SA-N-3 Goblet / M-11 Storm (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 131
25 285
113
Szovjet, csak hadihajókon rendszeresített közepes, hadihajó fedélzeti,légvédelmi rakéta komplexum. Rakéta: V-611/V-611M rádió parancsközlő, félaktív rávezetéssel. GRAU kód: SA-N-3A 4K60/SA-N-3B 41K65. 1969-ben rendszeresítve. Hatómagassága: 100-25.000m, Hatótávolsága: 3-30km (4K60), 3-55km (41K65 Storm-M);
710x528_22540992_12558831_1524575716.jpg

1-1.jpg

03-005p.JPG
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Szovjet, csak hadihajókon rendszeresített közepes, hadihajó fedélzeti,légvédelmi rakéta komplexum. Rakéta: V-611/V-611M rádió parancsközlő, félaktív rávezetéssel. GRAU kód: SA-N-3A 4K60/SA-N-3B 41K65. 1969-ben rendszeresítve. Hatómagassága: 100-25.000m, Hatótávolsága: 3-30km (4K60), 3-55km (41K65 Storm-M);
710x528_22540992_12558831_1524575716.jpg

1-1.jpg

03-005p.JPG

Hatalmas egy dög volt...

eqp19.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Hatalmas egy dög volt...

eqp19.jpg
55 km-es HMZ. Majdnem 900 kg-os rakéta. Ehhez képest ma az ESSM Block II HMZ kb. ugyanez...
...és 280 kg a rakéta.

Ennyi számít az, hogy:
  • a rakta kis homlokfelülete
  • sokkal kedvezőbb L/D aránya
  • a könnyebb szerkezeti anyag = magasabb égésvégi sebesség
  • jobb fajlagos impulzussal (Isp bíró szilárd hajtóanyag
  • vezérlés megengedi a ballisztikus pályát

Ezért imádom és szeretem kihangsúlyozni azt, hogy mit jelent egy adott műszaki megoldás. Ez az Volhov és Sz-300/400 viszonyában is jól látszik.

Ugyanez látható az AIM-7 és egy csomó más fejlődésnél is. AIM-7F esetén a
  • kettős tolóerő profil
  • hajtóanyag fejlődött
  • és a robotpilótás loftolás
kb. megduplázta az első változathoz képest a HMZ-t.

A Volhov vs Sz-300?

A Volhov HMZ 47 km táján ér véget szubszonikus nem manőverező célok ellen. 2,4 tonnás rakéta a gyorsító fokozattal. A Volhov esetén meg egy 7x7 fokos ablakban kellett lennie a célnak és a rakétának is. Akkor is, ha az 30 km-re volt és 10 km magasan repült és akkor is, ha 40 km-re és csak 2 km-en. Ha a célpont alacsonyan volt, akkor a rakéta végig a sűrű légrétegben hasított hiszen a célpontot és a rávezető állomást összekötő egyenesből nem léphetett ki.Meg nagy átmérője volt és nem igazán jó L/D aránya. És úgy volt ekkora HMZ, hogy a hajótműve kb. 1 percig üzemelt.

Az 48N6 család egyetlen tagja sem nehezebb 2 tonnánál és a SAGG vezérléssel is a HMZ 250 km. A 40N6 rakéta is kb. 2 tonnás és azzal 380 km a HMZ lesz majd,A rakéta M6-M6,5 égésvégi sebebessége kb. 450 km-es HMZ-t jelent, ha földön álló célra tüzelnének vele. Mert
  • ballisztikusan gyorsul a rakéta iszonyatos sebességig
  • valószínűleg itt is jobb a szilárd tüzelőanyag Isp-je
  • nincs gyorsító fokozat és nem folyékony hajtóanyagú
  • PESA radar megengedi, hogy messze a célpont fölé emelkedjen a rakéta már az emelkedésnél és messzire vitorlázzon
  • úgy, hogy a rakéta aktív szakasza kb. 10,5-11 sec és utána repül még akár perceket
  • 50 kg-mal kisebb harci rész
Érdekes módon az L/D aránya az 48N6 rakétának és a Volhov második fokozatának kb. azonos sőt, még az abszolút mérete is. Kb. 7,5 méter hosszú és 50-52 cm átmérőjű. És mégis. Mennyivel több jön ki az összes újítás együtteséből.

Az egész HTÖ-t úgy próbáltam megírni, hogy ez látszódjon. Nem vagyok benne biztos, hogy sikerült. Viszont akkor ezt elmagyarázhatnám egy videóban. Na, az elég ütős tartalom lenne....
 
M

molnibalage

Guest
55 km-es HMZ. Majdnem 900 kg-os rakéta. Ehhez képest ma az ESSM Block II HMZ kb. ugyanez...
...és 280 kg a rakéta.

Ennyi számít az, hogy:
  • a rakta kis homlokfelülete
  • sokkal kedvezőbb L/D aránya
  • a könnyebb szerkezeti anyag = magasabb égésvégi sebesség
  • jobb fajlagos impulzussal (Isp bíró szilárd hajtóanyag
  • vezérlés megengedi a ballisztikus pályát

Ezért imádom és szeretem kihangsúlyozni azt, hogy mit jelent egy adott műszaki megoldás. Ez az Volhov és Sz-300/400 viszonyában is jól látszik.

Ugyanez látható az AIM-7 és egy csomó más fejlődésnél is. AIM-7F esetén a
  • kettős tolóerő profil
  • hajtóanyag fejlődött
  • és a robotpilótás loftolás
kb. megduplázta az első változathoz képest a HMZ-t.

A Volhov vs Sz-300?

A Volhov HMZ 47 km táján ér véget szubszonikus nem manőverező célok ellen. 2,4 tonnás rakéta a gyorsító fokozattal. A Volhov esetén meg egy 7x7 fokos ablakban kellett lennie a célnak és a rakétának is. Akkor is, ha az 30 km-re volt és 10 km magasan repült és akkor is, ha 40 km-re és csak 2 km-en. Ha a célpont alacsonyan volt, akkor a rakéta végig a sűrű légrétegben hasított hiszen a célpontot és a rávezető állomást összekötő egyenesből nem léphetett ki.Meg nagy átmérője volt és nem igazán jó L/D aránya. És úgy volt ekkora HMZ, hogy a hajótműve kb. 1 percig üzemelt.

Az 48N6 család egyetlen tagja sem nehezebb 2 tonnánál és a SAGG vezérléssel is a HMZ 250 km. A 40N6 rakéta is kb. 2 tonnás és azzal 380 km a HMZ lesz majd,A rakéta M6-M6,5 égésvégi sebebessége kb. 450 km-es HMZ-t jelent, ha földön álló célra tüzelnének vele. Mert
  • ballisztikusan gyorsul a rakéta iszonyatos sebességig
  • valószínűleg itt is jobb a szilárd tüzelőanyag Isp-je
  • nincs gyorsító fokozat és nem folyékony hajtóanyagú
  • PESA radar megengedi, hogy messze a célpont fölé emelkedjen a rakéta már az emelkedésnél és messzire vitorlázzon
  • úgy, hogy a rakéta aktív szakasza kb. 10,5-11 sec és utána repül még akár perceket
  • 50 kg-mal kisebb harci rész
Érdekes módon az L/D aránya az 48N6 rakétának és a Volhov második fokozatának kb. azonos sőt, még az abszolút mérete is. Kb. 7,5 méter hosszú és 50-52 cm átmérőjű. És mégis. Mennyivel több jön ki az összes újítás együtteséből.

Az egész HTÖ-t úgy próbáltam megírni, hogy ez látszódjon. Nem vagyok benne biztos, hogy sikerült. Viszont akkor ezt elmagyarázhatnám egy videóban. Na, az elég ütős tartalom lenne....
Egy "apróság" maradt még ki. Hogy a célcsatorna mennyiség mekkora...
 
M

molnibalage

Guest
Szerintem 2 célcsatornás volt. 2 db Head Lights tűzvezető lokátorral.
eqp18.jpg
HTÖ.

4K60 maximális hatótávolsága 33,5km volt, a maximális célmagasság 25 km. Az irányítása parancsközlő rádió-távirányítás, és noha egy 4R60 tűzvezető rendszer két különálló követő/parancsközlő antennával (amelyek más-más frekvencián sugároztak) bírt két rakéta számára, ez csak a nagyobb megbízhatóságot szolgálta, valójában egy célcsatornával és két rakéta-csatornával bírt a rendszer tűzvezető antennacsoportonként. A rendszer az alacsonyan repülő célok miatt egy kisebb távon belül érzékeny közelségi gyújtót kapott, ez a 4K65 rakétaváltozaton volt megtalálható.
 
  • Tetszik
Reactions: endre