Tudomány és technika

[beta]

És ez mi?

Airborne Grade Military Computer with 10th Gen Xeon CPU

CMP-1200 is the first military grade computer that deploys 10th generation Intel CPU. Its 1/2 ATR form chassis makes it ideal to use in airborne systems. Featuring -54C ~ 50C as operating temperature, 200V/m RS103(MIL-STD-461G) level, three 2.5Gbps LAN ports, 3G-SDI input, front accessible two...

www.amdtec.com.tr

Eléggé nagyteljesítményű, korszerű cucc, adatok alapján eléggé bírja a strapát.

Egyébként olyan cégeknél mint Intel régen volt, vagy ma is van, hogy jóval régebbi processzorokat gyártanak, csak strapabíróbb változatban.

 

[pöcshuszár]

Nincs óriási rendszerigény ellenben nagyon extrém az igénybevétel így sokkal fontosabb a megbízhatóság mint a teljesítmény.

Milyen extrém igénybevételre gondolsz? Csak mert ha nagyon alaposan végiggondolod, hogy egy civil terméknek manapság mi mindent kell kiállni a civil világban, akkor rájössz, hogy semmi extra nincs a katonai felhasználásban. Az, hogy gyártanak egy ruggedized tokot/házat, meg kap egy komolyabb shieldinget, az nem indokolja a nagyságrenddel magasabb végösszeget.

 

[dudi]

Milyen extrém igénybevételre gondolsz? Csak mert ha nagyon alaposan végiggondolod, hogy egy civil terméknek manapság mi mindent kell kiállni a civil világban, akkor rájössz, hogy semmi extra nincs a katonai felhasználásban. Az, hogy gyártanak egy ruggedized tokot/házat, meg kap egy komolyabb shieldinget, az nem indokolja a nagyságrenddel magasabb végösszeget.

Gépágyú lövésenként 2-3 tonna reakcióerő keltette rezgés -50 és +50 fokban, impulzus szerű lökések okozta rázkódás (pl robbanás után)* és nem utolsósorban maximális megbízhatóság, mert nem fér bele semmilyen hiba ha emberélet múlik rajta.

*És ez csak a szárazföld, a repülésről ne is beszéljünk, mert az mégdurvább.

 

[pöcshuszár]

Gépágyú lövésenként 2-3 tonna reakcióerő keltette rezgés -50 és +50 fokban, impulzus szerű lökések okozta rázkódás (pl robbanás után)* és nem utolsósorban maximális megbízhatóság, mert nem fér bele semmilyen hiba ha emberélet múlik rajta.

Ez azért túl van misztifikálva. Ha a kezelő kibírja ezeket a hatásokat, akkor a civil technika is ki fogja.
Manapság már minden solid state. Az egyedüli probléma a -50 fok. (a +50 nem feltétlen)
A meleg miatt pedig még intenzívebben kellene használni a modernebb, vékonyabb csíkszélességgel kihozott technikát, mert azoknak kisebb a hűtési igénye, illetve visszavett teljesítménnyel is elfogadható teljesítményük van.
Az extrém hideg nem is elsősorban önmagában probléma, hanem a használatba vétel során a gyors felmelegedés okozhat páralecsapódás, vizesedést.
De ezt nem véletlenül nem vállalják a katonai gyártók sem! Mindenki hisztizik itthon, hogy fedett, temperált helyen kell tárolni a modern technikát.
Nem véletlenül!
Szerintem az extrém hideggel főleg a kijelzőknek van problémája.
Megjegyzem: Mikor volt utoljára Európában -50 fok?

 

[dudi]

Ez azért túl van misztifikálva. Ha a kezelő kibírja ezeket a hatásokat, akkor a civil technika is ki fogja.
Manapság már minden solid state. Az egyedüli probléma a -50 fok. (a +50 nem feltétlen)
A meleg miatt pedig még intenzívebben kellene használni a modernebb, vékonyabb csíkszélességgel kihozott technikát, mert azoknak kisebb a hűtési igénye, illetve visszavett teljesítménnyel is elfogadható teljesítményük van.
Az extrém hideg nem is elsősorban önmagában probléma, hanem a használatba vétel során a gyors felmelegedés okozhat páralecsapódás, vizesedést.
De ezt nem véletlenül nem vállalják a katonai gyártók sem! Mindenki hisztizik itthon, hogy fedett, temperált helyen kell tárolni a modern technikát.
Nem véletlenül!
Szerintem az extrém hideggel főleg a kijelzőknek van problémája.
Megjegyzem: Mikor volt utoljára Európában -50 fok?

Az azért egy elég ódivató gondolkozásmód, hogy a világ Európából áll. azért az ember sokkal masszívabb szerkezet mint a számítástechnikai hardverek és bármilyen hihetetlen van öngyógyító képessége.

 

[pöcshuszár]

Az azért egy elég ódivató gondolkozásmód, hogy a világ Európából áll. azért az ember sokkal masszívabb szerkezet mint a számítástechnikai hardverek és bármilyen hihetetlen van öngyógyító képessége.

Tényleg?
Akkor egy pár adat. A WD hdd-i - ami messze nem a legellenállóbb technika - bekapcsolt állapotban elviseli a 30G-t, míg kikapcsolt állapotban a több mint 200-at is. A működési környezete 0-65 fok között van. De kikapcsolva -40 és 70 fok között van. Az SSD meg ennél többet bír.
Ezeket mind megveheted sima PC-s boltban.
A legtöbb esetben a trükk annyi, hogy a hardware kap egy passzív hűtést, erősebb árnyékolt házat, meg a standard civil csatlakozókat lecserélik bajonettzáras, vagy csavaros aljzatokra.
Megnézik, hogy extrém hőmérsékleteken ezzel hogyan muzsikál, és ennek megfelelően belövik a teljesítményét.
Ami pedig az extrém hőmérsékleten való üzemelést illeti. Ha a Honvédség nem igényel -50 fokos ellenállást, hanem csak mondjuk -30-at, akkor azért valószínűleg tudnának neki alternatívákat adni. Márpedig a Magyar Honvédségnek a hazai körülményekre kellene elsősorban felkészülnie, nem?

 

[dudi]

Tényleg?
Akkor egy pár adat. A WD hdd-i - ami messze nem a legellenállóbb technika - bekapcsolt állapotban elviseli a 30G-t, míg kikapcsolt állapotban a több mint 200-at is. A működési környezete 0-65 fok között van. De kikapcsolva -40 és 70 fok között van. Az SSD meg ennél többet bír.
Ezeket mind megveheted sima PC-s boltban.
A legtöbb esetben a trükk annyi, hogy a hardware kap egy passzív hűtést, erősebb árnyékolt házat, meg a standard civil csatlakozókat lecserélik bajonettzáras, vagy csavaros aljzatokra.
Megnézik, hogy extrém hőmérsékleteken ezzel hogyan muzsikál, és ennek megfelelően belövik a teljesítményét.
Ami pedig az extrém hőmérsékleten való üzemelést illeti. Ha a Honvédség nem igényel -50 fokos ellenállást, hanem csak mondjuk -30-at, akkor azért valószínűleg tudnának neki alternatívákat adni. Márpedig a Magyar Honvédségnek a hazai körülményekre kellene elsősorban felkészülnie, nem?

Látom megint kiderölt, hogy a világon tokkal vonóval hülye a teljes hadi és űripar...

 

[pöcshuszár]

Látom megint kiderölt, hogy a világon tokkal vonóval hülye a teljes hadi és űripar...

Óóó dehogy! Csak azok, akik megrendelik tőlük a hülyeségeket.
A másik komoly probléma az, hogy célhardverre speciális célszoftver kerül(t). A hadiipari programok meg sajnos 3-5-10 évig húzódnak.
A specifikációkon meg legritkább esetben enged változtatni a bürokrácia.
A számítástechnikában ennyi idő már korszakokon átnyúló intervallum.

Mostanában kezdik el nyitott/rugalmas architechtúrára fejleszteni a hadiipari szoftvereket, hogy egyszerűbben legyenek fejleszthetőek, illetve alattuk a vasak is.

 

[Veér Ispán]

Látszik nagyon értesz a nagy megbízhatóságú rendszerek fejlesztéséhez...
Dolgoztál már bármi ilyesmin? Autó-/vasút-/repülő-/hadiipar? Tudod milyen kell legyen egy többszörösen hibatűrő rendszer tesztelése? Jön majd az OTA frissítés a hadszíntéren, nem baj ha heti 4-5 frissítés van, néha újra kell indítani az appot (persze ha a Patriottal történik, akkor hihi hahaha)

Modern csíkszélesség mint nagy előny mert nem melegszik annyira EW/ECM/EMP környezetben? Tartós a solid state? Az elekronmigráció a kis csíkszélességeknél már a legnagyobb gátja a megfelelő megbízhatóság biztosításának a félvezetőiparban.

Ha már így kiderült, hogy mindenki hülye, csak a magyar gógyi segíthet, akkor remélem, hogy már jelentkeztél az Aero Volohdoolodolohodolodolhodolhyhoz hogy megtérüljön nekünk a befektetés. Vagy a Talgohoz. Mert érdekes módon a vasúti iparban valami hülye okból csak kipróbál, validált megoldásokat használnak, nem a ma bejelentett apple m4 procira küldik az appstoreból a frissítést a biztosító berendezésnél.

 

[pöcshuszár]

Autó-/vasút-/repülő-/hadiipar?

Akkor most szépen kezd el ízlelgetni pont az általad emlegetett 4 iparág árszintjének különbségeit. A hadiiparban elkérnek egy kijelzőért annyi, mint amennyiért kapsz egy teljes civil autót. Persze nagyobb kijelzővel...

Jön majd az OTA frissítés a hadszíntéren, nem baj ha heti 4-5 frissítés van, néha újra kell indítani az appot (persze ha a Patriottal történik, akkor hihi hahaha)

Ez azért vicces, mert ugye az F-35 minden felszállásnál direkt kapcsolatban van a frissítő központtal. De ugye ezt így nem lehet. Meg ugye a Gripennek is nagyjából évente van frissebb rendszere.
Ne próbáld már beállítani úgy, mintha hátrány lenne az, hogy fejleszthető egy szoftver a hadiipari hardveren!
Nyilván az EW könyvtárakat is Mózes hozta le nekünk a hegyről. Ahhoz sem piszkálunk!

Modern csíkszélesség mint nagy előny mert nem melegszik annyira EW/ECM/EMP környezetben? Tartós a solid state? Az elekronmigráció a kis csíkszélességeknél már a legnagyobb gátja a megfelelő megbízhatóság biztosításának a félvezetőiparban.

Az EW/ECM/EMP környezetben mi a legfontosabb, okoska?
De az külön vicces, hogy állítólag fejlesztőmérnökként nem tudod, hogy mit jelent a solid state. NEM SSD papa!
De ha már itt tartunk, akkor az is vicces, hogyha már szóba jött az SSD, akkor pont fentebb a linken egy olyan 10gen. Xeon military grade szerver van, amelyikben 2 SSD van. Szerinted miért kettő?

Ha már így kiderült, hogy mindenki hülye, csak a magyar gógyi segíthet, akkor remélem, hogy már jelentkeztél az Aero Volohdoolodolohodolodolhodolhyhoz hogy megtérüljön nekünk a befektetés. Vagy a Talgohoz. Mert érdekes módon a vasúti iparban valami hülye okból csak kipróbál, validált megoldásokat használnak, nem a ma bejelentett apple m4 procira küldik az appstoreból a frissítést a biztosító berendezésnél.

Én érzem magam szarul helyetted, ha neked piszkálja a csőrödet az AERO, vagy a lehetséges Talgo üzlet.

 

[perceptron]

Látom megint kiderölt, hogy a világon tokkal vonóval hülye a teljes hadi és űripar...

Alapvetoen igen, de nem azert mert ostobak, hanem mert igy lehet profitot maximalizalni es munkat minimalizalni.

 

[blogen]

Én érzem magam szarul helyetted, ha neked piszkálja a csőrödet az AERO, vagy a lehetséges Talgo üzlet.

Mindenkinek piszkálja a csőrét. Egyik céggel se nyerünk semmit. Azért tudtuk megvenni, vagy tudnánk, mert háttérbe szorultak. Új innovációk helyett a piacról kiszoruló, ott vesztes helyzetbe kerülő régi cégekbe olyanok fektetnek, akikre sok pénz szakadt és kevés ész.

 

[Molon Labe]

Mindenkinek piszkálja a csőrét. Egyik céggel se nyerünk semmit. Azért tudtuk megvenni, vagy tudnánk, mert háttérbe szorultak. Új innovációk helyett a piacról kiszoruló, ott vesztes helyzetbe kerülő régi cégekbe olyanok fektetnek, akikre sok pénz szakadt és kevés ész.

Várjuk ki a végét..
Tudom egy-két emberben még mindig élénken fut a maszop féle "merjünk kicsik lenni" program, de azok az idők elmúltak.

 

[perceptron]

OpenAI destroyed a trove of books used to train AI models. The employees who collected the data are gone.

New legal filings reveal OpenAI deleted 2 massive datasets that it used to train a powerful AI model. The employees who built the datasets are gone.

www.businessinsider.com

 

[perceptron]

Engineers use ultrasonic reactor to make cold brew coffee in under 3 minutes

UNSW engineers have developed an ultrasonic reactor that can brew cold coffee in under 3 minutes using sound waves.

boingboing.net

 

[Veér Ispán]

Ez azért vicces, mert ugye az F-35 minden felszállásnál direkt kapcsolatban van a frissítő központtal. De ugye ezt így nem lehet. Meg ugye a Gripennek is nagyjából évente van frissebb rendszere.
Ne próbáld már beállítani úgy, mintha hátrány lenne az, hogy fejleszthető egy szoftver a hadiipari hardveren!
Nyilván az EW könyvtárakat is Mózes hozta le nekünk a hegyről. Ahhoz sem piszkálunk!

Paraméter frissítés vs. szoftver frissítés.

Az EW/ECM/EMP környezetben mi a legfontosabb, okoska?

Hibatűrés, zavartűrés. Nem a melegedés.

De az külön vicces, hogy állítólag fejlesztőmérnökként nem tudod, hogy mit jelent a solid state. NEM SSD papa!

Mesélj mit jelent? Nincs memória processzorokban, csak az SSD ahol adat van?

De ha már itt tartunk, akkor az is vicces, hogyha már szóba jött az SSD, akkor pont fentebb a linken egy olyan 10gen. Xeon military grade szerver van, amelyikben 2 SSD van. Szerinted miért kettő?

Ha már elkezdesz terelni, szerinted az a szerver lesz-e zavarva úgy, mint az F35? Kell-e EMP-t bírnia önállóan, vagy olyan helyre telepítik, hogy az árnyékolt konténer és megfelelően izolált betáp megvédi?

Én érzem magam szarul helyetted, ha neked piszkálja a csőrödet az AERO, vagy a lehetséges Talgo üzlet.

Te nem érzed szarul magad semmi túlárazástól, lopástól, csak a drágán mért katonai érintőpanelektől...

 

[perceptron]

Paraméter frissítés vs. szoftver frissítés.

Te hasznaltal mar igy 2024 korul CD/CI rendszereket? Zero kulonbseg szoftveres ill. delivery szempontbol.

Hibatűrés, zavartűrés. Nem a melegedés.

?
O "W/ECM/EMP" kornyezetet emlitett...?

Mesélj mit jelent? Nincs memória processzorokban, csak az SSD ahol adat van?

Miert, meselj: a memoriat zavarja a razkodas?

Ha már elkezdesz terelni, szerinted az a szerver lesz-e zavarva úgy, mint az F35? Kell-e EMP-t bírnia önállóan, vagy olyan helyre telepítik, hogy az árnyékolt konténer és megfelelően izolált betáp megvédi?

Az F-35 egy EMP-t nem elne tul, ne vicceljunk mar.
Perpillanat meg az alapveto uzemeltetese is borzaszto kihivas - pontosan amiatt, amirol szo van: az elbaszottul elavult technologiaval erolkodve megoldott eszement elektronikai rendszerek, hogy szenzorokat tettek meg a kabelkotegekre is, mert az majd milyen jo lesz... persze, a szamlazasnak, utolag, maintenance cimen.
Errol szolt a minapi csorte Rep. Gaetz es Sec Def Austin kozott, hogy egy szazmillios gep husz zazalekos readyness eseten gyakorlatilag egy qrva draga papirnehezeknek szamit, lasd a linkelt videomat az F-35 temaban.

Te nem érzed szarul magad semmi túlárazástól, lopástól, csak a drágán mért katonai érintőpanelektől...

Nem, pont a tularazast tamadjuk. Hogy elavult szarokat adnak el 10x aron, mert atvettek a Pentagon altal bejaratott tularazasos modellt, az elmeroggyant kovetelmenyeik miatt (ti. amikor Afrika kozepere is mission critical 4 oras replacementet akarsz, akkor meg egy sima business kornyezetben egy EMC is 3x arat fog felszamolni, mert cserebe ott fog ucsorogni egy tartalek rendszer valahol 4 oranyi repuloidon belul a kontinensen evekig.)

 

[pöcshuszár]

Paraméter frissítés vs. szoftver frissítés.

Paraméter frissítés??? Az ALIS rendszerről beszélünk, meg az MS rendszeszoftver, és annak moduljainak frissítéséről.

Hibatűrés, zavartűrés. Nem a melegedés.

A hibatűrést és a zavartűrést vajon hogyan éred el? A ruggedized szerkezetet hogy éred el? Úgy, hogy körbeépíted tejesen az egységben lévő nyáklapokat.
Ezt leghatékonyabban passzív hűtéssel tudod elérni. Meg ugye a dzsuvás, poros környezetnek is ez kedvez.
Mi az amiben szarabb a passzív hűtés, mint az aktív? Igen, magában a hűtés hatásfokában. Mi a megfejtés? Olyan áramköri elemeket használsz, amelyik kevésbé melegszik.
Szerk.: a passzív hűtés jobbat tesz a hőmérsékleti működési tartománynak is!

Mesélj mit jelent? Nincs memória processzorokban, csak az SSD ahol adat van?

OK

Ha már elkezdesz terelni, szerinted az a szerver lesz-e zavarva úgy, mint az F35? Kell-e EMP-t bírnia önállóan, vagy olyan helyre telepítik, hogy az árnyékolt konténer és megfelelően izolált betáp megvédi?

Már miért ne lenne zavarva?
De most komolyan azt gondoljuk, hogy egy árnyékolt konténer, vagy egy izolált, védett táp okoz 10-20x-os költségeket a védelmi iparban?

Te nem érzed szarul magad semmi túlárazástól, lopástól, csak a drágán mért katonai érintőpanelektől...

Észrevetted már, hogy te csak szarul tudod magad érezni? Jelzem, hogy állítólag ignore-on vagyok nálad!

 

[Veér Ispán]

Te hasznaltal mar igy 2024 korul CD/CI rendszereket? Zero kulonbseg szoftveres ill. delivery szempontbol.

Na itt a másik nagytudású! Az egész fallikus csapat megjelent, a Pöcs meg a makk...

Validáció és verifikáció, hw in the loop testing... ez mind semmi, a CI/CD megfogja a dinamikus rendszer emergens hibajelenségeit is. Nem a Boeingnél dolgozol te?

Az F-35 egy EMP-t nem elne tul, ne vicceljunk mar.
Perpillanat meg az alapveto uzemeltetese is borzaszto kihivas - pontosan amiatt, amirol szo van: az elbaszottul elavult technologiaval erolkodve megoldott eszement elektronikai rendszerek, hogy szenzorokat tettek meg a kabelkotegekre is, mert az majd milyen jo lesz... persze, a szamlazasnak, utolag, maintenance cimen.
Errol szolt a minapi csorte Rep. Gaetz es Sec Def Austin kozott, hogy egy szazmillios gep husz zazalekos readyness eseten gyakorlatilag egy qrva draga papirnehezeknek szamit, lasd a linkelt videomat az F-35 temaban.

KUBERNETES VAN BENNE! Biztos nincs köze a problémákhoz annak sem... mert van CI/CD!

Nem, pont a tularazast tamadjuk. Hogy elavult szarokat adnak el 10x aron, mert atvettek a Pentagon altal bejaratott tularazasos modellt,

Most akkor jól értem, hogy az Aero üzletről írsz?

 

[Veér Ispán]

O "W/ECM/EMP" kornyezetet emlitett...?

épp az a baj, hogy nem. A kis csíkszélesség nem melegszik annyira, ezt hozta fel nagy előnynek.

Miert, meselj: a memoriat zavarja a razkodas?

szalmabáb? hányszor volt az elektronmigráció leíva, mint egy tipikus megbízhatósági probléma a kis csíkszélességen?