Nimitz osztály (USA)

[ozymandias]

<blockquote rel="dudi">Egy 500 kilotonnás harci rész robbanása 10-20 km távolságból nyilván nem süllyesztene el egy mai rombolót de valószínűleg harcképtelenné tenné mert elég sok mindent(főleg antennákat radarokat) leborotválna szóval biztos lenne pár tucat perc amíg a kötelék megtámadott része nem tudna harcolni.

Milyen fegyveren képzeled el ezt a harci részt? 500 kt-s bomba lökéshulláma 5-6 km távolságban sem biztos, hogy komoly kárt tenne egy hajóban. Mivel hatóerő adott távolságban nézve köbös jellegű növekedéssel jár, ezért valójában egy 500 kt-os bomba egy 100 kt-hoz képest csak 70%-kal nagyobb pusztítási sugárral bír. Tehát 5-6 km távolságban a lökéshullám a hajókhoz képest lehet, hogy szerény. Én inkább a hullámok miatt aggódnék, de a hősokk és az EMP hatás lehet inkább zizis.
</blockquote>

Pusztán elméleti feltevés, de egy direkt robbantás a víz alatt - mondjuk 2 km-re a harccsoportól, 100 méterre a víz alatt érdekes lehetne... A hullámok ott azért elég nagyok lehetnek. Megrongálhatja pl. a kormányrendszert. Ez csak egy gondolatkísérlet, csak eszembe jutott a Castle Bravo. Ott mondjuk több Mt-s volt a robbanófej, de lehet, hogy egy 500kt-s, vagy 1Mt-s korlátozottan, de alkalmas lenne a "hullámfürdőhöz"...

 

[molnibalage]

Castle Barvonál nem vízalatti robbantás volt. Ezen felül az ASM-ek közül egyik sem hinném, hogy kibírná azt, hogy víz alá kerüljön. Nem lehetséges ASM-mel vízalatti robbantást csinálni.

 

[ozymandias]

Castle Barvonál nem vízalatti robbantás volt. Ezen felül az ASM-ek közül egyik sem hinném, hogy kibírná azt, hogy víz alá kerüljön. Nem lehetséges ASM-mel vízalatti robbantást csinálni.

na ja, egy bizonyos sebesség felett a vízfelület olyan, mintha beton lenne...

Pont a Castle Bravo miatt jutott eszembe, hogy ha már így alakult a kísérlet, megnézték, hogy a víz alatti lökéshullámok mennyire/milyen távolságig vágta pofán a kormányrendszert.

Amúgy meg szerintem ha már ott tartunk, hogy a tengeren már harcállaspontokat lövöldözünk - pláne nukival, akkor nem hiszem, hogy pl. a Legenda rendszer még épségben lesz...

 

[molnibalage]

A Legenda rendszer nem létezik már elég régóta. A Szu-val az enyészeté lett...

 

[Littlejohn]

Szerintem nagyon nincs értelme a hordozók ésharccsoportjuk elleni nuki támadásról beszélni. Miért? Mert egy sikeres vagy sikertelen támadás is azonnal totális nukleáris válaszcsapást generál az USA tengók és talán a szárazföldi és légi telepítésű nuki erőktől. Akkor már tökmindegy, hogy sikeres volt-e vagy nem...

 

[boki]

A Legenda rendszer nem létezik már elég régóta. A Szu-val az enyészeté lett...

Helyette kiépítés alatt a Liana .

 

[notaricon]

Szerintem nagyon nincs értelme a hordozók ésharccsoportjuk elleni nuki támadásról beszélni. Miért? Mert egy sikeres vagy sikertelen támadás is azonnal totális nukleáris válaszcsapást generál az USA tengók és talán a szárazföldi és légi telepítésű nuki erőktől. Akkor már tökmindegy, hogy sikeres volt-e vagy nem...

Egy hordozócsoport hagyományos fegyverekkel való likvidálása is kiválthatja ezt a reakciót, van akkora fájdalomfaktora, hogy akár nukival válaszoljanak.
Főleg amiatt, hogy az elvileg megkarcolhatatlannak gondolt rendszert agyoncsapták. A többi csoport is rögtön leértékelődik így, az atom meg fel.

 

[molnibalage]

<blockquote rel="molnibalage">A Legenda rendszer nem létezik már elég régóta. A Szu-val az enyészeté lett...

Helyette kiépítés alatt a Liana .</blockquote>

A Szu nem volt képes a teljes kiépítettségű Legenda rendszer fenntartására. A Liana mitől lenne más ettől?

 

[molnibalage]

Egy hordozócsoport hagyományos fegyverekkel való likvidálása is kiválthatja ezt a reakciót, van akkora fájdalomfaktora, hogy akár nukival válaszoljanak.

Remélem ezt nem gondolod komolyan...

 

[ozymandias]

<blockquote rel="molnibalage">A Legenda rendszer nem létezik már elég régóta. A Szu-val az enyészeté lett...

Helyette kiépítés alatt a Liana .</blockquote>

Molni, Boki,

Köszi a korrekciót.

 

[boki]

<blockquote rel="boki"><blockquote rel="molnibalage">A Legenda rendszer nem létezik már elég régóta. A Szu-val az enyészeté lett...

Helyette kiépítés alatt a Liana .</blockquote>

A Szu nem volt képes a teljes kiépítettségű Legenda rendszer fenntartására. A Liana mitől lenne más ettől?</blockquote>

Azóta a technika és a technológiák is jócskán fejlodtek. A Liana kevesebb, de jóval hatékonyabb muholddal olcsóbban jon ki,mint anno a Legenda kb.30 muholddal..

 

[Roni]

"A Szu nem volt képes a teljes kiépítettségű Legenda rendszer fenntartására. A Liana mitől lenne más ettől?"

Szerintem azért nem kéne azt hinni hogy a 90-től megállt a fejlődés Oroszországban de tény hogy nem volt annyi állami támogatás mint a jenkiknél.

A pakfa program sem 2006tól indult pl

 

[notaricon]

<blockquote rel="notaricon">
Egy hordozócsoport hagyományos fegyverekkel való likvidálása is kiválthatja ezt a reakciót, van akkora fájdalomfaktora, hogy akár nukival válaszoljanak.

Remélem ezt nem gondolod komolyan...
</blockquote>

A Nuland féle bagázsból még ezt is kinézem.

 

[bolneroll]

Nulear weapon at sea

Amerika 1991-óta elméletileg már csak startégiai atomfegyvereket tart hadihajókon. A 1975-ös balesetben ( ha jól olvasom Szicíliától keletre ) a USS John F. Kennedy (CV-67) ütközött össze USS Belknap (CG-26) cirkálval, ami szinte teljesen kiégett. Mindkét hajó dugig volt atomtöltetekkel.

 

[bolneroll]

Operation Crossroads

1946-os tesztek flotta vs. atombomba ( levegőben és víz alatt robbantva )

 

[molnibalage]

Az ábra leírása a wikis linken van. Elég beszédes. 1 km távolságban is felszínen maradtak hajók. 3-4 km távolságban semmiféle kárt nem szenvedtek volna lényegében, legfeljebb az antennák vannak veszélyben.

 

[kaktusz]

Mondjuk az;rt azt is érdemes hozzá tenni, hogy mekkora volt az kövér ember, ha jól látom akkor csak 23 kilotonnás volt.

 

[molnibalage]

Naná, csak vízalatti. A víz a levegőhöz képest brutálisan jól vezeti a lökéshullámokat...

Ezen felül a 3-dik hatványos arányosság ott is fennált. Tehát egy 100 kt-ás bomba az kb. 1,4-1,5-ször nagyobb távolságban pusztít csak.

 

[papajoe]

Mintha lenne olyan hajó elleni rakétájuk az Oroszoknak,ami a radar alatt megy,5 m körül?
Mi a helyzet a torpedók ellen?

 

[dudi]

papajoe

Miután a tengeren nincs tereptárgy a radarok pedig vagy 10-30 méter magasan vannak a hajókon így csak egy bizonyos távolságig tud a rakéta radar alatt repülni.És akkor még nem is beszéltünk az AWACS gépekről amik a valódi problémát jelentik,ha ezek nem lennének akkor nagyságrendekkel könnyebb lenen megtámadni egy köteléket(vagy nagyságrendekkel nehezebb lenen védekeznie a köteléknek ez nézőpont kérdése)mert nagyon kevés idő állna rendelkezésre a védekezésre.