Kínai harckocsik

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 177
16 843
113
Én csak annyit mondtam, hogy nem egy wunderwaffe, mert poros/homokos terepen a felverődő por korlátozhatja a használatát. Ha jön majd valamilyen tüzelj és felejtsd el dolog, a por lehet nem lesz majd zavaró.

A harcok jelen állása szerint a 22 / 28 lőszerből, mert annyi van az autotöltőben, 18 / 24 az HE-FRAG-ot, és 4 nyíllövedéket málháznék.

Nagyon ritkán van, hogy 3 km fölé is kéne lőni.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and endre

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 177
16 843
113
Sőt! Az amerikaiaknak már a hatvanas években volt hasonló rakétájuk a Shillelagh. Csak ugye az a fránya por, ami felverődhet lövés közben...

A port nem csak a páncéltörő rakéta veri fel, hanem eleve az ágyú elsütése, teljesen mindegy, hogy milyen lőszert használnak, és mellé még az is kérdés, hogy mennyire erős, és megbízható az optika.

Az 1991-es M1A1 Abrams kezdetleges éjjellátóval bírt, a célkép mozgás közben hajlamos volt bevibrálni, és teljesen elmosódott. Ha lőttek, csak hőképpel tették, mert ott legalább egy kontrasztos elmosódott pacára kellett lőni. Álló helyzetben ez a probléma természetesen nem állt fenn. Az is megesett, hogy mind a parancsnoknak mind a lövegirányzónak, külön - külön lézeres távmérés után minden alkalommal resetelni kellett a tűzvezető rendszert egy rakat kapcsoló pofozásával, mert valami oknál fogva az mindig elállítódott, és le is fagyott, ha ez nem történt meg.

Az Abrams nem bír páncéltörő rakétával, soha nem integrálták rá, nyíllövedék az elsődleges lőszere, és mégis volt idő, hogy maga a fájdalom volt vele az éjszakai harc.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 601
14 748
113
1.jpg
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 601
14 748
113
Van ugye a Type 99. Erre fel van szerelve egy aktív lézeres zavaró
3-ztz99.jpg

Ezt a zavarórendszert először Type-69 harckocsikra szerelték és azokon tesztelték
53927216663_91949a82de_o.jpg

53926017037_60c8fce1d2_k.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 601
14 748
113
  • Tetszik
Reactions: endre and fip7

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 199
35 805
113
A port nem csak a páncéltörő rakéta veri fel, hanem eleve az ágyú elsütése, teljesen mindegy, hogy milyen lőszert használnak, és mellé még az is kérdés, hogy mennyire erős, és megbízható az optika.

Az 1991-es M1A1 Abrams kezdetleges éjjellátóval bírt, a célkép mozgás közben hajlamos volt bevibrálni, és teljesen elmosódott. Ha lőttek, csak hőképpel tették, mert ott legalább egy kontrasztos elmosódott pacára kellett lőni. Álló helyzetben ez a probléma természetesen nem állt fenn. Az is megesett, hogy mind a parancsnoknak mind a lövegirányzónak, külön - külön lézeres távmérés után minden alkalommal resetelni kellett a tűzvezető rendszert egy rakat kapcsoló pofozásával, mert valami oknál fogva az mindig elállítódott, és le is fagyott, ha ez nem történt meg.

Az Abrams nem bír páncéltörő rakétával, soha nem integrálták rá, nyíllövedék az elsődleges lőszere, és mégis volt idő, hogy maga a fájdalom volt vele az éjszakai harc.

És még így is lemészárolták az iraki harckocsizókat, akiknek ugye aktív éjjellátójuk volt csak a T-xx-eken infrareflektorral, ami nyilván világít az ellenség kijelzőjén. De úgy is talán 150 m-re láttak el vele.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Mark1993 and vata

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 177
16 843
113
És még így is lemészárolták az iraki harckocsizókat, akiknek ugye aktív éjjellátójuk volt csak a T-xx-eken infrareflektorral, ami nyilván világít az ellenség kijelzőjén. De úgy is talán 150 m-re láttak el vele.

Az Iraki harckocsizók 95 + %-át T-54/55-ösök, és T-62-esek alkották.

A T-72-eseket direkt visszatartották a harcoktól.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 199
35 805
113
Az Iraki harckocsizók 95 + %-át T-54/55-ösök, és T-62-esek alkották.

A T-72-eseket direkt visszatartották a harcoktól.

Nem voltak a T-72-esek sem sokkal komolyabb ellenfél az amcsiknak. Párszor azért részt vettek összecsapásokban.

Amit írtál az éjjellátókról, az az akkori max. technikai szint volt, máshol is. Volt valami amerikai film is (Öbölháborús tankcsata volt a háttérsztori, meg valami nyomozás), ami ha nem is élethűen talán, de bemutatta, milyen könnyű volt baráti tüzet elkövetni pacákra lődözve. Volt is több eset, a veszteségek többsége ilyen volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 177
16 843
113
Nem voltak a T-72-esek sem sokkal komolyabb ellenfél az amcsiknak. Párszor azért részt vettek összecsapásokban.

Teljesen alapmodellű T-72-esek voltak, mégpedig

- a legolcsóbb, és leggyengébb nyíllövedékkel bírtak (3BM-9-es)

- nem kaptak sem 16, sem 30 milis nagykeménységű acéllapot pótpáncélozásnak

- és ERA kazettázást sem kaptak


Az ilyen T-72-es Urál nyilván nem tud labdába rúgni az Abrams ellen.



Azonban ha kap

- 3BM-22 / 3BM-42-es nyíllövedéket

- 16 / 30 milis nagykeménységű acéllapot pótpáncélozásnak

- és ERA kazettázást


akkor képes normális kilövésre az Abrams ellen.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 199
35 805
113
Teljesen alapmodellű T-72-esek voltak, mégpedig

- a legolcsóbb, és leggyengébb nyíllövedékkel bírtak (3BM-9-es)

- nem kaptak sem 16, sem 30 milis nagykeménységű acéllapot pótpáncélozásnak

- és ERA kazettázást sem kaptak


Az ilyen T-72-es Urál nyilván nem tud labdába rúgni az Abrams ellen.



Azonban ha kap

- 3BM-22 / 3BM-42-es nyíllövedéket

- 16 / 30 milis nagykeménységű acéllapot pótpáncélozásnak

- és ERA kazettázást


akkor képes normális kilövésre az Abrams ellen.

És éjszakai harcban mekkora esélye lett volna rá?
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 177
16 843
113
És éjszakai harcban mekkora esélye lett volna rá?

Hőkép nélkül továbbra is kevés esélyük lett volna. Az oroszok első működő saját fejlesztésű hőképe 1992-re készült el, és a T-80U-kat kezdték felszerelni, nem pedig a T-72-eseket, meg a többit.

Teljesítményre ugyanazokkal a problémákkal bírt, mint az amerikai megfelelője.

LcfuGnK.png

mjKxVXl.png
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and enzo

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 177
16 843
113
És éjszakai harcban mekkora esélye lett volna rá?

Amúgy az Öbölben nem is az éjszakai volt a kérdés, mert az olajkutak több hétig égtek, a füstjük elsötétítette az eget, az esővel keveredtek az olajszemcsék, homokviharok is tomboltak, ilyenkor nappal is kész csoda volt, ha viszonylag "jó" látási viszonyok adódtak, különben rémrossz volt az is.

75Nonyk.jpeg

ydJwVWu.jpeg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and enzo

ZsoltHun

Well-Known Member
2018. október 26.
775
2 099
93
Nem voltak a T-72-esek sem sokkal komolyabb ellenfél az amcsiknak. Párszor azért részt vettek összecsapásokban.

Amit írtál az éjjellátókról, az az akkori max. technikai szint volt, máshol is. Volt valami amerikai film is (Öbölháborús tankcsata volt a háttérsztori, meg valami nyomozás), ami ha nem is élethűen talán, de bemutatta, milyen könnyű volt baráti tüzet elkövetni pacákra lődözve. Volt is több eset, a veszteségek többsége ilyen volt.
Bátrak igazsága a film címe Danzel Washington-nal a főszerepben. És Meg Ryan is benne van mint helikopter pilóta.
Amúgy nem igazi M1 Abrams tankok voltak benne, hanem módosított brit tankok
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 177
16 843
113
Nem voltak a T-72-esek sem sokkal komolyabb ellenfél az amcsiknak. Párszor azért részt vettek összecsapásokban.

Amit írtál az éjjellátókról, az az akkori max. technikai szint volt, máshol is. Volt valami amerikai film is (Öbölháborús tankcsata volt a háttérsztori, meg valami nyomozás), ami ha nem is élethűen talán, de bemutatta, milyen könnyű volt baráti tüzet elkövetni pacákra lődözve. Volt is több eset, a veszteségek többsége ilyen volt.

Bátrak igazsága a film címe Danzel Washington-nal a főszerepben. És Meg Ryan is benne van mint helikopter pilóta.
Amúgy nem igazi M1 Abrams tankok voltak benne, hanem módosított brit tankok

Régebben csináltam is kigyűjtést az Abrams-ek Öbölben elszenvedett veszteségeiről, a saját topikjában, de újra bemásolom, legfeljebb átmozgatják az Öbölháborús témába ezeket a hozzászólásokat.

13 Abrams szenvedett el harci sérülést, abból 4 ellenséges tűztől, a többi 8 azok meg baráti tűz elszenvedői lettek, és 1 meg a halálán levő T-72-estől szenvedett el komolyabb sérülést.

1 T-72-es, 1 T-55-ös, 1 BMP, és 1 megállapíthatatlan harckocsi okoztak harci sérüléseket.


- Bumper B-66: 3 DUs lőszer + RPG-7

- Bumper A-14: 1 DUs lőszer

- Bumper A-31: 1 DUs lőszer súrolta

- Bumper A-33: 2 DUs lőszer + TOW

- Bumper B-23: ATGM + sima KE (vélhetően ellenséges)

- Bumper C-12: 1 DU + 1 ATGM

- 3 harckocsi 197-es dandár / 24-es hadosztályból: DU-s lőszerekkel lőtték meg azokat

- Bumper HQ-66: 2 KE lőszer a 100 milis T-55-östől, optikákat vitte ki, gyorsjavítással órákon belül folytatta

- 5840U toronyszámú + D10060 teknőszámú: 3 KE lőszer bizonyítottan T-72-estől

- Bumper A-22: egy lassan füstölgő, elhagyatott T-72-es mellett haladt el, mikor az belobbant, és az Abrams is kapott belőle, de túlélte

- TF 4-8th CAV, 3rd AD: 73 milis BMP löveg


While advancing on the objective, the C-12 tank destroyed five or six enemy tanks and BMP fighting vehicles. Realizing they had bypassed an enemy vehicle, C-12's crew backed up their tank to destroy a BMP, only to be struck from behind by a 120mm DU round,[333] causing the tank to lose power and fill with smoke.

S4WcPqm.jpeg