeret nincs a kormanyban hogy ezen a teruleten lepjen. Tudasa addig terjed hogy "arres stop" adjak olcson. A mogotte levo folyamatokhoz nem ert es nem is erdekli. Szopni fogunk es nem kicsit. Az lesz a kiraly aki a kis kertecskejeben majd tud tartani par tyukot tud temelni krumplit ezt azt. A Budapesti betondzsungelben meg elindul a morgas meg a lazadas mert a magas alberlet meg ingatlanarakat nem lehet megenni.