Oroszországban több nyugati vagyon van mint orosz vagyon nyugaton. Na most, a nyugaton lévő orosz vagyon többsége oligarchák vagyona, az oroszországi nyugati vagyon többsége cégeké. Most akkor ki jár jobban, szerintem az oroszok.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Kicsit homályos, de gondolom egyelőre a "hozamokat" kobozzák el valamilyen pénzügyi trükkel.A befagyasztott orosz vagyonból származó bevételeket...
Milyen bevételek származnak egy befagyasztott idegen vagyonból, ha egyszer be vannak fagyasztva?
Ebben az esetben önkényesen elkobzott, de nevezzük nevén: ellopott orosz vagyonról van szó.
És a kérdés második fele: 90%-ot akarnak Ukrajna védelmi szükségleteire fordítani. Eleve van abban valami cinizmus, hogy az oroszok ellopott vagyonából vett (Vett? Inkább az ukránokkal hitelre megvetetett!) "védelmi képességeket" magukkal az oroszokkal lövettetik szét, tovább fokozva az ukránok szenvedését, de akkor is adódik a talány, hogy vajon miért csak 90% és mi a terv a maradék tízzel?
Azt csak szimplán lenyúlják? Milyen alapon?
Őket támadták meg az oroszok?
Maradjunk annyiban, hogy ami kár idáig a Nyugatot közvetlenül érte, az is csupán csak egy bizarr önmerénylet eredménye volt (NS2), itt ugyanis szankciózgatni, meg vagyont befagyasztgatni egyedül az ukránoknak lenne joga.
De visszatérve erre a gátlástalan vagyonbefagyasztásra, látva az ukránoknak legutóbb szánt monstre segélyezés valódi kedvezményezettjeit, a most emlegetett 90%-ból az amerikai készleteket fogják feltölteni az amerikai védelmi-ipari komplexumnak leadott megrendelésekkel (csak megrendelések lesznek, a tényleges teljesítés már nem lesz számonkérve), míg a maradék 10%-ot pedig eleve zsebre fogják rakni, amolyan "kezelési költség", illetve "üzletkötői jutalék" címszóval.
Létezik ennek a "közel-keleti eredetű" szemléletnek ugyanis egy olyan alapvetése, mely szerint "fizess jutalékot azért, mert én lehetővé tettem számodra, hogy rám bízhassd a teljes vagyonod, amivel sáfárkodva a gazdag ember képében tetszeleghetek..."
Ez a vagyonelkobzás azonban csavar a dolgon még annyit, hogy az oroszok vagyonának lenyúlásával biztosítani kívánt ukrán védelmi képességet a Nyugat hitelre adja az ukránoknak.
Van itt erkölcs rendesen....
Nem az a baj, hogy bokit kivágták, hanem hogy a ladagrant kft még itt van...Nem a hírek miatt tiltották le. Atomozta volna a NATOt. Nem tudom egy orosz oldalon ha atomozni szeretnéd Moszkvát, milyen gyorsan tiltanak le. És ott valszeg nem csak 1 fórum 1 topikjából.
Sztem mások is pótolni fogják a mindennapi orosz propit, ha nem is ilyen széleslátókörűen ezen nem aggódnék.
Ami alapból nem rossz, ha több oldalról akarsz tájékozódni, a csapból úgyis a nyugati folyik.
Szal azért sajnálom, biztos ennyire orosz (akár ukrán) elkötelezettként nehéz végig szenvedni ezt a háborút. Senkinek sem fáklyás menet. De néha gondolkodni sem árt, nemcsak posztolni. Nekem se mindig sikerül.
Mekkora lenne ha Jankovics megpalyazna?Már ideje volt! Ha úgy alakul be is kéne vetni a NATO-s hordák ellen.
Más
Az orosz ejtőernyősök harcba szálltak a francia idegenlégióval
Katonai tudósítók az Orosz Fegyveres Erők és az Idegenlégió ejtőernyősei közötti csatáról számolnak be a DNR-ben. Az összecsapásra a rendelkezésre álló információk szerint az erdőgazdaság területén, Csasov Jar déli megközelítésein került sor.
A francia idegenlégió állítólag 7 embert vesztett.
Megjegyzendő, hogy az egységet eredetileg Szlavjanszk védelmére tervezték, de átszállították Csasov Jarba, ahol napról napra romlik az ukrán fegyveres erők helyzete.
Korábban Stephen Bryan, az Egyesült Államok védelmi miniszterhelyettesének volt asszisztense azt állította, hogy az Idegenlégió katonái azért érkeztek, hogy támogassák az Ukrán Fegyveres Erők 54. külön gépesített dandárját Szlavjanszkban, amelyet ideiglenesen a kijevi hatóságok irányítanak.
„A 3. gyalogezredből vették fel őket, amely a francia idegenlégió egyik fő egysége” – jegyezte meg.
Más
Egy nagyon friss hír!
Orosz Külföldi Hírszerző Szolgálat(SVR): Az Egyesült Államok kapcsolatban áll Porosenkóval, Klicskóval, Ermakkal, Zaluzsnijjal Zelenszkij esetleges leváltása ügyében.
Megjegyzés:Mivel nem voltak választások Ukrajnában és május 21-én lejár Zelenszkij elnöki mandátuma. Utána illegitim lesz .
Putyin nem fogja nevezni, ahhoz ő túl humánus. Ha figyeled a konfliktust a civileket kíméli, pedig volna neki rá lehetősége bőven hogy úgy írta a civileket ahogy a Nato vagy az IDF.Az egy dolog, de vissza is lőnek Moszkvába is....nyerő lapokkal bevetni az atomot és szétxarni mindent értelmetlen.
Nem tudom de már mindenféle szakértők is rebesgetik a témát, én azért megvarom nyuggert nekem ő a messias...Igen. Kerítettek gyorsan egy patchet egy régebbi hullára utólag. Nem összeesküvés-elméletnek hívják, hanem dezinformációnak.
Ja, de akkor csak nem a Francia Idegenlégióról beszélünk...
Tavaly egy halott légióst Prigozsin adatott vissza a franciáknak.Simán lehet, és biztosan vannak bent.
Amit most valószínűsíteni tudunk annyi, hogy a frissen felkapott eset a jellegzetességeiből adódóan valószínűleg dezinformáció. Amiből az következik, hogy a harcoló idegenlégiósok történetéhez még anyagot kell gyártani, mert ha ott is vannak, harcolni nem harcolnak.
Annyira nyomja a propi sajtó, hogy könnyen átvesszük pedig nem kellene.Oroszországban több nyugati vagyon van mint orosz vagyon nyugaton. Na most, a nyugaton lévő orosz vagyon többsége oligarchák vagyona, az oroszországi nyugati vagyon többsége cégeké.
És mi alapján érzi magát feljogosítva bárki, hogy zárolja az orosz vagyont? Pláne, hogy utána önkényesen használatba is vegye?Az erkölcsi alapokat nézheted másként is: Putyin pénze megvan, azt bármikor vissza kaphatja.
Csak abba kell hagynia az értelmetlen öldöklést.
A kamat, amit most a Putyin által okozott kár enyhítésére fordítanak, az csak Putyin hibája miatt veszik el az orosz nép számára.
Minél előbb fejezi be, annál kisebb az Oroszországnak okozott kár.
Akkor sem lenne morálisan vitatható, ha a tőke részt is Ukrajna újjá építésére fordítanák, hisz Putyin okozta ezeket a veszteségeket. Ha te autód más összetöri, elvárod, hogy a kárt térítse meg. Ha csak úgy szabadon rombolhatna mindenki az utcán, bizony hamar elpusztulna a fejlettnek nevezett emberi társadalom.
Akkor is így van, ha történelmi példákkal próbálnád bizonyítani az ellenkezőjét: ugyanis abban az esetben (egyébként erkölcsileg elítélendő módon) marad el a történelmi kártérítés egy háborús agresszió után, ha az agresszor nyer, és ezt jogilag elismerteti (békére kényszeríti a vesztest).
Mint a zúgolódásod mutatja, Putyin vesztet. Egyelőre úgy tűnik, csak pénzt, és csak keveset.
Talán helyesebb lenne, ha az ukrán szemszögből vizsgálnád a morális problémát: miért akarják Putyinnal csak a károk elenyésző részét megtérítettni?...
Amikor sokkal nagyobb részt is tudnának.
Nem értem a problémád. Az oroszok milyen jogon vannak Ukrajnában? A jogosság kérdésén már rég túl vagyunk.És mi alapján érzi magát feljogosítva bárki, hogy zárolja az orosz vagyont? Pláne, hogy utána önkényesen használatba is vegye?
Van ilyen nemzetközi megállapodás, jogszabály, törvény?
Apropó, ha én "zúgolódom", amiért a Nyugatot erkölcstelennek tartom, az miért jelent Putyin számára egyértelmű vereséget?
És mi a péklapátért kéne nekem ukrán szemszögből vizsgálnom a morális problémát? Nem ők vették el az orosz vagyont.
Egyféle egyetemes nézőpont létezik itt most csak: a Nyugat önkényesen erkölcsileg feljebbvalónak tartva magát tetszőleges magánvagyonokat zárol és vesz használatba. Azaz lop.
Tehát erkölcsileg pont, hogy mindenki másnál alávalóbb.
Ez olyan, mintha egy kocsmai verekedésnél külső szemlélőként az egyik bunyóst szimpatikusnak, míg a másikat unszimpatikusnak találnám és ez utóbbinak "büntetésül" a bunyó közben lenyúlnám a kabátjában tartott tárcáját, majd a pénzét a "zárolást" követően a bárpultnál elköltöm azzal a címszóval, hogy majd ebből veszek sört az általam favorizáltnak, ha győz. De ha nem győz, akkor magamnak, meg a haveroknak mindenképp.
A befagyasztott orosz vagyonból származó bevételeket...
Milyen bevételek származnak egy befagyasztott idegen vagyonból, ha egyszer be vannak fagyasztva?
Ebben az esetben önkényesen elkobzott, de nevezzük nevén: ellopott orosz vagyonról van szó.
És a kérdés második fele: 90%-ot akarnak Ukrajna védelmi szükségleteire fordítani. Eleve van abban valami cinizmus, hogy az oroszok ellopott vagyonából vett (Vett? Inkább az ukránokkal hitelre megvetetett!) "védelmi képességeket" magukkal az oroszokkal lövettetik szét, tovább fokozva az ukránok szenvedését, de akkor is adódik a talány, hogy vajon miért csak 90% és mi a terv a maradék tízzel?
Azt csak szimplán lenyúlják? Milyen alapon?
Őket támadták meg az oroszok?
Maradjunk annyiban, hogy ami kár idáig a Nyugatot közvetlenül érte, az is csupán csak egy bizarr önmerénylet eredménye volt (NS2), itt ugyanis szankciózgatni, meg vagyont befagyasztgatni egyedül az ukránoknak lenne joga.
De visszatérve erre a gátlástalan vagyonbefagyasztásra, látva az ukránoknak legutóbb szánt monstre segélyezés valódi kedvezményezettjeit, a most emlegetett 90%-ból az amerikai készleteket fogják feltölteni az amerikai védelmi-ipari komplexumnak leadott megrendelésekkel (csak megrendelések lesznek, a tényleges teljesítés már nem lesz számonkérve), míg a maradék 10%-ot pedig eleve zsebre fogják rakni, amolyan "kezelési költség", illetve "üzletkötői jutalék" címszóval.
Létezik ennek a "közel-keleti eredetű" szemléletnek ugyanis egy olyan alapvetése, mely szerint "fizess jutalékot azért, mert én lehetővé tettem számodra, hogy rám bízhassd a teljes vagyonod, amivel sáfárkodva a gazdag ember képében tetszeleghetek..."
Ez a vagyonelkobzás azonban csavar a dolgon még annyit, hogy az oroszok vagyonának lenyúlásával biztosítani kívánt ukrán védelmi képességet a Nyugat hitelre adja az ukránoknak.
Van itt erkölcs rendesen....
És mi alapján érzi magát feljogosítva bárki, hogy zárolja az orosz vagyont? Pláne, hogy utána önkényesen használatba is vegye?
Van ilyen nemzetközi megállapodás, jogszabály, törvény?
Apropó, ha én "zúgolódom", amiért a Nyugatot erkölcstelennek tartom, az miért jelent Putyin számára egyértelmű vereséget?
És mi a péklapátért kéne nekem ukrán szemszögből vizsgálnom a morális problémát? Nem ők vették el az orosz vagyont.
Egyféle egyetemes nézőpont létezik itt most csak: a Nyugat önkényesen erkölcsileg feljebbvalónak tartva magát tetszőleges magánvagyonokat zárol és vesz használatba. Azaz lop.
Tehát erkölcsileg pont, hogy mindenki másnál alávalóbb.
Ez olyan, mintha egy kocsmai verekedésnél külső szemlélőként az egyik bunyóst szimpatikusnak, míg a másikat unszimpatikusnak találnám és ez utóbbinak "büntetésül" a bunyó közben lenyúlnám a kabátjában tartott tárcáját, majd a pénzét a "zárolást" követően a bárpultnál elköltöm azzal a címszóval, hogy majd ebből veszek sört az általam favorizáltnak, ha győz. De ha nem győz, akkor magamnak, meg a haveroknak mindenképp.
Nem értem a problémád. Az oroszok milyen jogon vannak Ukrajnában? A jogosság kérdésén már rég túl vagyunk.