Ez nem realitás!
Már most APAR radarok dolgoznak az APS-eket. Ennek megfelelően hasonló tudású zavaró kell, hasonló informatikai háttérrel, mind ezt egy rakétában...
Ennek úgy 0 az esélye
Aktív védelmi rendszerek (harcjárműveken)
- Téma indítója hiryu
- Indítva
-
- Címkék
- active protection system aps
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ez nem realitás!
Már most APAR radarok dolgoznak az APS-eket. Ennek megfelelően hasonló tudású zavaró kell, hasonló informatikai háttérrel, mind ezt egy rakétában...
Ennek úgy 0 az esélye
Pár megjegyzés:
1. Alapvetően azért kell radar, mert távolságot/sebességet mérni ezzel sokkal jobban lehet, mint kamerával, ráadásul ez majdnem időjárásfüggetlen is. Muszáj a kamera mellé valamilyen radarhullámokkal operáló szenzort is pakolni (LIDAR nem jó, az ködben/esőben/havazásban nem lát)
2. Egy radart sokféle módon lehet zavarni, de APS esetében pl a valódi fenyegetettséghez hasonló sebességű/pályájú eszközzel túlterhelhető és/vagy megzavarható a rendszer - nem kell rögtön EW zavarásra gondolni, ott van pl az RPG30. De ha drónról dobált AT gránátra is specifikálják, akkor még az se kizárt, hogy egy tank felé dobott kőre is reagálna. Ez nagyon-nagyon nem triviális ügy, bármennyire is szeretnék a STANAGon nevelkedett katonák leegyszerűsíteni.
Szerintem többek közt azért se nagyon látunk még annyira széles körben elterjedt APS-eket, mert a gyártók is tudják, hogy nem kiforrottak ezek.
1. Alapvetően azért kell radar, mert távolságot/sebességet mérni ezzel sokkal jobban lehet, mint kamerával, ráadásul ez majdnem időjárásfüggetlen is. Muszáj a kamera mellé valamilyen radarhullámokkal operáló szenzort is pakolni (LIDAR nem jó, az ködben/esőben/havazásban nem lát)
2. Egy radart sokféle módon lehet zavarni, de APS esetében pl a valódi fenyegetettséghez hasonló sebességű/pályájú eszközzel túlterhelhető és/vagy megzavarható a rendszer - nem kell rögtön EW zavarásra gondolni, ott van pl az RPG30. De ha drónról dobált AT gránátra is specifikálják, akkor még az se kizárt, hogy egy tank felé dobott kőre is reagálna. Ez nagyon-nagyon nem triviális ügy, bármennyire is szeretnék a STANAGon nevelkedett katonák leegyszerűsíteni.
Szerintem többek közt azért se nagyon látunk még annyira széles körben elterjedt APS-eket, mert a gyártók is tudják, hogy nem kiforrottak ezek.
Nem, képzeld nem.
De neked teljesen hiába is magyaráznám (már megtettem).
LWR, IRST, UV, thermal, acoustic, passive EW, ujabban visual w/ AI, ritkabban magnetic szenzorrendszerek mind jatszhatnak (nem feltetlenul kell mind.)
Egyik leírás sem részletezi túl, de elektrooptikai egységek és a lézertávmérő gondolatom sem volt elrugaszkodott, mert mind említi. Szóval szemek és hozzá távmérő, talán vakító elemek.
Szia,
Dragon breath? Ha jol tudom, akkor mivel ez magneziumport/reszeleket hasznal, ezert egyszerre takarja el a radarkepet es vakitja el a lathato es infra szenzorokat.
"Persze távot azzal tud mérni, ámbátor egy buta kis lézert csapnék hozzá, hogy az optika is tudjon. Ugyanakkor mivel gyújtják bele az M.I.-t feltételezem ebbe is, pusztán típus felismerés-látszólagos méret alapján is elvárható lenne tőle az ellenintézkedés."
Szerintem kifejezetten jo eredmenyt lehetne elerni az egymast atfedo kamerak kepenek osszevetesevel - ahogy az ember is 3d-ben lat a 2 szemevel.
És akkor most megtudtuk, hogy mennyit is ér a Trophy az ejtett gránátok ellen:
https://t.me/oroszhirek/17079
A fényességes nyugat verhetetlen csodatechnikája, ugye...
https://t.me/oroszhirek/17079
A fényességes nyugat verhetetlen csodatechnikája, ugye...
Mentségükre legyen mondva, sosem állították, hogy működik ilyen ellen. Tudtommal eddig egyetlen egy APS sem volt ilyen ellen tervezve. 45-60 fokos szögekig védtek eddig a jobb APS rendszerek.
Az oroszok meg a T-90-esről mondogatják, írogatják, hogy hú de verhetetlen, aztán teli van roncsaikkal a frontvonal.
Nincs verhetetlen harckocsi! Hagyjuk már ezt a hülyeséget!
Nincs más hátra, mint le kell szabadalmaztatnom az automata shotgun alapú APS ötletemet...
Az Army még mindig vizsgálja, melyik ill mely rendszerek legyen/ek a mindenes APS/ek Amerikában; mostanában fejezik be a StrikeShield tesztjeinek az értékelését:
:quality(70)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/archetype/VVTJ5H7RP5F4RNGMAJ7OAUXO6E.png)
www.defensenews.com
Ultimately the Army fielded the Trophy APS, made by Israeli company Rafael Advanced Defense Systems, in a short period of time to Europe. The APS-equipped tanks have operated there over the last three years.
But even the Trophy on Abrams tanks has been challenging.
While the Army is “very happy with what it brings to us in terms of performance, it’s a little bit of a challenge to operate and really deploy and sustain it because installation on tanks is a little bit of a burden,” Maj. Gen. Glenn Dean, the Army’s program executive officer for ground combat systems, told Defense News in an interview ahead of the Association of the U.S. Army’s annual conference in Washington.
Finding the right APS for Bradley and Stryker vehicles has been exponentially more challenging than putting the Trophy on Abrams. Efforts to install systems to protect both of those combat vehicles have come in fits and starts.
Iron Curtain was the first system considered a candidate for the Stryker. The APS is developed by Virginia-based company Artis. Army leaders decided in 2018, after working to characterize the system on the Stryker, that while Iron Curtain generally worked in concept, it would take too much time and money to mature the system.
The Army spent several years looking at other candidates for combat vehicles, such as a lighter version of Trophy. According to Dean, the service recently wrapped up an assessment of Unified Business Technologies’ StrikeShield, a product from the Michigan-based company partnered with German firm Rheinmetall.
Testers are still analyzing data from the assessment, conducted “with an eye toward Stryker, but not solely Stryker,” Dean said. “We’ll see what we’ve learned from that.”
He noted the Army is also watching some other APS efforts by the Marine Corps, as well as science and technology work within the Army’s Combat Capabilities Development Command. Dean declined to further discuss the command’s efforts.
The Army has long held that Iron Fist, an APS capability from Israeli firm Elbit Systems, is right for the Bradley vehicle, but technical and fiscal hurdles have prevented its fielding.
The Army said in January 2023 that following a redesign of Iron Fist, now called Iron Fist Light Decoupled, it is now ready to field the capability to a full brigade.
“Iron Fist Light Decoupled, that is essentially ready for production,” Dean said, and “when allocated funds to produce, we will go into production.”
But there isn’t yet planned funding, and Dean would not speculate when money might become available.
In the meantime, he said, the Army is continuing to work with Elbit on electronic upgrades in preparation for possible production approval and funding.
The service wants active protection that not only defends the sides of a vehicle but also the top, which would address threats like loitering munitions and drones.
Az Abrams A3 már saját, Integrált, natív APS rendszerrel jön majd (azaz jó sansszal a Trophy is megy a levesbe.)
Nemsokára kiderül, a top-qttack ellen is védelmet ígérő StrikeShield lesz-e minden amerikai IFVn...
Uncertain fate for active protection on Army’s combat vehicles
While the Army moved quickly to field Trophy active protection systems on Abrams tanks, it has struggled to get similar protection on its combat vehicles.
www.defensenews.com
Ultimately the Army fielded the Trophy APS, made by Israeli company Rafael Advanced Defense Systems, in a short period of time to Europe. The APS-equipped tanks have operated there over the last three years.
But even the Trophy on Abrams tanks has been challenging.
While the Army is “very happy with what it brings to us in terms of performance, it’s a little bit of a challenge to operate and really deploy and sustain it because installation on tanks is a little bit of a burden,” Maj. Gen. Glenn Dean, the Army’s program executive officer for ground combat systems, told Defense News in an interview ahead of the Association of the U.S. Army’s annual conference in Washington.
Finding the right APS for Bradley and Stryker vehicles has been exponentially more challenging than putting the Trophy on Abrams. Efforts to install systems to protect both of those combat vehicles have come in fits and starts.
Iron Curtain was the first system considered a candidate for the Stryker. The APS is developed by Virginia-based company Artis. Army leaders decided in 2018, after working to characterize the system on the Stryker, that while Iron Curtain generally worked in concept, it would take too much time and money to mature the system.
The Army spent several years looking at other candidates for combat vehicles, such as a lighter version of Trophy. According to Dean, the service recently wrapped up an assessment of Unified Business Technologies’ StrikeShield, a product from the Michigan-based company partnered with German firm Rheinmetall.
Testers are still analyzing data from the assessment, conducted “with an eye toward Stryker, but not solely Stryker,” Dean said. “We’ll see what we’ve learned from that.”
He noted the Army is also watching some other APS efforts by the Marine Corps, as well as science and technology work within the Army’s Combat Capabilities Development Command. Dean declined to further discuss the command’s efforts.
The Army has long held that Iron Fist, an APS capability from Israeli firm Elbit Systems, is right for the Bradley vehicle, but technical and fiscal hurdles have prevented its fielding.
The Army said in January 2023 that following a redesign of Iron Fist, now called Iron Fist Light Decoupled, it is now ready to field the capability to a full brigade.
“Iron Fist Light Decoupled, that is essentially ready for production,” Dean said, and “when allocated funds to produce, we will go into production.”
But there isn’t yet planned funding, and Dean would not speculate when money might become available.
In the meantime, he said, the Army is continuing to work with Elbit on electronic upgrades in preparation for possible production approval and funding.
The service wants active protection that not only defends the sides of a vehicle but also the top, which would address threats like loitering munitions and drones.
Az Abrams A3 már saját, Integrált, natív APS rendszerrel jön majd (azaz jó sansszal a Trophy is megy a levesbe.)
Nemsokára kiderül, a top-qttack ellen is védelmet ígérő StrikeShield lesz-e minden amerikai IFVn...
Videón, ahogy az Iron Fist elfog egy kis quadkopter drónt. Innentől már az öngyilkos drónok elfogása sem megugorhatatlan feladat. Érdekes, hogy nem működött el a töltet, hanem "közvetlen találattal" semmisítette meg a célt. 
https://www.infodefensa.com/texto-d...cion-activa-iron-fist-elbit-torre-guardian-30
Boccshavótmá
https://www.infodefensa.com/texto-d...cion-activa-iron-fist-elbit-torre-guardian-30
Boccshavótmá
VEHICLE PROTECTION SYSTEMS (VPS)
Agency: Department of the Army Logo Department of the Army (USA) [DoD]
Budget Account: 2033A - Procurement of Weapons and Tracked Combat Vehicles, Army
Budget Activity: 1 - Tracked combat vehicles
https://www.highergov.com/budget/vehicle-protection-systems-vps-572c03e/#overview
Agency: Department of the Army Logo Department of the Army (USA) [DoD]
Budget Account: 2033A - Procurement of Weapons and Tracked Combat Vehicles, Army
Budget Activity: 1 - Tracked combat vehicles
https://www.highergov.com/budget/vehicle-protection-systems-vps-572c03e/#overview
Olcsó drónokkal kiürítik az APS vetőit aztán jöhet az ATGM!Videón, ahogy az Iron Fist elfog egy kis quadkopter drónt. Innentől már az öngyilkos drónok elfogása sem megugorhatatlan feladat. Érdekes, hogy nem működött el a töltet, hanem "közvetlen találattal" semmisítette meg a célt.
https://www.infodefensa.com/texto-d...cion-activa-iron-fist-elbit-torre-guardian-30
Boccshavótmá
Ezekkel az izraeli APS-sekkel az a baj, hogy kevés az elhárító töltet bennük: 2-4 darab oldalanként.
Nem nagyon látszik, manőverezett-e az a drón (pedig fog).Videón, ahogy az Iron Fist elfog egy kis quadkopter drónt. Innentől már az öngyilkos drónok elfogása sem megugorhatatlan feladat. Érdekes, hogy nem működött el a töltet, hanem "közvetlen találattal" semmisítette meg a célt.
https://www.infodefensa.com/texto-d...cion-activa-iron-fist-elbit-torre-guardian-30
Boccshavótmá