Rakétatüzérség

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 918
42 662
113
A lényeget irtad le.Nem létező,mert nincs ra megrendelés.Abban a pillanatban,hogy valaki megrendeli,a projekt letezove valik.
És onnantól kezdve 5+ év!
Ilyen alapon csupa kész dolgot vettünk az RM-től hiszen megrendeltük a fejlesztést! :D

A Spicet az utolsó hirek szerint sz IDF rendszeresitesre elfogadta.Hogy aztan tenylegessen rendszeresitette e,azt nem tudom.
Erről valami forrás?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 356
33 815
113
És onnantól kezdve 5+ év!
Ilyen alapon csupa kész dolgot vettünk az RM-től hiszen megrendeltük a fejlesztést! :D


Erről valami forrás?
Nem lenne 5 ev,mert ezek létező technologiak,amik csak nincsennek gyartasban(Spice250 rseten mondjuk meg sz se kizart,hogy valojaban gyartjak is)
Ha laptoprol lennék,szelessavu nettel,akkor se állnak neki most visszakeresni.Gyarto vagy az IDF honlapjan olvashattam annó.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 089
50 289
113
Jobb híján ide teszem: ukrajnában a GLSDB az ott tapasztalt GPS zavarásban, illetve a viszonylag hosszú repülési idő miatt nem nagyon vált be:

53:30-tól van róla szó
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 191
35 645
113
Jobb híján ide teszem: ukrajnában a GLSDB az ott tapasztalt GPS zavarásban, illetve a viszonylag hosszú repülési idő miatt nem nagyon vált be:

53:30-tól van róla szó
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 918
42 662
113
Ha a zavarás miatt nincs GPS-jel, akkor INS navigál a GPS-es fegyvereknél, aminek a pontossága idővel arányosan romlik.
Az alábbi ábra mutatja pontosságot JDAM esetében, ha nincs GPS-jel.

Itt látszik hogy a 40. másodpercig nagyjából tartja pontosságot az INS utána kezd nagyon leromlani.
Tehát a sebesség döntő jelentőségű: a GPS-jel elvesztés után kb. 40 másodperccel el kell érnie a célt a fegyvernek. (Nyilván vannak jobb-rosszabb pontosságú INS-ek, de nagyjából hasonló ütemben romlik a pontosság)
Ezért is volt rossz ötlet a GLSDB, mert lassú!

JDAM-INS-accuracy.png


Szóval a GPS rávezetésű rakéták még nem reménytelenek mert gyorsak és kevés időt töltenek a GPS-zavaró hatósugarában, de a hajtómű nélkül, lassan érkező sikló bombáknak az eredményes bevethetősége kérdéses.
Ezért kellene nekünk SPICE a Girpenre SDB helyett vagy mellett: infrakamera lesz@rja a GPS zavarást.
:)


Amúgy prototípus szinten létezik a PULS rakétákhoz elektrooptikai rávezetés is EPIK néven. Szóval ha nagyon nem megy már a GPS-es rávezetés, akkor lehet kérni a rakétákra egy upgradet.
Jövő álló rendszernek tűnik épp ezért...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 191
35 645
113
Ha a zavarás miatt nincs GPS-jel, akkor INS navigál a GPS-es fegyvereknél, aminek a pontossága idővel arányosan romlik.
Az alábbi ábra mutatja pontosságot JDAM esetében, ha nincs GPS-jel.

Itt látszik hogy a 40. másodpercig nagyjából tartja pontosságot az INS utána kezd nagyon leromlani.
Tehát a sebesség döntő jelentőségű: a GPS-jel elvesztés után kb. 40 másodperccel el kell érnie a célt a fegyvernek. (Nyilván vannak jobb-rosszabb pontosságú INS-ek, de nagyjából hasonló ütemben romlik a pontosság)
Ezért is volt rossz ötlet a GLSDB, mert lassú!

JDAM-INS-accuracy.png


Szóval a GPS rávezetésű rakéták még nem reménytelenek mert gyorsak és kevés időt töltenek a GPS-zavaró hatósugarában, de a hajtómű nélkül, lassan érkező sikló bombáknak az eredményes bevethetősége kérdéses.
Ezért kellene nekünk SPICE a Girpenre SDB helyett vagy mellett: infrakamera lesz@rja a GPS zavarást.
:)


Amúgy prototípus szinten létezik a PULS rakétákhoz elektrooptikai rávezetés is EPIK néven. Szóval ha nagyon nem megy már a GPS-es rávezetés, akkor lehet kérni a rakétákra egy upgradet.
Jövő álló rendszernek tűnik épp ezért...
Oké, de nem ez szerepelt a promócióban, hanem csak az apróbetűsben, viszont a bevetés élesben, kidomborította a rendszer hibáit.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 918
42 662
113
A Hanwha Aerospace lehetőséget lát arra, hogy eladja K239 Chunmoo rakétatüzérségi rendszerét Norvégiában és Svédországban, mivel a rövid szállítási idő és az ár előnyt jelent a versenytársakkal szemben - közölte a vállalat hétfőn Párizsban az Eurosatory védelmi kiállításon.
Ami még érdekesebb:
A francia Safran és Thales cégek egymással versengő javaslatokat dolgoznak ki, válaszul a francia rakétarendszer iránti igényre.
Hollandia, Dánia és Spanyolország vásárolta meg a PULS-t. Németország azt is közölte, hogy tervezi az izraeli rendszer megrendelését, bár a Rheinmetall és a Lockheed Marketing a német piacot célozza meg a GMARS-sel, az M142 High Mobility Artillery Rocket System vagy a HIMARS továbbfejlesztett változatával.

 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Ha a zavarás miatt nincs GPS-jel, akkor INS navigál a GPS-es fegyvereknél, aminek a pontossága idővel arányosan romlik.
Az alábbi ábra mutatja pontosságot JDAM esetében, ha nincs GPS-jel.

Itt látszik hogy a 40. másodpercig nagyjából tartja pontosságot az INS utána kezd nagyon leromlani.
Tehát a sebesség döntő jelentőségű: a GPS-jel elvesztés után kb. 40 másodperccel el kell érnie a célt a fegyvernek. (Nyilván vannak jobb-rosszabb pontosságú INS-ek, de nagyjából hasonló ütemben romlik a pontosság)
Ezért is volt rossz ötlet a GLSDB, mert lassú!

JDAM-INS-accuracy.png


Szóval a GPS rávezetésű rakéták még nem reménytelenek mert gyorsak és kevés időt töltenek a GPS-zavaró hatósugarában, de a hajtómű nélkül, lassan érkező sikló bombáknak az eredményes bevethetősége kérdéses.
Ezért kellene nekünk SPICE a Girpenre SDB helyett vagy mellett: infrakamera lesz@rja a GPS zavarást.
:)


Amúgy prototípus szinten létezik a PULS rakétákhoz elektrooptikai rávezetés is EPIK néven. Szóval ha nagyon nem megy már a GPS-es rávezetés, akkor lehet kérni a rakétákra egy upgradet.
Jövő álló rendszernek tűnik épp ezért...


Kap gps jelet, csak hamisat.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 918
42 662
113
Kap gps jelet, csak hamisat.
Ez a "spoofing" módszer, de megfelelő kódolással illetve antennával ez kivédhető.
Ez a spoofing nehezebb műfaj, sokkal gyakoribb a jelelnyomás. Ekkor lesz fontos az INS alapján navigálni, csak ez idő elteltével egyre pontatlanabb.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Ez a "spoofing" módszer, de megfelelő kódolással illetve antennával ez kivédhető.
Ez a spoofing nehezebb műfaj, sokkal gyakoribb a jelelnyomás. Ekkor lesz fontos az INS alapján navigálni, csak ez idő elteltével egyre pontatlanabb.

Nyugati nyilatkozatok alapján, elismerten, spoofingolják az m kódolt jelet az oroszok.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 918
42 662
113
Nyugati nyilatkozatok alapján, elismerten, spoofingolják az m kódolt jelet az oroszok.
ez egy macska-egér játék: kódolás, kódfeltörés.
Egyébként az irányított (directional) antenna is jelenthet védelmet: csak az ég felelő érkező jeleket fogadja el a navigációs rendszer, a földi adásokat ignorálja.
Persze repülőről és drónról is lehet zavarni a jelet, de azért az már bonyolultabb. A legtöbb adó földi telepítésű, amikre vadásznak mindennel amivel csak tudnak.

Ezért is örülnék ha Gripenhez nem csak GPS vezérlésű fegyverzet lenne (SDB), hanem pl. SPICE is ami elektrooptikai rávezetést alkalmaz a végfázisban. Elvileg a brazilok kérték az integrációját a Gripen-E gépeikhez, valszeg nem lenne nagy probléma egy szoftver frissítéssel a Gripen-C gépeinken is megjelenhessen ez a fegyver.
A várhatóan majd nálunk is rendszerbe PULS-hoz is van prototípus szinten elektrooptikai rávezetésű rakéta EPIK néven.
Ha tényleg nullára zavarnák a GPS-t (azért ez nem fog sztem bekövetkezmi soha), akkor a rakétákat lehet upgradeltetni ezzel a kittel.



AMúgy a hírekből nekem az jött le hogy HIMARS-ra nem igazán van hatással a ruszki zavarás, a lassú sikló bombákat, azon belül is az SDB-t tudják sikerrel zavarni...
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
ez egy macska-egér játék: kódolás, kódfeltörés.
Egyébként az irányított (directional) antenna is jelenthet védelmet: csak az ég felelő érkező jeleket fogadja el a navigációs rendszer, a földi adásokat ignorálja.
Persze repülőről és drónról is lehet zavarni a jelet, de azért az már bonyolultabb. A legtöbb adó földi telepítésű, amikre vadásznak mindennel amivel csak tudnak.

Ezért is örülnék ha Gripenhez nem csak GPS vezérlésű fegyverzet lenne (SDB), hanem pl. SPICE is ami elektrooptikai rávezetést alkalmaz a végfázisban. Elvileg a brazilok kérték az integrációját a Gripen-E gépeikhez, valszeg nem lenne nagy probléma egy szoftver frissítéssel a Gripen-C gépeinken is megjelenhessen ez a fegyver.
A várhatóan majd nálunk is rendszerbe PULS-hoz is van prototípus szinten elektrooptikai rávezetésű rakéta EPIK néven.
Ha tényleg nullára zavarnák a GPS-t (azért ez nem fog sztem bekövetkezmi soha), akkor a rakétákat lehet upgradeltetni ezzel a kittel.



AMúgy a hírekből nekem az jött le hogy HIMARS-ra nem igazán van hatással a ruszki zavarás, a lassú sikló bombákat, azon belül is az SDB-t tudják sikerrel zavarni...



Na igen, de mindkét oldal hírei szerint a spoofing az sdb kudarc oka.

Nem tudom logiszikailag es technikailag mennyire megoldható a kódolás globális változtatása, bővítése, hogy a jelenlegi készletekkel, régebbi holdakkal mi a helyzet.

De hihetően, hihető értékekkel realtime kódolt jellel megzavarni se egyszerű. Azért le a kalappal, valamit nagyon tudnak.

Upgrade kérdés is messzire vezet, mert szerintem a mérhetetlen korrupció és lopás miatt erre aztán pénz se lenne, hiába a nagy büdzsé. A rakéták gátlástalan szabadrablásos árán felül.

Egy biztos, hogy himars sikert tényleg látni, lehetséges, hogy akár a folyamatos spoofing se megy, célirányosan területeket fednek, stb. Passz.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Aladeen