Sem 2 sem 1 fővel nem menne.Ez mondjuk pusztán emberi szervezési tényező, könnyen lehet rajta változtatni. Lsd. 2 fős fejlesztések. De teljes digitalizációval menne az egy fővel is (csak értelmetlen).
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Sem 2 sem 1 fővel nem menne.Ez mondjuk pusztán emberi szervezési tényező, könnyen lehet rajta változtatni. Lsd. 2 fős fejlesztések. De teljes digitalizációval menne az egy fővel is (csak értelmetlen).
Matematikailag is kicsi az esélye, hogy megrongáld.
Vagy falkaszerűen vadásztaktikában fogsz IFV-vel így hk-ra támadni.
Hát ez az.A mai AHEADos gá-kkal már egyáltalán nem olyan kicsi az esély,hogy leamortizálják a hk/GYHJ/PSZH optikai rendszerét.
Más kérdés,hogy a roham terepszakasza elég rövid is lehet,és a rohamot kiséri-fedezi a tüzérség.Ha meg nyilt a terep,a hk ágyúk lótávja jóval nagyobb,mint a GYHJ-k gá-ié
A kamerák, lézer besugárzás érzékelők acél dobozokban vannak, már régóta. A rongálható felület minimális. Pl T 90.Azért annyira nem. Elég sok eszköz van ma már a járműveken, lassan alig van felület amin nincs valami kiegészítő.
Első körben nem is IFV-re gondoltam, hanem inkább gyalogsági eszközökre. Például ha páncéltörőt védi az aktív rendszer, akkor is lehessen valamit csinálni.
Igen.És fentebb magam tettem be az Abramsot,hogy annak a fő célzóműszere még külön zárható páncéllapokkal is el van látva.Viszont @molnibalage meg a svájci kisérleti AHEAD lövészet képeit tette be,Pz68 célanyagra.Lőirányba eső optikái lényegében teljesen leamortizálódtak.És a modern GYHJ/PSZH-k mind AHEADos (akármilen névvel illetik is) fő fegyverrel vannak (oroszoknál lesznek,mert még fejlesztik őket) ellátva.A kamerák, lézer besugárzás érzékelők acél dobozokban vannak, már régóta. A rongálható felület minimális. Pl T 90.
Pont erre irányulnak a jelenlegi fejlesztések. A Lynx nemrég betett bő, gyári tájékoztatója ezen képességeket célozza. Azzal, hogy folyamatosan növelik a situation awarenesst, azzal növelik a reakció időt. Azzal, hogy 360 fokban azonosítja és értékeli a computer a lehetséges célokat, az lehetővé teszi azt a sebességet, ami a fent leírt mutatványt megvalósíthatóvá teszi.Sem 2 sem 1 fővel nem menne.
Nem fog menni csak ha lesz valódi mesterséges intelligencia.A vezetés egy emberes mint ahogy a parancsnok is.Pont erre irányulnak a jelenlegi fejlesztések. A Lynx nemrég betett bő, gyári tájékoztatója ezen képességeket célozza. Azzal, hogy folyamatosan növelik a situation awarenesst, azzal növelik a reakció időt. Azzal, hogy 360 fokban azonosítja és értékeli a computer a lehetséges célokat, az lehetővé teszi azt a sebességet, ami a fent leírt mutatványt megvalósíthatóvá teszi.
Gondolj bele, hogy az önvezető autók ugyan ezt a 360-as környezeti figyelést csinálják, ennél sokkal bonyolultabb döngési folyamatokkal.
Mert pl. egy váratlanul feltűnő biciklis egy csomó féle opciót jelenthet (elkerülés, megállás, figyelmen kívül hagyás, mindezt változatos forgalmi szitukban) .
A harctéren feltűnő harckocsi, gyakorlatilag azonnali ATGM reakciót igényel.
Én ezt most a fent említett szitura írtam, amiben egy észlelés, azonosítás, gyors reakció, hatásos válasz kombóra több perces intervallumot adtál meg.Nem fog menni csak ha lesz valódi mesterséges intelligencia.A vezetés egy emberes mint ahogy a parancsnok is.
Igen ez ennyi.És mindig ennyi is lesz.Nem több percet adtam meg azért!Az ember úgy működik,hogy érzékel,(itt még szokott lenni a térbeli orientáció) felfog, dönt, cselekszik.Ha a fejed tetejére állsz sem lehet másként csinálni.Ráadásul ha nem a pk veszi észre a célt hanem bárki más, akkor nem cselekvés az utolsó hanem a jelentés a parancsnoknak akiben szintén lejátszódik ez a folyamat aminek a vége a tűzparancs lesz.Én ezt most a fent említett szitura írtam, amiben egy észlelés, azonosítás, gyors reakció, hatásos válasz kombóra több perces intervallumot adtál meg.
De különben a kétfősítésre váltás már most is lehetséges. A parancsnok és a lövész feladatainak jelentős része kiváltható, vagy egyszerűsíthető annyira, amivel már akár 1 ember is elboldogul.
Nem nem lehet,nem véletlenül nem csinálja senki.Hogy akarod egyszerűsíteni a parancsnok feladatát?Az ember egyszerre nem tud hatékonyan sok dolgot csinálni.Én ezt most a fent említett szitura írtam, amiben egy észlelés, azonosítás, gyors reakció, hatásos válasz kombóra több perces intervallumot adtál meg.
De különben a kétfősítésre váltás már most is lehetséges. A parancsnok és a lövész feladatainak jelentős része kiváltható, vagy egyszerűsíthető annyira, amivel már akár 1 ember is elboldogul.
Még mindig nem tudsz a füstjeleken túllépni....Igen ez ennyi.És mindig ennyi is lesz.Nem több percet adtam meg azért!Az ember úgy működik,hogy érzékel,(itt még szokott lenni a térbeli orientáció) felfog, dönt, cselekszik.Ha a fejed tetejére állsz sem lehet másként csinálni.Ráadásul ha nem a pk veszi észre a célt hanem bárki más, akkor nem cselekvés az utolsó hanem a jelentés a parancsnoknak akiben szintén lejátszódik ez a folyamat aminek a vége a tűzparancs lesz.
A hunter killer képesség abban segít,hogyha a pk veszi észre a célt akkor a folyamat vége nem egy tűzparancs lesz hanem ő fog tüzet kiváltani.
Próbáltál te már morze kóddal kommunikálni?Nem nem lehet,nem véletlenül nem csinálja senki.Hogy akarod egyszerűsíteni a parancsnok feladatát?Az ember egyszerre nem tud hatékonyan sok dolgot csinálni.
Ez megintcsak olyan amin nem tudsz változtatni.
Látom nem érted.Ha ránézel egy képernyőre amin ki van jelölve a cél és oda van írva hogy enemi akkor is ugyanez a folyamat játszódik le.Az ember nem fog másként működni attól,hogy segít neki az elektronika.Még mindig nem tudsz a füstjeleken túllépni....
(Miközben az amerikaiak épp most tervezgetnek Hololenst bevezetni! )
A modern technológia esetén már nem az ember "veszi észre", és értékeli ki a célpontot, hanem a számítógép.
Az embernek csak az a dolga, hogy eldöntse, hogy leküzdi-e, vagy hogy mikor küzdi le (mikor nyomja meg a gombot)
Nincs jelentési fázis, és nincsen parancskiadási fázis, mivel a parancsnok-lövegkezelő maga fogja leküzdeni a célt.
De magának a felsőbb szintről érkező parancsnak a feldolgozasa is sokkal egyszerűbb a virtualizacióval/vizualizációval.
Lehet, hogy te ezzel nem nagyon találkozol a való életben, de én napi szinten próbáltam telefonos távsegítséget nyújtani "digitális analfabétáknak" a számítógépes lroblémáikban. Ezt kb. a fejben sakkozáshoz tudnám hasonlítani.
Manapság meg megmondom a "paciensnek", hogy töltsön le egy távfelügyeleti klienst, és 1 perc alatt megoldom a problémáját magam, úgy hogy átveszem távolról a gépe felett az irányítást - miközben elmagyarázom neki telefonon, hogy mit csinálok, amit végignézve legközelebb talán nem csinálja meg ugyan azt a hibát.
Jelzem, hogy az F-35 közel 10 éves technológiai szintje, a maga szenzorfúziójával már képes a célpontok, és fenyegetések kiértékelésére.
A vezetős példád meg full marhaság.Próbáltál te már morze kóddal kommunikálni?
Erre annak idején külön alegység létezett, akik helyetted kommunikáltak a harctéren. Manapság meg megnyomod az adás gombot, miközben real timeban - gyakorlatilag - megfejthetetlenül kódolódik.
Egyszerre több dolgot csinálsz?
Jah! De ez csak a '45-ös technikai szinten minősül több feladatnak.
Vagy próbáltál már a mobiltelefonoddal navigálni a kocsiban, miközben a bluetooth is össze volt párosítva a kocsi kihangosítójával?
Csak mert miközben éppen navigál a telefonod, hogy "A következő kihajtónál jobbra...", közben beszélhetsz akár vezetés közben a csajoddal, hogy melegítse meg a kelkáposzta főzeléket mire hazaérsz. És közben elküldheti neked egy emlékeztetőben a bevásárló listát.
Mindez zavarta a vezetést? Minimálisan. De meg kellett emiatt állnod a térképet memorizálni, meg egy telefonfülkéből felhívni a nőt? Majd még megvárni, míg papír-ceruzával a kezedben lediktálja a listát?
Hja és azt is feltételeztük, hogy volt nálad papír/ceruza.
Sok dolgot csinálnál egyszerre? Persze.
Meg lehet szokni?
Erre akkor tudunk jó választ adni, ha belegondolunk, hogy mikor vettünk a kezünkbe utoljára autós térképet, hogy odataláljunk valahová!
Mi a hűha tárgya?Egy szétbontakozott hk szakasz a terpen nem használ utakat(pont ez a szétbontakozás lényege),olyan navigáció meg nem létezik ami értekeli a harcászati helyzetet a terepet és megtervezi egy jármű útvonalát ezek tükrében!Sőt ha jobban belegondolsz akkor a GPS nem mondja,hogy merre menj mert azt neked kell kitalálni...
Nem-nem! Te nem érted!Látom nem érted.Ha ránézel egy képernyőre amin ki van jelölve a cél és oda van írva hogy enemi akkor is ugyanez a folyamat játszódik le.Az ember nem fog másként működni attól,hogy segít neki az elektronika
Te csak parancsra tudsz járni? És minden szarás után jelentesz valakinek?A jelentés meg a parancs meg kell,hogy legyen.Ezek nélkül lehetetlen harcolni.
Ha ezek nem lennének akkor nem tudná a jobb kéz,hogy mit csinál a bal.Nincs olyan,hogy az irányzó kijelenti,hogy ő leküzdi a 2-es számú célt
Szerinted egy F-35-ös pilóta hogyan boldogul mindezzel? Egymaga!!!Azt meg felejtsd el,hogy irányzó meg parancsnok 1 ember.Nem tudja elvégezni.1 ember kevés arra,hogy irányítsa a járművet,taktikai döntéseket hozzon,vegye a kapott parancsot,továbbítsa azt az alárendeltjeinek, jelentse a megfigyeléseit az elöljárójának és még bármilyen formában a célleküzdéssel is fogalalkozzon.
Lehet,hogy te a fotelből ezt elképzelhetőnek tartod de nincs igazad.Nagyon egyszerű példa:hogy értelmezed egyszerre a kapott parancsot ami ultramodern módon csupán egy képernyőre rakott térképen jelöli az új uticélt(tehát nem is egy bonyolult parancsot kaptál csak azt,hogy hová kell mozognod és mikor kell odaérned)miközben egy másik képernyőn kéne nézned,hogy a felbukkanó cél az mi és még lőnöd is kell.És akkor abba bele se mentem,hogy valamikor ki is kéne találnod,hogy hogyan juss el oda ahová kell miközben a célokkal foglalkozol (meg persze értékeled a tűz hatékonyságát).
Az a baj, hogy te ezeket egyidejű feladatoknak éled meg, pedig nem azok.Segítek,ha egyszerre 2 ember beszél hozzád párhuzamosan
Sosem használtál még GPS-t autóvezetés közben?Sőt ha jobban belegondolsz akkor a GPS nem mondja,hogy merre menj mert azt neked kell kitalálni...
Megint félrebeszélsz!Mi a hűha tárgya?Egy szétbontakozott hk szakasz a terpen nem használ utakat(pont ez a szétbontakozás lényege),olyan navigáció meg nem létezik ami értekeli a harcászati helyzetet a terepet és megtervezi egy jármű útvonalát ezek tükrében!
Megmondja,de egy elöre lefektetett programmenetben.Ha változás van a körülményekben,akkor igencsak bajba kerülsz,ha hallgatsz rá.Márpedig egy harcmezőn folyamatosak,és drasztikusak is lehetnek a változások.Megint félrebeszélsz!
2 fős személyzet esetén miért kellene ilyesmiben gondolkodni?
1 fő jármű vezető
1 fő járműparancsnok/lövegkezelő.
A hűha arra vonatkozott, hogy szerinted a navigációs szoftver nem mondja meg neked, hogy merre kell menni.