Minden ami Bundeswehr (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 194
81 067
113
Die Bundeswehr hat die Dynamit Nobel Defence GmbH mit der Herstellung und Lieferung von 2.595 Wirkmitteln 90 mm des Effektors Nebel (DM15, roter Phosphor) beauftragt...
  • Abschussgerät und Patrone 90 mm Spreng MZ DM11, zum Bekämpfen von stehenden und beweglichen ungepanzerten Einzelzielen bis 600 m mit Aufschlagzündung, infanteristische Punktziele in und hinter Deckung bis 1200 m mit Luftzündung.
  • Abschussgerät und Patrone 90 mm Nebel RP DM15, zum Blenden des Gegners bis 1.200 m.
  • Abschussgerät und Patrone 90 mm Leucht IR DM16, zur Beleuchtung des Gefechtsfeldes bis 1.700 m im nicht sichtbaren Bereich.
  • Abschussgerät und Patrone 90 mm Übung DM18, zum Schul- und Gefechtsschießen, markieren von Zielen bis 600 m mit Aufschlagzündung und warnen des Gegners bis 1.200 m mit Luftzündung.
  • Abschussgerät und Patrone 90 mm ASM DM22, zum Bekämpfen von leicht gepanzerten, stehenden und beweglichen Fahrzeugen bis 600 m, infanteristischen Zielen in Schutzzuständen und zum Aufbrechen von Schutzzuständen.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 194
81 067
113
Airbus Defence and Space has now handed over the first of 13 protected-wounded transport containers (GVTC) to the German Armed Forces....

gvtc-lowres-dsc01858a.webp
gvtc-highres-dsc01809.webp
 
K

kamm

Guest
Az eredeti Patira közlemény, mi szerint Németország is Patria 6x6-ost választotta:


Papperger szomorú lesz - nem kell a BW-nek a Fuchs...bár a 6x6 licencgyártását talán még behúzhatják maguknak.
Tenyleg ideje lenne megtanulni angolul - egy arva szo nincs ebben arrol, hogy "Németország is Patria 6x6-ost választotta" volna, ne terjessz hulyeseget, plane ne ilyen hatarozottan.

Germany has taken the next contractual step within the multinational Common Armoured Vehicle System (CAVS) programme today after signing the Statement of Intent in June 2022. Germany has now officially joined the programme by signing the Technical Arrangement. Sweden joined the programme in 2022 and proceeds now by joining the Framework Agreement as the next stage of preparation for the serial procurement phase.

CAVS, originally established by Finland and Latvia, is a joint programme of multiple governments to introduce a state-of-the-art new armoured vehicle system. Within the programme, the Patria 6x6 vehicle was chosen as the vehicle platform after the evaluation of available solutions.


Abba meg mar bele sem megyek, mikorra lesz ebbol barmi, mennyire nem jelent semmit a kozeljovo Fuchs rendeleseire.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Tenyleg ideje lenne megtanulni angolul - egy arva szo nincs ebben arrol, hogy "Németország is Patria 6x6-ost választotta" volna, ne terjessz hulyeseget, plane ne ilyen hatarozottan.

Germany has taken the next contractual step within the multinational Common Armoured Vehicle System (CAVS) programme today after signing the Statement of Intent in June 2022. Germany has now officially joined the programme by signing the Technical Arrangement. Sweden joined the programme in 2022 and proceeds now by joining the Framework Agreement as the next stage of preparation for the serial procurement phase.

CAVS, originally established by Finland and Latvia, is a joint programme of multiple governments to introduce a state-of-the-art new armoured vehicle system. Within the programme, the Patria 6x6 vehicle was chosen as the vehicle platform after the evaluation of available solutions.


Abba meg mar bele sem megyek, mikorra lesz ebbol barmi, mennyire nem jelent semmit a kozeljovo Fuchs rendeleseire.
Hát mivel hivatalosan csatlakoztak a programhoz, így nem nagyon lenne másnak értelme.
Maga a gyártási program, és a szállítások már elkezdődtek.

A finnek sorozat gyártás előtti tesztgépeket (20db) már tavaly nyár óta kapják. A letteknek pedig a 200 db-os megrendelésüket elkezdték leszállítani 2021 őszén.

Maga a jármű kész van. Ez gyakorlatilag egy Patria 6x6, ami sorozatgyártható már. A résztvevők tesztjeinek szerintem csak annyi értelme van, hogy az egyedivé tétel milyenségét döntik el.

A Fuchs nem nagyon tud versenyezni a CAVS árával. 2023-as infó, hogy a svédek valami 1.06M USD áron rendelték meg. Gondolom ez csak az alapjármű, fegyverzet, pótpáncél meg egyéb felszerelés nélkül, de akkor is ez brutálisan olcsó.

A Fuchsot emlékeim szerint több mint 2,7M-ért gyártja magának Algéria, per darab.
Így akkor sem éri meg a németeknek hazait venni, ha figyelembe vesszük a hazai ipar hozzáadott értékét.

Maga a CAVS programnak az a nagy előnye, hogy nagyra tervezték. Meg hogy civil technikai elemek tömege kerül bele.
Szerintem ezekkel a feltételekkel végül több ezer fog elkészülni.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and Aladeen
K

kamm

Guest
Hát mivel hivatalosan csatlakoztak a programhoz, így nem nagyon lenne másnak értelme.
Maga a gyártási program, és a szállítások már elkezdődtek.

A finnek sorozat gyártás előtti tesztgépeket (20db) már tavaly nyár óta kapják. A letteknek pedig a 200 db-os megrendelésüket elkezdték leszállítani 2021 őszén.

Maga a jármű kész van. Ez gyakorlatilag egy Patria 6x6, ami sorozatgyártható már. A résztvevők tesztjeinek szerintem csak annyi értelme van, hogy az egyedivé tétel milyenségét döntik el.

A Fuchs nem nagyon tud versenyezni a CAVS árával. 2023-as infó, hogy a svédek valami 1.06M USD áron rendelték meg. Gondolom ez csak az alapjármű, fegyverzet, pótpáncél meg egyéb felszerelés nélkül, de akkor is ez brutálisan olcsó.

A Fuchsot emlékeim szerint több mint 2,7M-ért gyártja magának Algéria, per darab.
Így akkor sem éri meg a németeknek hazait venni, ha figyelembe vesszük a hazai ipar hozzáadott értékét.

Maga a CAVS programnak az a nagy előnye, hogy nagyra tervezték. Meg hogy civil technikai elemek tömege kerül bele.
Szerintem ezekkel a feltételekkel végül több ezer fog elkészülni.
Ez mind lehetseges, de a cikk nem ir errol semmit. Az en joslatom meg 1-2 ev minimum, mire ebbol rendeles lesz...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 425
84 321
113
Ezt gondoltam én is, hogy nem a pőre vas, de ez bazzmeg mindenkhogy kurva drága! MAGUKNAK viszik majdnem darabját 30 millióért!!! Észbontó!
És ha harckocsinként 10 millányi support van? Ne feledd, hogy most nem csak ezekre a harckocsikra vesznek supportot, hanem az egész harckocsiparkra. A BW az elmúlt 10-20 évben azzal szenvedett, hogy álltak a gépei, mert nem volt alkatész.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 152
50 320
113
És ha harckocsinként 10 millányi support van? Ne feledd, hogy most nem csak ezekre a harckocsikra vesznek supportot, hanem az egész harckocsiparkra. A BW az elmúlt 10-20 évben azzal szenvedett, hogy álltak a gépei, mert nem volt alkatész.
Ezért az árért hogy közel 20 misi egy harckocsi, 10 millió a support, azt várnám el kb. hogy repül, láthatatlan, halhatatlan, és soha nem fogy ki a lőszer, az üzemanyagot meg Ő maga termeli másnak!!!

Ne már, ez vicc! Harckocsiról beszélünk, olyan árban hogy 2-ből kijön egy harci helikopter!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 425
84 321
113
Ezért az árért hogy közel 20 misi egy harckocsi, 10 millió a support, azt várnám el kb. hogy repül, láthatatlan, halhatatlan, és soha nem fogy ki a lőszer, az üzemanyagot meg Ő maga termeli másnak!!!

Ne már, ez vicc! Harckocsiról beszélünk, olyan árban hogy 2-ből kijön egy harci helikopter!
Egy modern haditechnikai eszköz ennyibe kerül, új harci helikoptert sem olyan áron adnak mint 5 éve.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
27-28 misi / db, úgy, hogy nekik nem kell semmit se hozzá kiépíteni, kiképezni stb... Még lőszerrel is rengeteg.
(K2 lehet jobb lett volna nekünk.)
Egy ilyen ügyben ne a mandiner-re hagyatkozzunk.
Pistorius első és legfontosabb vívmánya az, hogy komolyan veszi a BW alkatrész, és egyéb ellátmány jellegű igényeit.
A cikkben szereplő PUMA megrendelés is egy igen jelentős alkatrészcsomaggal került leszállításra.
Azt kell tudni, hogy a PUMA-t évek óta gyakorlatilag 0 raktározott alkatrészmennyiséggel üzemeltetik. Csak a gyártói prompt megrendelésekből tartották fenn az egész kócerájt. Mindig a legminimálisabbat költve baromfiudvar fenntartására. Emiatt volt az, hogy a PUMA esik kel, meg ha gyakorlatra kell menni, akkor alig a fele jut is ki a gyaktérre. Volt, hogy 1-1 jármű hónapokig nem volt rendberakva, mert egyszerűen nem volt hozzá alkatrész, vagy egyáltalán keret, hogy az alkatrészt megrendeljék. Namost a PUMA esetén is azért dobálóztak itt 25-30M-ós darabonkénti árral, mert a megrendelési csomagban most beterveztek nem csak az új gépekre, de az eddigi flottára is egy igen jelentős alkatrészcsomagot.
Namost pont emiatt felesleges most jelentős következtetéseket levonni a Leo2-es új megrendelés darabárairól levonni, mert gyaníthatóan ugyan úgy rendeltek mindenhez IS alkatrészt.
Fontos, hogy a BW most fésüli össze a teljes Leopard 2 flottáját. Ami alkatrészei voltak azok a patchwork jellegű flotta toldozására volt alkalmas.
Most össze kell fésülni a Leo2-es alkatrászbázist is. Szóval ne legyünk nagyon meglepődve, ha itt is a szerződéses ár csak 2/3-a, fele a tényleges harckocsi. A többi meg alkatrész, meg támogató anyag.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Valószínűleg ez az ár úgy ahogy a PUMA esetében nem csak a járművet tartalmazza, hanem nagy adag logisztikai támogatást is.

És ha harckocsinként 10 millányi support van? Ne feledd, hogy most nem csak ezekre a harckocsikra vesznek supportot, hanem az egész harckocsiparkra. A BW az elmúlt 10-20 évben azzal szenvedett, hogy álltak a gépei, mert nem volt alkatész.
Na ugyan ezt írtam le jó hosszan - meg közbe ebédet főzve - én magam is... :cool: