Járványok, fertőzések (humán)

[Negan]

@molnibalage ,2012es fikusz "alkotmány" óta egészségügyi adó van,nem társadalombiztositási járulék.A magyar törvények szerint az adót köteles vagy fizetni,de az adódért nem jár semmi cserében,csak ADHATÓ......

 

[SilvioD]

Józan hang, mki felfoghatná!!

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[laiki]

Én nem látom ilyen optimistán a helyzetet ha jól emlékszem a legerősebb harmadik hullám csúcsán napi 10-11 ezer fertőzött volt, az elmúlt 24 órában 8434 új fertőzöttet azonosítottak aránylag kevés tesztelés mellett, ha jól emlékszem kedden kb 30 000 tesztelést végeztek és így azonosítottak 8434 új fertőzöttet ami azt jelenti, hogy a pozitív tesztek aránya 26-28% körül volt ami szerintem elég riasztó adat.És sajnos van annyi oltatlan Magyarországon akik simán túlterhelhetik az egészségügyi rendszert...:-(

A napi esetszám csúcsa 11265 volt, míg a 7 napos mozgó átlagé napi 9253. A tesztpozitivitás napi csúcsa - 1 db 106%-os hibás adatközlés miatti értéket figyelmen kívül hagyva - 69% volt, a heti összesített tesztpozitivitásé pedig 41%.
De most a fertőzöttek számára vetítve fajlagosan kevesebben kerülnek kórházba (minden valószínűség szerint az oltások miatt), ezért a kórházban ápoltak és lélegeztetettek tavaszi csúcsát csak a tavaszi csúcsnál számottevően magasabb napi fertőzött szám esetén érnénk el. Addig még azért várható néhány szigorítás a hagyományos védekezés terén is.

 

[Wilson]

A napi esetszám csúcsa 11265 volt, míg a 7 napos mozgó átlagé napi 9253. A tesztpozitivitás napi csúcsa - 1 db 106%-os hibás adatközlés miatti értéket figyelmen kívül hagyva - 69% volt, a heti összesített tesztpozitivitásé pedig 41%.
De most a fertőzöttek számára vetítve fajlagosan kevesebben kerülnek kórházba (minden valószínűség szerint az oltások miatt), ezért a kórházban ápoltak és lélegeztetettek tavaszi csúcsát csak a tavaszi csúcsnál számottevően magasabb napi fertőzött szám esetén érnénk el. Addig még azért várható néhány szigorítás a hagyományos védekezés terén is.

Irigylem az optimizmusodat (és szeretném ha igazad lenne), de bár nem vagyok szakmabeli csak egy kibic de ez a 26-28% nekem magasnak tűnik és 58-60%-os (két oltás) átoltottság mellett az oltatlanok nagyon könnyen túl terhelhetik az egészségügyi rendszert és ugye most egy még fertőzőbb covid variáns egyeduralkodó az országban....

 

[Kim Philby]

12 évvel ezelőtt semmiféle várólista nem volt.
Mentem és aznap elláttak, ortopédia, bőrgyógyászat, fül, orr gégészet, egyre ment.

Van. Lásd fent.
12 éve mentem és elláttak.
Akkor sem a világ teteje volt, de elláttak.

Magán EÜ-nak hívják.
Sokan járnak oda.
Csak akkor felmerül a kérdés.
Mire fizetek TAJ-t?
Persze jön, a szokásos mantra, hogy "azért, ha elüt az autó ellássanak."

Szuper. És akkor miért nincs differenciált TAJ fizetés?
Kevesebbet fizetek, de a fenti jellegű vizitek esetén akkor nem vehetem igénybe az állami rendszert, vagy akkor szabott áron és csá.

De az, ami megy és ment, hogy magán EÜ vizit és aztán behúznak állami rendelésbe azok eszközeinek használatával is?
Ez mégis mi?

Meg az is tök jó, hogy számháborúzol, hogy többet költenek.
Szuper.
És, ha én ebből semmit nem érzek, akkor ez engem szerinted vigasztal?

Jussunk már ezen az ovis szinten túl.
Tudod, van amit úgy hívnak, hogy vásárlói / felhasználói tapasztalat.
A piacon is van olyan, hogy azt mondod, hogy nem éri meg XY szolgáltatás ZW pénzért.
Csak ott van alternatíva és nem fizetsz egy másik szervnek azért, ha a másikat veszed igénybe.
Az állami EÜ meg jelenleg olyan, hogy megteheti, hogy elzavar úgy, hogy fizetsz érte.

És ez egyesek szerint teljesen jó...?
Az igen.

Vagy az kibaszott kocsis esetem.
Ha nem időpontra mész, a rendszer azt sem látja, hogy ott voltál.
Ha időpontra mész, akkor az ügyintézési jogszabályi időben nem vagy benne.
De persze ezt is rajtam verik le.

Ez mégis mi...?

Az elmúlt faszomtudja hány évben, amit kaptam a TAJ-omért kb. 1 db CT volt meg a 2 védőoltásom. Ennyit.

Azért a stílusod nem kifejezetten az intelligencia allegóriája. A Kispipában elmenne....
Tudod, biztos, hogy első a kötelesség, utána a jogok. Viszont nálad ez hmmmm. Követelőzni tudsz már mint Gréta...

 

[gafzhu]

Hát azért a várólisták csúcsa bő egy évtizeddel korábbra tehető.
A nemzetgazdaság egészségügyi kiadásai is reálértéken 2008-2010-ben voltak a legalacsonyabbak. 2010-ben a szigorúan vett állami egészségügyi kiadás 1200 milliárd Ft volt. Ez reálértéken 2022-ben nem egész 1700 milliárd Ft lenne. Ehhez képest 2022-re már 2884 milliárd Ft van betervezve a költségvetésbe. Ehhez jönnek az EU-s támogatások, pontosabban az abból megvalósított beruházások.
A kórházak lejárt adósságállománya is 2013-ra 100 milliárdig ment fel. Most meg 30 milliárdnál tartottunk szeptember végén.
Az egészségügyben dolgozók havi nettó átlagkeresete 2010 és 2020 között megduplázódott, reálértéken pedig bő 1,5-szeres lett. Ebben az idei növekmény nincs benne.
Persze az idő mindent megszépít, de a számokból nem úgy tűnik, hogy most lenne a legrosszabb.
Nyilván a világ minden pénzét el lehetne költeni egészségügyre.

De, az. Gyakorlatilag az összes kórházat le kéne cserélni vagy felújítani alaposan na meg a műszerpark jelentős részét lecserélni, meg új erőforrásokt képezni.
Állatorvosi ló: vagy 10 éve cserélték az ablakokat, mostanra kezdenek széthullani, a cég(ek), ami cserélte/gyártotta már megszűnt, alkalrészellátás nincs...
Vagy a tavaly kapott török ágyak, amelyek szintén hullanak szét 1/2 év után, de karbantartás/javítás az nem volt azóta sem. A szúnyoghálókról már meséltem... Szóval lehet a napi működést jobban finanszírozni, de a felhalmozódott nagyon nagy hiány ezzel nem lesz megoldva, ahogyan az emberhiány sem. És nem akarom szidni kormányunkat, mert épp annyira nem tett semmit, mint az előzőek, csak még nagyobb professzinalizmussal hintette a por a szemekbe, hogy minden nagyon jó, csak az orvos meg a nővér a lusta. Mind a 3-4 munkahelyén.

 

[bel]

Sok mindenre rá lehet fogni, hogy az már összeomlás, de nálunk azért nem volt olyan helyzet, mint nemrég a románoknál, tavasszal a szlovákoknál, cseheknél, szerbeknél, tavaly az olaszoknál, vagy egyes amerikai városokban.

Szia,

Igen, valoban nalunk nem engedik be a sajtot a korhazakba.
Ezert nem lathatjuk, hogy mennyivel volt rosszabb a helyzet nalunk, mint pl. a cseheknel.

 

[laiki]

Irigylem az optimizmusodat (és szeretném ha igazad lenne), de bár nem vagyok szakmabeli csak egy kibic de ez a 26-28% nekem magasnak tűnik és 58-60%-os (két oltás) átoltottság mellett az oltatlanok nagyon könnyen túl terhelhetik az egészségügyi rendszert és ugye most egy még fertőzőbb covid variáns egyeduralkodó az országban....

Mármint miben vagyok optimista? Pusztán számokat közöltem. Véletlenül sem állítottam, hogy a jelenlegi esetszám, vagy tesztpozitivitás kevés, vagy alacsony lenne.
Bőven van rá esély, hogy az esetszám csúcsot meg fogjuk dönteni ebben a hullámban, bár ebben a több tesztnek is szerepe van. Azt csak remélni lehet, hogy a kórházi terhelés és lélegeztető csúcsot nem érjük el. Egyrészt azért mert az egyre több természetes immunitás hozzáadódik az átoltottsághoz és ez is fékezi természetes úton a járványt, másrészt pedig a hagyományos védekezés szigorítása, illetve az egyre több 3. oltás miatt. Mert legalább a 3. oltás felvétele érezhetően felgyorsult, ahogy az embereknek az a része, aki már korában is oltakozott, kezdi érezni a veszélyt és eljut hozzájuk az információ, hogy az oltások hatékonysága idővel és az új mutánsok miatt is csökken.

 

[Wilson]

Mármint miben vagyok optimista? Pusztán számokat közöltem. Véletlenül sem állítottam, hogy a jelenlegi esetszám, vagy tesztpozitivitás kevés, vagy alacsony lenne.
Bőven van rá esély, hogy az esetszám csúcsot meg fogjuk dönteni ebben a hullámban, bár ebben a több tesztnek is szerepe van. Azt csak remélni lehet, hogy a kórházi terhelés és lélegeztető csúcsot nem érjük el. Egyrészt azért mert az egyre több természetes immunitás hozzáadódik az átoltottsághoz és ez is fékezi természetes úton a járványt, másrészt pedig a hagyományos védekezés szigorítása, illetve az egyre több 3. oltás miatt. Mert legalább a 3. oltás felvétele érezhetően felgyorsult, ahogy az embereknek az a része, aki már korában is oltakozott, kezdi érezni a veszélyt és eljut hozzájuk az információ, hogy az oltások hatékonysága idővel és az új mutánsok miatt is csökken.

Abban vagy optimista, hogy a kormány a választási kampány finisében karácsony előtt drasztikus korlátozó intézkedéseket vezet be.

 

[bel]

Van erre hiteles forràs?

Szia,

Orszagos forrast nem talaltam, de ez pl. az orvosok 25%-a es a szakapolok 31%-a:
"az Aneszteziológiai és Intenzív Terápiás Osztályon került sor nagyobb arányú pályaelhagyásra. Az ott dolgozó 28 orvos közül mindösszesen 5 orvos és két rezidens távozik, az 54 szakdolgozóból pedig 17-en döntöttek a távozás mellett."

 

[Wilson]

Abban vagy optimista, hogy a kormány a választási kampány finisében karácsony előtt drasztikus korlátozó intézkedéseket vezet be.

Abban vagy optimista, hogy a kormány a választási kampány finisében karácsony előtt drasztikus korlátozó intézkedéseket vezet be.

Ehhez egy kis adalék tavaly napra pontosan ezen a napon (11.12) játszották le a Magyar-Izland meccset a magyar kormány a meccs előtt pár nappal zárt kapussá nyilvánította a meccset, na már most tavaly 11.12-én 3927 új fertőzöttet regisztráltak tegnap 8437-t és pénteken lehet menni a San Marino elleni vb selejtezős meccsre ha jól emlékszem már 12000 jegyet megvettek a drukkerek.

 

[laiki]

Abban vagy optimista, hogy a kormány a választási kampány finisében karácsony előtt drasztikus korlátozó intézkedéseket vezet be.

Miért kell mindig végletekben gondolkodni? Miért kellene drasztikusnak lennie? Nem elég csak az éppen elégséges? A Kormány szerintem az utóbbira játszik.

Fognak szigorítani. Akár már most hétvégére, akár jövő héten. De csak fokozatosan, épp annyit, hogy a járványmatematikai előrejelzések szerint még kezelhető maradjon a helyzet. Röst Gergelyék nagyon jó munkát végeznek. Az ő néhány hetes előrejelzéseik alapján fognak lépésenként szigorítani.
Lesz szigorúbb maszkviselés, csoportosulás és összejövetelek korlátozása, védettségi igazolványhoz kötött tevékenységek.
Amit megpróbálnak elkerülni az az üzletbezárás, szolgáltatók bezárása, korlátozása, kijárási tilalom, iskola bezárás, mert ezek a legfájdalmasabbak gazdasági és társadalmi szempontból.

 

[SilvioD]

Eléggé szelektív az emlékezeted. Sok beavatkozásra több éves várólisták voltak. Legfeljebb csak te nem találkoztál vele személyesen, mert akkor épp nem olyan szolgáltatást vettél igénybe.
Sajnos a NEAK oldalán csak 2011 januárig lehet visszakeresni a kórházi várólistákat, de parancsolj, itt egy link:
http://www.neak.gov.hu/felso_menu/szakmai_oldalak/varolista/Archiv?pagenum=2

A várólisták kialakulása a 2004-ben bevezetett teljesítmény-volumen korlátnak, illetve a korlát alacsony szinten való meghatározásának köszönhető.

A változásról pedig itt egy cikk még 2018-ból:
https://www.origo.hu/itthon/2018032...varolistak-a-2-3-legrovidebbek-europaban.html
"Harmadára csökkentek a várólisták Magyarországon 2010 óta" "Magyarországon a várólisták a 2-3. legrövidebbek Európában, ez a 2010 előtt rossz trendek megfordításának köszönhető"

Az megvan, hogy egész Európában vannak várólisták és a részben a beavatkozások ára, részben a várólisták miatti egészségügyi turizmus épp felénk irányul?

2011 előtti várólista adatot azért nem találsz, mert addig nem is követték. Nem azért, mert nem volt, hanem mert lexarták, dilettánsok voltak ebben is.. Ez a kormány összesítette és célzottan kezdte az erőforrásokat átcsoportosítani, igy csökkentek harmadukra a várólisták 2018ra.

Ezt persze most a covid elsöpörte. Most is ennek köszönhetően lehetett plusz erőforrásokkal tüzet oltani. Elég nem elég, más kérdés, de extratízmilliárdokat toltak bele a várólisták csökkentésére ősszel.

Viszont aki proli qrvaanyázós örjöngésre vágyik, azt az ilyen tényadatok nem zavarják.

 

[Wilson]

Miért kell mindig végletekben gondolkodni? Miért kellene drasztikusnak lennie? Nem elég csak az éppen elégséges? A Kormány szerintem az utóbbira játszik.

Fognak szigorítani. Akár már most hétvégére, akár jövő héten. De csak fokozatosan, épp annyit, hogy a járványmatematikai előrejelzések szerint még kezelhető maradjon a helyzet. Röst Gergelyék nagyon jó munkát végeznek. Az ő néhány hetes előrejelzéseik alapján fognak lépésenként szigorítani.
Lesz szigorúbb maszkviselés, csoportosulás és összejövetelek korlátozása, védettségi igazolványhoz kötött tevékenységek.
Amit megpróbálnak elkerülni az az üzletbezárás, szolgáltatók bezárása, korlátozása, kijárási tilalom, iskola bezárás, mert ezek a legfájdalmasabbak gazdasági és társadalmi szempontból.

Nem hiszem, hogy végletekben gondolkodnék én úgy látom, hogy csak akor fognak lépni amikor már nem lesz más lehetőség....

 

[laiki]

Nem hiszem, hogy végletekben gondolkodnék én úgy látom, hogy csak akor fognak lépni amikor már nem lesz más lehetőség....

Ha gazdaságilag és társadalmilag káros, fájdalmas, népszerűtlen intézkedéseket kell meghozni, akkor mindig mindenki addig feszíti a húrt, amíg lehet és csak akkor lép, amikor már úgy érzi, hogy nincs más lehetőség. Ebben semmi különleges, vagy meglepő nincs.

 

[Negan]

Valójában a kormányzat lépett,csak egy sunyi,a felelőséget elháritó módon.Rátestálta a munkáltatókra,hogy kötelezzék a dolgozókat az oltásra.Bár ez teljesen illeszkedik a társadalom(az adófizetők) felé folytatott neoliberális politikájához.Fikusz az érdekköréhez (a NER slephez) protekcionista (lopás),a hatalmát működtető államszervezethez szocialista (mert az állam még mindig cocialista aparatcsik szervezet),az adófizető néphez meg neolibeláris módon viszonyul.A propi meg csak propi (hazugság)

 

[Wilson]

Ha gazdaságilag és társadalmilag káros, fájdalmas, népszerűtlen intézkedéseket kell meghozni, akkor mindig mindenki addig feszíti a húrt, amíg lehet és csak akkor lép, amikor már úgy érzi, hogy nincs más lehetőség. Ebben semmi különleges, vagy meglepő nincs.

Megérteném ha most szembesült volna a kormány a járvánnyal de ez már a negyedik hullám.

 

[Törölt tag]

Redgreg: nálad a pánik és a kormány elleni szurkolás keverékében dagonyázol. Elég összevetni pl a tavalyi adatokat. Mostani esetszám magasabb, majdnem a duplája mint tavaly, de a kórházban ápoltak száma 1/3 kevesebb, sőt a lélegeztetőn lévők és a halottak száma is kevesebb. Igen, hagyják átszaladni a lakosságon a vírust mert szerencsére nálad sokkal nagyobb kvalitású orvosok döntenek a kérdésekben. Hogy személyes tapasztalat is legyen: ismerős irodában 12-15 főn végigszaladt, felénél nem volt tünet, többi kisebb láz, köhögés, egy betegebb de otthon kikúrálta.

Nem, nem szurkolok a kormány ellen, de miután semmit sem csinál, így mellette se. Sőt, ezzel elérték, hogy idáig, bár nem szerettem őket, kisebbik rossznak tartottam. Most már nem gondolom ezt. Ugyanolyan rosszak mint az ellenzék. Amúgy nálam sokkal nagyobb kvalitású orvosok? Tessék csak szépen meghallgatni, nagyjából már mindegyik ordít, hogy tenni kéne valamit. Szóval nem csak én mondom, hogy a nulla, az nulla.

Hát azért a várólisták csúcsa bő egy évtizeddel korábbra tehető.

Azóta vala egy csatlakozás az eus szervdonor rendszerhez,

Magyarország - Eurotransplant

Legfőbb adatok 903 kiválasztható beteg szerepel az aktív transzplantációs várólistán 2025. január 1-én 608 új betegek várólistára 2024-ben 412 szervátültetés történt elhunyt donorból 2024-ben 9.585.000 a teljes lakosság Magyarországon Az... Read more »

www.eurotransplant.org

Csak ugye amiről szó van, az beza nem a vesetranszplantációs várólista, hanem az, hogy régebben egy laborvizsgálathoz bementél a mintavételhez, és du az eredményekért. Most elmész a háziorvoshoz, aki majdan beutal a szakorvoshoz, aki majd eldönti, hogy beutal-e a laborvizsgálatra, és természetesen mindegyikre azonnal kapsz időpontot, és nem lesz ez a folyamat 3 hónap. Ja de.

Az megvan, hogy egész Európában vannak várólisták és a részben a beavatkozások ára, részben a várólisták miatti egészségügyi turizmus épp felénk irányul?

Igen, magánegészségügy Csak ezt ne keverjük már a közegészségüggyel. Ott a fenti folyamat úgy néz ki, hogy 5re foglalsz időpontot, és 5 óra 10 perckor kijössz a vizsgálóból, 5 óra 30kor leveszik a mintát, és 7 órára ott az eredmény a gépeden.

Az emberek fejében és a TB erőforrásainak felelős kezelésében is rendet kéne tenni, mert az valahogy ne tűnik értelmesnek, ha 3 hetes hátfájása, mely miatt még egy rubophent sem vett be 3 hét alatt nemhogy elvándorolt volna háziorvosához, éjszaka érik meg arra, hogy megmutassa a kórházban...

Mert ott ellátják. Ez az ami az egész tragédiája. Én is voltam szalagszakadással sürgősségin, mert a helyi kórházban a kivizsgálás annyi volt, hogy még be van dagadva, gipszeljük vissza. (előzmény, Marcali kórházban az ügyeleten szalagszakadás GYANÚJÁVAL küldtek haza, hogy menjek el a területileg illetékes sebészetre mert nekik nincs már képalkotó diagnosztikájuk így vasárnap délután. (btw ez is megérne egy misét)
Kínos nem kínos, ez van. És ettől még igazad van, és nem így kéne, csak na. (btw Szentendrén se volt képalkotó diagnosztika akkor, mint később megtudtam)

Ha gazdaságilag és társadalmilag káros, fájdalmas, népszerűtlen intézkedéseket kell meghozni, akkor mindig mindenki addig feszíti a húrt, amíg lehet és csak akkor lép, amikor már úgy érzi, hogy nincs más lehetőség. Ebben semmi különleges, vagy meglepő nincs.

Na és mi a gazdaságilag káros azon, hogy oltási igazolványhoz kötöd a kocsmázást? Ja hogy semmi, de most megmentett volna párezer embert.

 

[Martin15]

Azért a várólistákról tudni kell, hogy rendesen akasztották a fejes dokik, közbe ment a privát vizsgálat állami gépeken...+ nem engedték műteni a fiatal dokikat, mert minden hálapénz is kell. Amíg felújítások azért nem történnek meg, mert nincs gazdája, sok a papírmunka, ő nem lesz ennek a felelőse stb. Konkrétan a karbantartó vezető hazajárt munkaidőben aludni, mit várunk? Ezért kell szétválasztani a magánt és az államit és bizony kell a menedzser szemlélet a kórházak élén. Ja két hete voltam magán tüdőszűrésen, a röntgen gépet be se kapcsolta, eljátszottuk, mintha...mondjuk nem zavart mert csak munka miatt kell és legalább nem bombáznak sugarakkal

 

[molnibalage]

Csak ugye amiről szó van, az beza nem a vesetranszplantációs várólista, hanem az, hogy régebben egy laborvizsgálathoz bementél a mintavételhez, és du az eredményekért. Most elmész a háziorvoshoz, aki majdan beutal a szakorvoshoz, aki majd eldönti, hogy beutal-e a laborvizsgálatra, és természetesen mindegyikre azonnal kapsz időpontot, és nem lesz ez a folyamat 3 hónap. Ja de.

Pontosan. Dobálózás megy a várólistákkal, hogy rövidültek. Remek.

Az meg fel sem tűnik, hogy közben az ALAPELLÁTÁSHOZ szakorvoshoz nem jutsz már el X idő alatt.

Ott is van "várólista", ahol eddig nem volt. Csak nem annak hívják.
Eufemizmust használva asszem előjegyzés szót használták, amikor voltam.
Azt hittem vicce, amikor májusban közölte, hogy novemberre ad időpontot.

Ott a fenti folyamat úgy néz ki, hogy 5re foglalsz időpontot, és 5 óra 10 perckor kijössz a vizsgálóból, 5 óra 30kor leveszik a mintát, és 7 órára ott az eredmény a gépeden.

Én csak magán röntgen és UH vizsgálton voltam, de kb. ez volt.
Időpontra mentem, 5-10 perc várakozás és nem voltam sehol a 20. perc táján.
Közben megkérdezték, hogy a CD-ra írás ás számla kiállítása közben esetleg kérek-e kávét...

Mindezt a Köztársaság tér közelében 2015 táján volt. Kemény 4k HUF volt. El sem hittem, hogy annyira olcsón csinálták meg. Na, az szolgáltatás volt.
Persze azóta nőttek az árak is, de UH is ott voltam cirka 2 éve, akkor is a tempó ez volt. 30 perc volt az egész úgy, hogy közben tájékoztatást is kaptam és elmagyarázták mit látni és mi lesz és mi nem lesz ez alapján.