Kínai repülőgép-hordozók

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 428
18 846
113

Kína eladja a szovjet repülőgép-hordozót. A potenciális vásárlók közé tartozik Oroszország és India​

 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 428
18 846
113
Type 001 type 002 type 003
FFWfnQZVIAMqtVd
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113

Kína eladja a szovjet repülőgép-hordozót. A potenciális vásárlók közé tartozik Oroszország és India​

érdekes lenne
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
csak nekem tűnik úgy, hogy a Kínai hordozó project egyre több sebből vérzik? A 2 nukleáris hordozót törörlték ugye, kimondott technikai problémák miatt, az 1-2 es már kész hordozókról nyíltan mondják hogy csak kiképzők..... a 3-4 ik hagyományos hordozók ugyan épülnek, de a rá való katapultos repülőgépes harci kötelék talán az évtized végére? (bevethető).... a Szuhoj koppintás sáncos indítású gépekről azt mondják hogy képességi gondok vannak vele.....
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
csak nekem tűnik úgy, hogy a Kínai hordozó project egyre több sebből vérzik? A 2 nukleáris hordozót törörlték ugye, kimondott technikai problémák miatt, az 1-2 es már kész hordozókról nyíltan mondják hogy csak kiképzők..... a 3-4 ik hagyományos hordozók ugyan épülnek, de a rá való katapultos repülőgépes harci kötelék talán az évtized végére? (bevethető).... a Szuhoj koppintás sáncos indítású gépekről azt mondják hogy képességi gondok vannak vele.....
Ilyenkor bukik ki, hogy hiába fejlődik Kína iszonytos tempóban, nem lehet mindent csak pénzből és izomból végignyomni. Bizonyos iskolákat végig kell járni.

Amerika pl 100 éve épít hordozókat (durva azért ezt leírni), 60 éve szuperhordozókat, 50 éve nukleárisakat, az új Forddal mégis sokat szenvedtek, szenvednek, pusztán azért, mert annyi vadonatúj, kipróbálatlan technológiát építettek be.

Kína most járja a hordozó építés, üzemeltetés, fedélzeti gép fejlesztés, üzemeltetés elemi iskoláját. Ezen most pénzt, időt nem spórolva végig kell izzadnia magát, nincs benne semmi meglepő, hogy iskolás példánál maradva nem egyből diplomás végzettként indul. Egy osztályt átugorhat, de komplett iskolákat nem
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
Most akkor ezeket miért nem építik nukira?
Valószínüleg azért, mert nincs kész, vagy nem elég megbízható még az ebbe szánt reaktor. Túl nagy ugrás lett volna az első, 100 %-ban hazai fejlesztésű hordozót azonnal reaktorral építeni. Így is lesz vele gond bőven, mire minden kulcsrakészen összeáll.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Valószínüleg azért, mert nincs kész, vagy nem elég megbízható még az ebbe szánt reaktor. Túl nagy ugrás lett volna az első, 100 %-ban hazai fejlesztésű hordozót azonnal reaktorral építeni. Így is lesz vele gond bőven, mire minden kulcsrakészen összeáll.
Nem 2 bevált tengeralattjáró reaktort terveztek bele?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 458
113
csak nekem tűnik úgy, hogy a Kínai hordozó project egyre több sebből vérzik? A 2 nukleáris hordozót törörlték ugye, kimondott technikai problémák miatt, az 1-2 es már kész hordozókról nyíltan mondják hogy csak kiképzők..... a 3-4 ik hagyományos hordozók ugyan épülnek, de a rá való katapultos repülőgépes harci kötelék talán az évtized végére? (bevethető).... a Szuhoj koppintás sáncos indítású gépekről azt mondják hogy képességi gondok vannak vele.....
Nem igazán látom a vérző sebeket. Vagy mi lenne az elvárás? 10 év alatt utólérni a US Navyt? Lehetne még sorolni a "vérző sebeket": a hordozófedélzeti AWACS még nem készült el, AWACS helikopterekkel bohóckodnak, következő generációs katapultos gép is protó.
Hol kéne most álljanak, ha nem véreznének sebekből?
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
Nem 2 bevált tengeralattjáró reaktort terveztek bele?
Azok nem elég erősek szerintem. Az Enterprise-t (a régit) leszámítva célirányosan fejlesztett reaktorok dolgoznak az amerikai CVN-ekben is. Az Enterprise-ba nem véletlenül kellett 8 korabeli reaktor.
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Nem igazán látom a vérző sebeket. Vagy mi lenne az elvárás? 10 év alatt utólérni a US Navyt? Lehetne még sorolni a "vérző sebeket": a hordozófedélzeti AWACS még nem készült el, AWACS helikopterekkel bohóckodnak, következő generációs katapultos gép is protó.
Hol kéne most álljanak, ha nem véreznének sebekből?
én konkrétan arra gondolok, hogy a hajó építésekkel beelőzték az egész folyamatot, csak a vasak vannak igazán elég előre haladott állapotban, ehhez képes minden más évtizedes késésben..... gondolom nem csak a technikai kihivások miatt fujták le az 5-6. hordozó építését, annak megkezdését, mert egyszerűen ahogy Te is írtad, ez egy évtizedes folyamat, ezen a világ pénze se lendítene akkorát, ezt végig kell csinálniuk.... s főleg a hordozó fedélzeti rep csoport kapcsán látom, hogy szenvednek, nincs mit másolni, tervezni kellene, az meg már egy másik kávéház
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 029
113

Kína eladja a szovjet repülőgép-hordozót. A potenciális vásárlók közé tartozik Oroszország és India​

Az is hihető hogy Kína Indiának ad el repülőgép-hordozót, meg az is hogy India tőlük venne bármi fegyvert amihez aztán később kéne a karbantartáshoz az eladó...

Mit ad még el Kína Indiának Roni, SSBN-t, ICBM-et, J-20-at :D?
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Nem igazán látom a vérző sebeket. Vagy mi lenne az elvárás? 10 év alatt utólérni a US Navyt? Lehetne még sorolni a "vérző sebeket": a hordozófedélzeti AWACS még nem készült el, AWACS helikopterekkel bohóckodnak, következő generációs katapultos gép is protó.
Hol kéne most álljanak, ha nem véreznének sebekből?
Tudtommal két országnak vannak letesztelt megbízható gőz és elektromos katapultjai, az US és RU, bejáratott kipróbált gőzkatapultja még az angoloknak franciáknak lehet. Mára viszont az azonnali bevethetőséghez már rendelkezni kell egy hordozónak megbízható beépíthető letesztelt elektrmos katapultokkal. Úgy gondolom ez alap egy használható hordozóhoz. A másik a megbízható kipróbált reaktor, ami rengeteg helyet és kapacitást spórol a gépek üzemanyagának és fegyverzetének, hosszú bevethetőségi idővel, emberi élelmezési ellátmányból is több fér így a hordozóra.

Az AVACS gépek valóban létszükséglet egy hordozóra, ha csak nem állandóan saját bázisok közelében használják, ahova hagyományos repterekről üzemelő AVACS-okkal ki lehet váltani a hordozók ilyen irányú terhelését. Én úgy látom Kína egyenlőre ebben utazik, nem tervez távolabbi konfliktusokhoz hordozókról erőt demostrálni.

Az érdekei védelmében pedig aKína közelében beleértve a délkínai tengert is hatalmas erőkket feccölt nagy kapacitású katonai repülőterek bázisok és kikötők építésébe, amelyből több már most is működőképes. Ezek fogják kiegészíteni a készülő hordozók jelenlegi hiányosságait, én így látom. Ez nem az US tengeri ellenőrzési taktika, ez másik. Hasonlóan az Orosz taktikához, akik szintén annak ellenére hogy készek a hordozók készítéséhez a részegység tervek, kipróbáltak, mégsem feccölnek energiát hordozók építésébe, mert sérülékenynek tartják őket.

Ha a kínaiak nem hajókáznak majd a hordozóikkal a fél világon át hanem csak keveset mozognak velük a saját bázisaik közelében, fenntarthatók maradnak.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 428
18 846
113
Ez valakinek honnan jön hogy lefujtak az 5-6 dik hordozó tervet mikor még az első sincs kész??? Mire kész lesznek ennek a testver hajóval utána már lehet reaktoros. Azt ugye nem kell részletezni hogy mikor fog a type 003 tersverhahoja itt járni ahol az első? Hát nem jövőre az biztos
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
Ez valakinek honnan jön hogy lefujtak az 5-6 dik hordozó tervet mikor még az első sincs kész??? Mire kész lesznek ennek a testver hajóval utána már lehet reaktoros. Azt ugye nem kell részletezni hogy mikor fog a type 003 tersverhahoja itt járni ahol az első? Hát nem jövőre az biztos
Ha jól emlékszem, egy kínai admirális nyilatkozta egy-másfél éve, hogy határozatlan időre elhalasztották (vagy törölték, passz, pontosan hogy fogalmazott) a "Type 004" CVN-ek építését.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 428
18 846
113
Ha jól emlékszem, egy kínai admirális nyilatkozta egy-másfél éve, hogy határozatlan időre elhalasztották (vagy törölték, passz, pontosan hogy fogalmazott) a "Type 004" CVN-ek építését.
Ez hosszú folyamat ,megjosolhatatlan ,2014-ben még röhögtem a kínaiakon és a su57 re fogadtam volna.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 089
113
Ez hosszú folyamat ,megjosolhatatlan ,2014-ben még röhögtem a kínaiakon és a su57 re fogadtam volna.
Persze, hogy az, erről írtam én is.

Ez a cikk volt, ha jól emlékszem, még 2019 decemberéből. Forrásnak egy South China Morning Post cikk van megadva.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1 and Roni