Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...
- Téma indítója Rommel28
- Indítva
-
- Címkék
- csapásmérés a levegőből
M
molnibalage
Guest
Érdekes csatorna.
Sok mindenről beszélnek, a valódi infó kevés, de néha érdekes. Az E-2-est majdnem végighallgattam, most az F-14-eset fogom.
* Az E-2 esetén a legmurisabb az, hogy ők kikérik magukat, ha AWACS-nak hívják, ők nem azok.
* A gépnek eredetileg 3 db függőleges vezérsíkja lett volna, de valamelyik admirális szólt, hogy amíg ő él, addig ilyen gép nem lesz a decken. Így lett neki négy, amiből az egyik fix. Ez azt jelenti, hogy akkor asszimetrikus oldalkormány van a gépen...?
* Aki beszél, neki a gépben a személyzet része tetszik a legjobban. Nem egyedül ücsörög, mint egy vadászpilóta, de azért a 4 fő nem kezelhetetlen nagyságú embertömeg.
Az E-2-esből bringázva kb. ennyi maradt meg, de nem nagyon figyeltem bevallom.
Sok mindenről beszélnek, a valódi infó kevés, de néha érdekes. Az E-2-est majdnem végighallgattam, most az F-14-eset fogom.
* Az E-2 esetén a legmurisabb az, hogy ők kikérik magukat, ha AWACS-nak hívják, ők nem azok.
* A gépnek eredetileg 3 db függőleges vezérsíkja lett volna, de valamelyik admirális szólt, hogy amíg ő él, addig ilyen gép nem lesz a decken. Így lett neki négy, amiből az egyik fix. Ez azt jelenti, hogy akkor asszimetrikus oldalkormány van a gépen...?
* Aki beszél, neki a gépben a személyzet része tetszik a legjobban. Nem egyedül ücsörög, mint egy vadászpilóta, de azért a 4 fő nem kezelhetetlen nagyságú embertömeg.
Az E-2-esből bringázva kb. ennyi maradt meg, de nem nagyon figyeltem bevallom.
Igen, a bal belső függőleges vezérsíkról van szó, ami ugye a vízszintes vezérsik felső részén található (ie.: csak felül).
Egyébként ez a C-2 esetében is így maradt ugye:
M
molnibalage
Guest
Jobb híján ide.
htenger.blog.hu
A törekvés nem nyugszik - Az Ark Royal története 01.
A repülés az ember egyik legrégibb álma, ám gyakorlati megvalósítása sokáig lehetetlennek tűnt. Az első, még irányíthatatlan léghajók csak a XVIII., az első siklórepülők pedig a XIX. század végén tűntek fel. A mai értelemben vett repülőgépek csak a XX. század elején jelentek meg, bár az első...
M
molnibalage
Guest
Nem, én nem értem, kérlek világosíts fel, hogy szerinted:
- mekkora
- mit szállító
- milyen gyakran
- és honnan hova tartó konvojokat képzelsz el te
A harc Kína ellen a Nyugat Csendes-óceánon folyna(így képzeli az USA).Ez mindenképpen azt igényli,hogy ott folyamatos jelenlét legyen földön vízen és levegőben is.A nagyhordozócsoportok köszönik szépen elvannak a saját logisztikai hajóikkal,nekik nem kell ilyenfajta támogatás.Ellenben a szigeteken lévő támaszopntoknak(legyen az légierő,Marines vagy ARMY nagyon kell a folyamatos utánpótlás amit csak hajóval tudsz megoldani ésszerű keretek közt.
M
molnibalage
Guest
Kérlek konkretizáld jobban ezt a "nyugat Csendes-óceánt", mert egy "zsebkendőnyi" az egész.
A kérdés az, hogy
- szerinted mi lenne Kína elérendő célja egy konfliktusban
- mi lenne az ellenfél célja elérendő célja
- ez jelölné ki a hadműveleti területet
Vadászfedezetet adni bárminek Kína nem tud adni még 1000-1200 km-re sem. Azok közel vannak. De Kínának sincs végtelen erőforrása. Ennyire hatalmas területen erőt felmutatni a US +RoK + Japán és istentudja még ki eleln. Hát azért izé.
M
molnibalage
Guest
Megint félreértés van itt.Ha konvoj taktika halott akkor nem értem hogy a US NAVY miért gyakorolja még mindig...
https://news.usni.org/2020/02/28/na...rst-time-since-cold-war-in-defender-europe-20
Pont múlt évben volt a Defender-Europe USA erőátcsoportosítási gyakorlat (amibe persze beleszólt a COVID...) amely során azt gyakorolták hogyan tudnának komolyabb erőt eljuttatni az USA ból K.Eu.ba
Egy felmelegedő Ukrán konfliktus esetén azt a pár ezer hajórakomány, pár millió tonna hadianyagot jó eséllyel konvojokba szervezve indítanák el az USA K.i parti kikötőkből.
Egyszerűen mert így könnyebb védeni a teherszállító hajókat...
Amíg egyetlen Orosz tengó aktív és kijuthat az Atlanti óceánra (állítólag meg is történt..) addig a konvoj taktika szerintem élni fog.
- Dudi kijelenti, hogy a konvojokat nincs elég CVkísérni.
- Majd ő maga jelenti ki, hogy az oroszok ki sem mennek az észak-atlanti vizekre. Akkor ott mit kell védeni? Ma az oroszok az Atlantira kb. 1-2 30+ éves rombolón kívül és néhány tengót leszámítva semmit nem tudnak kizavari. A kevés Tu-22M3 a jenki és NATO-hoz képest kb. 0 erő.
- Kína esetén Guam, Korea, Okinava és esetleg Japán távolabbi részei jönnek szóba. A Kínához közeli részeken elég sok szárazföldi támaszpont van, akkor oda hova kell CVN? A távoli vizekre meg Kína nem ér el. Mert a távolság adott, a gépek fogyasztása és a támaszpontok helkye és a gépek mennyisége * minősége is.
Negyven feletti aktív SSN van.
6-7 aktív CVN.
Még mindig több száz US vadász telepíthető GUIK tájára és NATO is létezik még.
Kína az, ami szóba jöhet, de ott meg lást a fenti felállást.
T
Törölt tag
Guest
Én erre a gondolatmenetre kívántam felcsatlakozni...(a honnan, hova és miért kérdésre reagálva)
Szerintem teherszállító konvojokra szükség volt / van és lesz is mindaddig amíg egy háborúhoz
- millió tonna hadianyagra van szükség (amit leginkább csak tengeri úton lehet szállítani) és
- az ellenfél képes veszélyeztetni a teherszállító hajókat (víz alól, víz felszínéről vagy a levegőből)
Annak a +40 SSN nek az elsődleges feladata
1.) ellenséges SSBN ek felkutatása és elpusztítása
2.) saját SSBN ek védelme
3.) CSG-k védelme
3.) minden egyéb (felszíni hajók elleni harc, hírszerzés, különlegesek kijuttatása, stb..)
Azt hiszem ennyi feladatra (mindezt egy időben...) egyáltalán nem sok 40 SSN..
Nem mondtam egy szóval sem,hogy az oroszok ellen kell védeni a konvolyokat...
M
molnibalage
Guest
Remek. És Kínát nézve hol nincs elég CVN ehhez? Még az sem világos, hogy ehhez hova kell CVN.
Erre végre fogsz is válaszolni?
(A konvoj szót meg pontos j-vel írni?)
T
Törölt tag
Guest
Azért néha a CV-k is beszálnak a konvojok hajózási útvonalának a tisztogatásába...
lsd.: lent, tőled...
Tényleg úgy gondolod,hogy Kína akkor kezd el háborúzni amikor még nem alkalmas rá?Nem fog addig harcba kezdeni amíg nem tartja magát elég erősnek ahhoz,hogy ki tudjon jutni az óceánra.Ha háborúzni fog a két ország az egyértelműen az Ázsiai kereskedelmi utak miatt lesz.Azokat meg csak akkor birtoklod ha a két kört amit berajzoltál te ellenőrzöd.Kérlek konkretizáld jobban ezt a "nyugat Csendes-óceánt", mert egy "zsebkendőnyi" az egész.
A kérdés az, hogy
Ha csak Kína benntartása a partjaiknál, akkor kb. Guam és Japánnál közelebb semmiféle fegyvertelen ellátóhajó nem menne. Kérlek vázold fel, hogy ott miféle közvetlen kíséret kell bármitől? Az 1500 km távolságot rajzoltam be a képre. A Fülöp-szigeteken sincs a hidegháború vége óta jenki támaszpont. Okinaván van az egyedüli támaszpont, ami relatíve közel van Kínához meg esetleg Oszan Koreában, ahol permanens US jelenlét van.
- szerinted mi lenne Kína elérendő célja egy konfliktusban
- mi lenne az ellenfél célja elérendő célja
- ez jelölné ki a hadműveleti területet
Vadászfedezetet adni bárminek Kína nem tud adni még 1000-1200 km-re sem. Azok közel vannak. De Kínának sincs végtelen erőforrása. Ennyire hatalmas területen erőt felmutatni a US +RoK + Japán és istentudja még ki eleln. Hát azért izé.
M
molnibalage
Guest
1500 km-re a partjaitól az légi ASM platfrom és felderítő gépeknek nem tud légifedezetet adni. Ez kb. olyan, mintha a NATOLa hidegháború alatt Kjev-Minszk táján akarna vadászgép fedezetet adni bárminek...
Vannak olyan dolgok, amire nem tudsz alkalmas lenni. Mert te meg gondolod, hogy más, akinek nem érdeke a kínai térnyerés megvárja azt, amíg Kína alkalmas lesz?
Nehéz úgy a Csendes-óceánon hadat viselni, hogy egyetlen irányba sem haverok vesznek körbe...
M
molnibalage
Guest
Tekintve mai hajók kapacitását 1 db CV elég jól el lenne az Atlantin. És ott is kb. a tengók jönnek szóba. Egy déli útvonalon közlekedve kb. semmiféle eszköze nincs az orosznak, a Tu-22M gépek oda nem érnek el. Az orosz tengók mennyiségét inkább nem sorolom fel, met elfogna a röhögés.
A legrövidebb és kitérő közötti eltérés kb. 2000 km. Ez egy mai gyors teherhajónak kb. 2 nap+, de Bermudák és Azori-szigetekről az esetlegesen röhejesen kevés Tu-22M ellen akár E-3 és BARCAP is mehet é egy hordozó lenne valahol, ahol kell. És ez is overkill.
A csendes tengó a valódi veszély sok ASM-mel, mert ugye a SOSUS-nak annyi, nem érne már szerint semmit, ha lenne is. Azért nincs. De akkor megint arról van szó, hogy akkor 2 db AB romboló és kb. néhány NATO fregatt ellen a kevés orosz tengó mit tudna felmutatni? Egy full ASM salvo is kb. elvi szinten jutna át talán annyi célcsatornán.
Ez az Atlanti. Kína esetén mi lenne?
Van ott egy halom sziget amit el fog foglalni(köztük Tajvan is pl),ha nem képes rá nincs miről beszélni.Nem az anyaországból kell ellenőrizni.Néha egészen egyszerűen nem vagy hajlandó arra,hogy átgondold a dolgokat.Ha neked kínaként az lenne a feladatod,hogy katonailag ellenőrizd a kelet-ázsiai vízi kereskedelmi útvonalakat akkor az kizárólag az anyaországból akarnád végrehajtani?
Kínában benne van a potenciál,hogy alkalmassá tegye magát erre.
M
molnibalage
Guest
Ez a komment, most megint micsoda...?
Nem a US Navy-nak kell elfoglalnia Tajvant, de még a US Armynak sem.
Ez miben releváns azt nézve, hogy mi a US Navy feladata az általad még mindig nem kifejtett rendeltetésű konvojok számára...?
M
molnibalage
Guest
Komolyan mondom dudi, leolvad tőled az ember agya...
- Eddig végig arról volt szó, hogy te kijelentetted fene nagy magabiztossággal, hogy nincs elég CVN a konvojok kíséretére...
- Soha nem mondtad meg, hogy milyen konvoj menne, honnan, hova, mivel és minek...
- Felrajzoltam a két fő helyszínt, ahol ez egyáltalán szóba jöhet...
- Majd erre leírod, hogy Kínának el kell foglalnia Tajvant...