Nukleáris fegyverek elmélete és története

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Csak a mechanikait, az idevágó doksik messze a neutronbomba előtt készültek. A neutronfegyverek hatótávolság nagyon kicsi egyébként. Nem véletlenül elsősorban aknákként képzelték el a használatukat.
Az atomfegyverek alkalmazását a harceljárás határozta meg .
-Támadásba légi robbantást illett alkalmazni (nagy mechanikai hatás lökőhullám , kis sugárhatás , kevés sugárszennyezés), hogy elsősorban mechanikai pusztítás legyen , hiszen a csapás után át kellet az adott területen vonulni , és nem akartuk , hogy a saját csapatok komoly sugárszennyezést szenvedjenek .
-Védelemben alacsony légi , vagy földi robbantást illett alkalmazni ( nagy mechanikai hatás , nagy sugárszennyezés ) a támadó ellenséget minél jobban legyengíteni (már a megmaradt részét) a sugárszennyezéssel.
A sugárszennyezés az előerőt gyengíti ( a kihullott sugárzó por , vagy a gépjárművek által felvert por , az élőerőt 3-6 nap alatt harcképtelenné tette)
Az atomrobbanásnál 4 féle sugárveszély keletkezi , alfa , béta , gamma , neutron. Az alfa és béta a légző szervekbe jutva súlyos sugárbetegséget okoz , a gamma nem lényeges csak átvilágit , a neutron az néhány másodpercig hat csak a robbanáskor és a robbanás környezetében , de a kavargó közönséges port , törmeléket , úgy felaktiválja hogy egy onnan kikerült por , törmelék ( extra a pld) ceruza is veszélyes a számodra mert alfa ,és béta sugárzóvá vált .
Ezek a robbantások nagyságát a harcászati , hadműveleti , hadászati szint határozta meg , ennek függvényében nőtt a töltet nagysága kb 10 Kt - 25 -50 Mt-ig . Hirosima 20 Kt volt .
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst

bolneroll

Well-Known Member
2014. február 7.
386
870
93
Érdekes videó a nagy magasságú robbantási tesztekről, és azok elhúzódó EMP hátásáról ( köszönhetően a föld mágneses mezőjének ). Gondolom mindkét oldalon komoly szimulációkat folytathatnak, hogy a kívánt hatás eléréséhez hol és mennyi töltet kell felrobbantani. A jelenleg ideálisan működő kommunikáció hamar komoly falakba ütközhet egy ilyen helyzetben.
 
M

molnibalage

Guest
Az atomfegyverek alkalmazását a harceljárás határozta meg .
-Támadásba légi robbantást illett alkalmazni (nagy mechanikai hatás lökőhullám , kis sugárhatás , kevés sugárszennyezés), hogy elsősorban mechanikai pusztítás legyen , hiszen a csapás után át kellet az adott területen vonulni , és nem akartuk , hogy a saját csapatok komoly sugárszennyezést szenvedjenek .
-Védelemben alacsony légi , vagy földi robbantást illett alkalmazni ( nagy mechanikai hatás , nagy sugárszennyezés ) a támadó ellenséget minél jobban legyengíteni (már a megmaradt részét) a sugárszennyezéssel.
A sugárszennyezés az előerőt gyengíti ( a kihullott sugárzó por , vagy a gépjárművek által felvert por , az élőerőt 3-6 nap alatt harcképtelenné tette)
Az atomrobbanásnál 4 féle sugárveszély keletkezi , alfa , béta , gamma , neutron. Az alfa és béta a légző szervekbe jutva súlyos sugárbetegséget okoz , a gamma nem lényeges csak átvilágit , a neutron az néhány másodpercig hat csak a robbanáskor és a robbanás környezetében , de a kavargó közönséges port , törmeléket , úgy felaktiválja hogy egy onnan kikerült por , törmelék ( extra a pld) ceruza is veszélyes a számodra mert alfa ,és béta sugárzóvá vált .
Ezek a robbantások nagyságát a harcászati , hadműveleti , hadászati szint határozta meg , ennek függvényében nőtt a töltet nagysága kb 10 Kt - 25 -50 Mt-ig . Hirosima 20 Kt volt .
Fogalmazzunk úgy, hogy szeretnék erre forrást kérni, mert elég sok vicces dolgot írtál le. A "gamma nem lényeges" résznél már erősen pislogtam.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and notaricon

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
Fogalmazzunk úgy, hogy szeretnék erre forrást kérni, mert elég sok vicces dolgot írtál le. A "gamma nem lényeges" résznél már erősen pislogtam.

Mivel a bal szemöldököm a tarkómig szaladt, ezt ide teszem közkinccsé (ha már amúgy is az {LMGTFY} ).
Sugárbiológia jegyzet

Jobb alul a tartalomjegyzékre kattintva érhető el a többi fejezet.
 

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
N
Fogalmazzunk úgy, hogy szeretnék erre forrást kérni, mert elég sok vicces dolgot írtál le. A "gamma nem lényeges" résznél már erősen pislogtam.
Nos lehet ,hogy a forrást saját tested bizonyítja ,nem tudom hányszor voltál orvosi röntgen vizsgálaton ( vagy mások ) és ettől hányan lettek sugárbetegek ? ( az gondolom közismert , hogy a röntgen gép által kibocsátott röntgensugár és a gamma sugár között nem sok különbség van , ugyan arra használják átvilágításra többnyire , bár nem kizárólagosan esetleg nagyon nagy koncentrálással daganat kezelésre )
Az alfa és béta sugarak a szervezetbe jutva hatalmas pusztítást végeznek minden sejtet képesek roncsolni az ionizálásukkal , pld.
Litvinyenko teájába keverték a sugármérget , ez polónium volt , mely mint izotóp erősen béta sugárzó.(lsd. szócikket )
(Polónium – Wikipédia)
Nem tudom elég
mélységű volt a magyarázat , mert ez egy önálló tudományág meglehetősen nagy szakirodalommal , még a katonai felhasználása is .

Amit leírtam az a katonai célzatú pusztításra való ,célszerű alkalmazása volt " tök röviden"

Az atomrobbanás sugárzás szempontjából , egy villanás azzal a 4 sugárzással amit leírtam.
(Kérdezz utána , vagy keressél ezt fogod találni )
 

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Mivel a bal szemöldököm a tarkómig szaladt, ezt ide teszem közkinccsé (ha már amúgy is az {LMGTFY} ).
Sugárbiológia jegyzet

Jobb alul a tartalomjegyzékre kattintva érhető el a többi fejezet.
A link amit bemásoltál igaz , de az atomrobbanáskor keletkező sugárzások mennyiségi összetételéről és ANNAK a robbanáskori arányáról , élőszervezetre gyakorlott hatásáról ,nem árul el sokat .
A polgári felhasználás teljesen más , ott a cél egyes sugártulajdonságok célra orientált felhasználása.
A poén ,csak akkor jó ha ül , ha tudatlanságot árul el , leleplező.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
N
Nos lehet ,hogy a forrást saját tested bizonyítja ,nem tudom hányszor voltál orvosi röntgen vizsgálaton ( vagy mások ) és ettől hányan lettek sugárbetegek ? ( az gondolom közismert , hogy a röntgen gép által kibocsátott röntgensugár és a gamma sugár között nem sok különbség van , ugyan arra használják átvilágításra többnyire , bár nem kizárólagosan esetleg nagyon nagy koncentrálással daganat kezelésre )
Az alfa és béta sugarak a szervezetbe jutva hatalmas pusztítást végeznek minden sejtet képesek roncsolni az ionizálásukkal , pld.
Litvinyenko teájába keverték a sugármérget , ez polónium volt , mely mint izotóp erősen béta sugárzó.(lsd. szócikket )
(Polónium – Wikipédia)
Nem tudom elég
mélységű volt a magyarázat , mert ez egy önálló tudományág meglehetősen nagy szakirodalommal , még a katonai felhasználása is .

Amit leírtam az a katonai célzatú pusztításra való ,célszerű alkalmazása volt " tök röviden"

Az atomrobbanás sugárzás szempontjából , egy villanás azzal a 4 sugárzással amit leírtam.
(Kérdezz utána , vagy keressél ezt fogod találni )
Kicsit kevered a dolgokat. A röntgengép valóban besugároz, de ez nagyon rövid ideig tart, a sugárzásnak a test nem permanensen van kitéve, mint a nukleáris csapással érintett környezetben. Az U235 bomlási sor mutatja, hogy mely sugárzó bomlástermékek mennyi időn kersztül vannak jelen.
235U (7,04·108 év), 231Th (25,52 óra), 231Pa (32 760 év), 227Ac (21,772 év), 227Th (18,68 nap), 223Fr (22,00 perc), 223Ra (11,43 nap), 219Rn (3,96 s), 215Po (1,781 ms), 211Pb (36,1 perc) és 215At (0,1 ms), 211Bi (2,14 perc), 207Tl (4,77 perc) és 211Po (516 ms), 207Pb (stabil)

A veszély mértékét az határozza meg, hogy mekkora besugárzásnak mennyi ideig vagy kitéve.
Az alfa és a béta sugárzó anyagok, akkor veszélyesek, ha szervezeten belülre kerülnek, mivel hamar nyelődnek el az anyagban, így kívülről a hámsejtekben elnyelődnek. Ezzel szemben a gamma sugárzó anyagok külsőleg is veszélyesek. Nukleáris baleset, vagy atomtámadás során a gamma sugárzás nem villanásnyi, hanem a kiszóródó anyagok következtében a bomlási sorban látható időkön belül állandó.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 545
113
Kicsit kevered a dolgokat. A röntgengép valóban besugároz, de ez nagyon rövid ideig tart, a sugárzásnak a test nem permanensen van kitéve, mint a nukleáris csapással érintett környezetben. Az U235 bomlási sor mutatja, hogy mely sugárzó bomlástermékek mennyi időn kersztül vannak jelen.
235U (7,04·108 év), 231Th (25,52 óra), 231Pa (32 760 év), 227Ac (21,772 év), 227Th (18,68 nap), 223Fr (22,00 perc), 223Ra (11,43 nap), 219Rn (3,96 s), 215Po (1,781 ms), 211Pb (36,1 perc) és 215At (0,1 ms), 211Bi (2,14 perc), 207Tl (4,77 perc) és 211Po (516 ms), 207Pb (stabil)

A veszély mértékét az határozza meg, hogy mekkora besugárzásnak mennyi ideig vagy kitéve.
Az alfa és a béta sugárzó anyagok, akkor veszélyesek, ha szervezeten belülre kerülnek, mivel hamar nyelődnek el az anyagban, így kívülről a hámsejtekben elnyelődnek. Ezzel szemben a gamma sugárzó anyagok külsőleg is veszélyesek. Nukleáris baleset, vagy atomtámadás során a gamma sugárzás nem villanásnyi, hanem a kiszóródó anyagok következtében a bomlási sorban látható időkön belül állandó.

Bár alkalmasak voltak az eszközök a szennyezett területen való harcra ezt azért senki sem erőltette volna.Ahová atomot dobtak ott nem nagyon harcoltak volna, áthaladni át kellett volna a területen de senki nem erőltette volna ott a harcot.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 921
5 421
113
Bár alkalmasak voltak az eszközök a szennyezett területen való harcra ezt azért senki sem erőltette volna.Ahová atomot dobtak ott nem nagyon harcoltak volna, áthaladni át kellett volna a területen de senki nem erőltette volna ott a harcot.

Lehet hulye kerdes, de van vmi eloiras ma nuki csapas esetere?
 

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Kicsit kevered a dolgokat. A röntgengép valóban besugároz, de ez nagyon rövid ideig tart, a sugárzásnak a test nem permanensen van kitéve, mint a nukleáris csapással érintett környezetben. Az U235 bomlási sor mutatja, hogy mely sugárzó bomlástermékek mennyi időn kersztül vannak jelen.
235U (7,04·108 év), 231Th (25,52 óra), 231Pa (32 760 év), 227Ac (21,772 év), 227Th (18,68 nap), 223Fr (22,00 perc), 223Ra (11,43 nap), 219Rn (3,96 s), 215Po (1,781 ms), 211Pb (36,1 perc) és 215At (0,1 ms), 211Bi (2,14 perc), 207Tl (4,77 perc) és 211Po (516 ms), 207Pb (stabil)

A veszély mértékét az határozza meg, hogy mekkora besugárzásnak mennyi ideig vagy kitéve.
Az alfa és a béta sugárzó anyagok, akkor veszélyesek, ha szervezeten belülre kerülnek, mivel hamar nyelődnek el az anyagban, így kívülről a hámsejtekben elnyelődnek. Ezzel szemben a gamma sugárzó anyagok külsőleg is veszélyesek. Nukleáris baleset, vagy atomtámadás során a gamma sugárzás nem villanásnyi, hanem a kiszóródó anyagok következtében a bomlási sorban látható időkön belül állandó.
Nos ,valóban van keverés , de részedről , a 80 években a hadosztálytörzsek külön feladata volt a kihullási felhő megállapítása , és annak a kikerülése.
Régen a röntgenorvos tbc szanatóriumok percekig talulmányozták a tbc beteg tüdejét.(ennyire volt fejlett az akkori technika)
A szennyezett terület kikerülése nem véletlen volt , a neutron sugárzás bármilyen , még egyszer bármilyen anyagot képes felaktiválni , izotopá tenni , mely anyag felaktivált állapotától alfa, béta, és gamma , kisugárzással szabadul meg aktivált állapotátol , ezek a felaktivált anyagok , anyagfajtától függően különböző idő alatt szabadulnak meg ettől az állapotuktól.
A gamma sugárról annyit , hogy a legkisebb az aktiváló képességű , míg a 400 mm páncéllemezen is átmegy 99,99 % ,ellenben az alfa ,béta sugárzást egy egyszerű vv.ruha is megállitja.
Ha ÉRDEKEL a téma javaslom a Műegyetem kutató rektorába való befáradást ,(Erzsébet hid után jobbra egy kupola a többi földben ) ott bármelyik munkatárs 5 perc alatt képbe helyez , Én is oda jártam gyakorlatra , 500óra magfizika-magkémia és OK.
A kozmikus sugarak is gamma sugarak , a polgári pilóták komoly mennyiséget kapnak nyugdíjig , de nem lesznek sugárbetegek ,mert a szervezet még erős , évente az elszenvedett sugárdózis 25 % képes regenerálni !!!
Kérlek ne terjesszél fél, és odavetett infókat , a katonai szitut meg az ipari és orvosi helyzettel meg végképp ne keverd össze.
 

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Bár alkalmasak voltak az eszközök a szennyezett területen való harcra ezt azért senki sem erőltette volna.Ahová atomot dobtak ott nem nagyon harcoltak volna, áthaladni át kellett volna a területen de senki nem erőltette volna ott a harcot.

Lehet hulye kerdes, de van vmi eloiras ma nuki csapas esetere?
Van ,komplett forgatókönyv ezt annak idején tanították is .
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 765
26 166
113
Bár alkalmasak voltak az eszközök a szennyezett területen való harcra ezt azért senki sem erőltette volna.Ahová atomot dobtak ott nem nagyon harcoltak volna, áthaladni át kellett volna a területen de senki nem erőltette volna ott a harcot.

Lehet hulye kerdes, de van vmi eloiras ma nuki csapas esetere?
Régen is mindenki azt mondta, hogy nézd meg jól mer többet olyat 100% hogy nem látsz.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Kicsit kevered a dolgokat. A röntgengép valóban besugároz, de ez nagyon rövid ideig tart, a sugárzásnak a test nem permanensen van kitéve, mint a nukleáris csapással érintett környezetben. Az U235 bomlási sor mutatja, hogy mely sugárzó bomlástermékek mennyi időn kersztül vannak jelen.
235U (7,04·108 év), 231Th (25,52 óra), 231Pa (32 760 év), 227Ac (21,772 év), 227Th (18,68 nap), 223Fr (22,00 perc), 223Ra (11,43 nap), 219Rn (3,96 s), 215Po (1,781 ms), 211Pb (36,1 perc) és 215At (0,1 ms), 211Bi (2,14 perc), 207Tl (4,77 perc) és 211Po (516 ms), 207Pb (stabil)

A veszély mértékét az határozza meg, hogy mekkora besugárzásnak mennyi ideig vagy kitéve.
Az alfa és a béta sugárzó anyagok, akkor veszélyesek, ha szervezeten belülre kerülnek, mivel hamar nyelődnek el az anyagban, így kívülről a hámsejtekben elnyelődnek. Ezzel szemben a gamma sugárzó anyagok külsőleg is veszélyesek. Nukleáris baleset, vagy atomtámadás során a gamma sugárzás nem villanásnyi, hanem a kiszóródó anyagok következtében a bomlási sorban látható időkön belül állandó.
Ez igy ahogy leírtad nem igaz , azoknak az izotpoknak bomlási aktiválását nagy mennyiségben a robbanáskor felszabaduló neutron sugárzás képes elérni (amelyik a láncreakciót is létre hozta , más nem , vagy jelentéktelen a szerepe)
 
M

molnibalage

Guest
N
Nos lehet ,hogy a forrást saját tested bizonyítja ,nem tudom hányszor voltál orvosi röntgen vizsgálaton ( vagy mások ) és ettől hányan lettek sugárbetegek ? ( az gondolom közismert , hogy a röntgen gép által kibocsátott röntgensugár és a gamma sugár között nem sok különbség van , ugyan arra használják átvilágításra többnyire , bár nem kizárólagosan esetleg nagyon nagy koncentrálással daganat kezelésre )
Az alfa és béta sugarak a szervezetbe jutva hatalmas pusztítást végeznek minden sejtet képesek roncsolni az ionizálásukkal , pld.
Litvinyenko teájába keverték a sugármérget , ez polónium volt , mely mint izotóp erősen béta sugárzó.(lsd. szócikket )
(Polónium – Wikipédia)
Nem tudom elég
mélységű volt a magyarázat , mert ez egy önálló tudományág meglehetősen nagy szakirodalommal , még a katonai felhasználása is .

Amit leírtam az a katonai célzatú pusztításra való ,célszerű alkalmazása volt " tök röviden"

Az atomrobbanás sugárzás szempontjából , egy villanás azzal a 4 sugárzással amit leírtam.
(Kérdezz utána , vagy keressél ezt fogod találni )
Kezdem azt érezni, hogy te pusztán nevezéktan szerint osztályozol és nem dózisteljesítmény alapján. A nukleáris fegyverek a robbanást követően igen durva gamma terhelést adnak. Nem viccből építettek be ólmot a hk páncélzatába anno.
Szóljál majd, ha egy röntgenvizsgálat dózisteljesítménye és besugárzási hossza arányban áll egy nuki elpukkantásával...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 545
113
Van ,komplett forgatókönyv ezt annak idején tanították is .

Persze,mindenre van/volt forgatókönyv de alapvető törekvés volt az,hogy a szennyezett területet minél előbb el kell hagyni és ha lehetőség van rá akkor ne a szennyezett területen kelljen megvívni a harcot.Pont ezért voltak a fent említett vv tisztek és vv felderítők akiknek többek közt a szennyezett terepszakaszok feldderítése volt a feladatuk.
 
  • Tetszik
Reactions: Karak95

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 921
5 421
113
Régen is mindenki azt mondta, hogy nézd meg jól mer többet olyat 100% hogy nem látsz.

Igen ezt ismerem :cool:
Mondjuk azt tenyleg nehez realisan elkepzelni hogy egy nuki megszoras utan mi lenne.
Nehez azt hinni hogy azutan meg barki haboruzgat.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat and fip7

Karak95

Well-Known Member
2018. december 16.
158
295
63
Kezdem azt érezni, hogy te pusztán nevezéktan szerint osztályozol és nem dózisteljesítmény alapján. A nukleáris fegyverek a robbanást követően igen durva gamma terhelést adnak. Nem viccből építettek be ólmot a hk páncélzatába anno.
Szóljál majd, ha egy röntgenvizsgálat dózisteljesítménye és besugárzási hossza arányban áll egy nuki elpukkantásával...
Csodálkozom ,hogy nem érted az atomrobbanás lényegét , ahol Te akkora gamma sugárzást elszenvedtél volna , először szénné kellett volna égned , utána egy 400-450 km/h órás lökőhullámnak falhoz kellett volna vágnia , után a neutron sugárzástól olyan felaktiváltnak kellett volna lenned , hogy orvos emberek közé nem engedhetett volna , utána jöhetett volna a gamma besugárzás , ha megtanált volna . (viccesen de valahogy elkell magyarázni ) Ez a 1-2 km körzet az atomfegyver nagyságától függően.
Az ólom is inkább a neutron ellen hatékony