szerinted egy aktív aknavetős egy évbe hány alkalommal használja a fegyverét? vagy egy páncéltörő egy évbe hányszor alkalommal indít atgm-et? vagy egy aktív tüzér hányszor pukkant ágyúval? elárulom ritkán de akkor intenzíven.
[HUN] Vasziljok / DE-82 / 2B9 Vasilek (82 mm)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Igen, errôl beszéltem, hogy csak az aknavetô, fôleg egy 80 mm kategóriàs nem lesz elegendô.
Szia,
Csak papiron volt rendszeresitve eloszor, utana meg sporolas volt, semmit se vettek. :-(
Amugy a nagyon jol hasznalhatosagnak az volt az ara, hogy bonyolult es draga eszkoz volt (legalabbis a tobbi szovjet aknavetohoz kepest).
Na ezt még el tudnám képzelni a bmp1 után szabadon btr en is. úszóképes olcsó terepes és védett kialakítású.
a legnagyobb baja a pontatlansága volt. ami a egy automatafegyver esetében nem meglepő. a járműre aplikált változatok valamivel jobb szórásképet mutattak de azok szórása is nagy volt. persze ezen lehetne javítani vagy lehet nem is kellene... területtűzre való eszköz.
Ez önmagában is elég probléma, de lehet hogy volt még más is. Például hogyan etették lőszerrel? A képek alapján nagy tár nem lehetett hozzá. Ha meg kézzel kell folymatosan tölteni, akkor a nagy tűzgyorsaságot csak rövid ideig tudja.
Ha így van, akkor meg felesleges a bonyolult szerkezet, megteszi egy sima aknavető is.
Mindenesetre szerintem árulkodó, hogy nem igazán terjedtek el a hasonló megoldások.
tárból etették kb mint a régebbi légvédelmi gépágyúkat heveder alkalmazása elött. 2 tár lehetett egyszerre ha az 1. már nem volt teli.
nem rossz fegyver a maga nemében. de nem "pontlövő" területlövő fegyver kb ugyan arra jó mint a kisebb vontatott rakétasorozatvetők.
területüzet lőni jó füstöt lőni kiváló. előnye a lőszer logisztikában rejlik (kevesebb félét kell kijuttatni így könnyeben készletezhető) hátránya a kis mrs ekkel szemben hogy a szerkezet maga a fegyver logisztikája nagyobb.
Inkább érdekesség ma már ez a Vasziljok aknavető. Kell végre normálisan szervezett tartalékos kötelékeket felállítani, abban pedig az aknavető lehet az alap támogató tüzérségi fegyver. Kell egy jó típus, amihez gyártunk mindent, mi magunk. Hirtenberger.
A zoroszok is meg a kínaiak is használják meg szerintem hosszabb csővel lehetne növelni a pontosságát is , meg a hatótávját is, de amire akarták használni (páncéltörő eszközként) nem igazán alkalmas.
kínai változat:
Dongfeng CS/SS4 82 mm-es önjáró aknavető rendszer
AirShow China 2018: Dongfeng CS/SS4 82mm self-propelled mortar system | AirShow China 2018 Zhuhai News Show Daily Coverage | Defence security military exhibition 2018 daily news category
Dongfeng Off-Road Vehicle has unveiled the development of a new 82mm self-propelled mortar (SPM) called CS/SS4 at AirShow China 2018 Zhuhai
Orosz búzavirág
https://youtube.com/shorts/IFu9C7AhAoE?feature=share
Az ukrik is használják
Igazság szerint én korábban eléggé szkeptikus voltam ezzel a fegyverrel. Mert a pontatlansági agályok miatt, a korábbi COIN műveletekben nem sok értelmét láttam. Nem elsősorban a tartalékosok esetén lenne ennek haszna, hanem a mondjuk a zászlóalj tüzérségnél. Ott egy hagyományos 120mm-es üteghez dobnék hozzá egy 2-3 Vasziljokból álló tűzszakaszt, és mobil egységek platójára telepíteném. (az új hosszított platós NMS megfelelő is lenne) Ok, hogy jóval kisebb a hatótávolsága de olyan tűzgyorsasággal rendelkezik, amije nagyjából (!) egy egész üteg a hagyományos, elöltöltős aknavetőnek sem biztos, hogy van.
A feladatuk pedig az lehetne, hogy mintegy gyors reagálasú alegységnek ahhoz a századhoz lehet 1-1 löveget lerendelni, ahol prompt, nagyon gyorsan kell nagy tűztömeg.
Érdekes, hogy alapvetően ennek a hordozhatóbb, kisebb teljesítményű megfelelőjét, az AGL-t szinte minden NATO hadsereg rendszeresítette ( és az ukránok is mindenre IS alkalmazzák).
A kaliber és a hatótávolsági korlátok miatt az század/szakasz szinten szerepel.
Nyilván ezeknek a képzelődéseknek csak akkor van némi értelme, ha még mindig fellelhetőek a fegyver tervrajzai és akár kisebb mennyiségben is le tudjuk őket gyártani.
Nem elsősorban magamra gondolok, mert a Vasziljok egy olyan kihalt állatfajta, ami a Fórumon folyton vissza-vissza tér.
87 ben alakitott dd-ok 9 83milis 37M,és 4 120milis 43M av-t kaptak.Ezeket akarták leváltani Vasziljokra és a 2B11re.
Késöbb volt olyan tervezet is,hogy a zl 9 2B11 120milist kap,és a századok kapnak 2-4 Vasziljokot.
Mint tudott,egyikből se lett semmi,holott a DIGÉP mindkét tipust gyártotta aVH-nek.Módszerváltáskor ráadásul mindkettőböl 50+ db maradt raktáron,amiket már nem vettek át az oroszok.
Vasziljokot nemtudom,de a 2B11-et késöbb kicsit modernizálva gyártották az oroszok.Szerintem a Vasziljokot is,mert igencsak élénken használják őket most is.
Kina Type99 néven lemásolta,és jelenleg is gyártja.
Sorozatlövéskor pontatlan,egyes lövésekkel viszont nem jelentősen rosszabb a lőszabatossága,mint a sima av-nek.Magyar kisérletek szerint 800méterről közvetlen irányzású módban kb ugyanannyiszor lehet vele eltalálni egy hk-t egyes lövésekkel,mint egy SPG-vel egyes lövéses üzemmódban.
orosz irások mindenhol igencsak sikeres fegyvernek tartják,és az oroszok a 80as évek óta folyamatosan használják,Egyáltalán nem tervezik a kivonását.
Toronyba kéne épiteni,hogy a szokásos teherautóplató és MT-LB tetőnél védettebb gépesitett század kisérőfegyver lehessen.
Oroszok csináltak egy 82milis háttultóltős önjáró tornyos av-löveget,de az nem autómata.Inkább az AML60/Ratel60 orosz megfelelője.
Arra a feladatkörre, amit írtam, kimondottan jó, ha a szórása van automata módban.
Olyan tempóban állítgatni sem lehet az irányzást, ahogy a tárból köpködi a gránátokat. Amilyen működési videót én láttam, ott a töltő irányzó csak táranként állított a cső irányzáson.
Az av-k eleve nem a pontosságukról hiresek,elsősorban területlefogásra valók.