Az oroszok helyében európának gázt csak szankciós csipekért adnék. Meg egyéb szankciós termékekért. Mondjuk 10%ban.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
Királyul helyzetbe hoznád vele az amerikai palagázt, és külpolitikát!
T
Törölt tag
Guest
Ukrajna lassan uncsi...az Oroszok nem mernek támadni...
A következő felvonás úgy tűnik Grúzia lesz ahol kostolgatják őket.
Oda is elkezdték tolni a Javelineket...
https://www.armyrecognition.com/def...148_javelin_antitank_missiles_to_georgia.html
A következő felvonás úgy tűnik Grúzia lesz ahol kostolgatják őket.
Oda is elkezdték tolni a Javelineket...
https://www.armyrecognition.com/def...148_javelin_antitank_missiles_to_georgia.html
Én máshogy gondolom, ez olaj a tűzre.
Mindenhol, minden áron szorítani akarnak még egyet az oroszokon.
Alig várom, amikor az USA újra felmelegítteti a Kuril-szigetek témáját Japánnal.
Bár talán a japók nem ennyire ostobák...
Arra emlékszem még, mikor a Szovjetúnió felbomlásakor próbálkoztak vele, még a széthulló ország sem hagyta, fiatalokat kérdeztek Moszkvaban róla és egyöntetű volt, hogy inkább a háború, de nem. Szép lenne ha azt is elővennék.
Aztán lehet foglalkozni Arizonával és Új-Mexikóval.....
Ez így, számszakilag és tényszerűen igaz - azonban "kicsi a bors, de vannak barátai": Ivánék úgy tudnák porig rombolni a komplett, Ukrajnának nevezett sz*rkupacot, hogy ahhoz egyetlen orosz katonának sem kell oda betennie a lábát (egyiket sem). A probléma eleve ott kezdődik, hogy az ukrán légierő csak papíron jelentős, de - ha valamilyen csoda folytán mégis képesek lennének az összes gépüket a levegőbe emelni, akkor is - úgy áll a helyzet, hogy technikailag az orosz gépek többsége egyszerűen magasabb ligában játszik, és akkor a kiképzettséget és tapasztaltságot még csak nem is említettük. Szóval értem, hogy minden szakértő lelkesen magyarázza, hogy "ez az ukrán sereg már nem az az ukrán sereg", ami igaz is, de csak részben. Azt meg ne is feszegessük, hogy az eltelt időben az oroszok sem ültek a babérjaikon, főleg nem az ukránokhoz képest.
Montecuccoli szerint más nem is kell, a NATO pedig a legfrissebb adatok szerint is legalább 17 : 1 arányban veri az oroszokat katonai költségek terén. Ekkora különbség egyszerűen nem kompenzálható se vitézséggel, se ravaszsággal, se igénytelenséggel. Ezt két világháború is megvilágította. És bár az orosz gazdaságban vannak még tartalékok, amiket háborús célokra lehet mozgósítani, a nyugati gazdaságokban ezek a tartalékok nagyságrendekkel nagyobbak. (Tény, hogy ezek kiaknázásához hónapok, ha nem évek kellenek.)
A legfrissebb. Egyébként meg a pénz nem minden, na meg azt is érdemes megnézni, hogy az a sok dollár az USÁ-nál hova megy el...
Azért szerintem sem minden a pénz, kell más is, pl. népesség, ott az arány kb. 6 : 1 - a NATO javára (Kanadával együtt, de Törökország, Svédország és persze Ukrajna nélkül). Az aktív katonák létszáma esetében is a NATO van előnyben, 2,5 : 1 arányban.
Mondják, terület is kell, manővertér, és Oroszország ebben világelső, de csak addig, amíg nem adjuk össze a NATO-országok területeit, mert akkor már a NATO-nak áll a zászló 1,5 : 1 arányban. (És az USA-t két óceán védi.)
A stratégiai pontok uralása szintén kulcskérdés lehet, az összehasonlításban itt is gyorsan elvéreznek az oroszok, maga Oroszország, bár hatalmas, de megkerülhető, külföldi bázisaik stratégiai szempontból nem kiemelten fontosak, míg az USA és katonai szövetségesei a bolygó összes fontos ütőerén rajta tartják az ujjaikat.
Ilyen tények mellett végképp teljesen abszurd az a nyugati hisztériakeltés, miszerint az oroszok támadni fognak és ha nem vigyázunk, meg sem állnak az Atlanti-óceánig.
Az USA erőkivetítő képessége valóban nem arányos a hatalmas katonai költségvetésével, lehetne jelentősebb is, de jelen formájában is többszörösen nagyobb Oroszország erőkivetítő képességénél. 11 hordozó + 9 LHA/LHD (+2 tartalékban) + a szövetségesek, szemben az 1 szem kormos Kuznyecovval.
Atomcsapást az USA is bárhol bármikor végrehajthat, csak valószínűleg még kifinomultabb technikával.
Ha pedig tágítjuk a perspektívát, beláthatjuk, hogy a Föld államainak kormányai közül sokkal több táncol az USA füttyszavára, mint ahány a moszkvai verklire, nem beszélve arról, hogy a különféle kormányellenes erők, szabadcsapatok, terrorszervezetek támogatásában is messze lekörözi az USA az oroszokat.
"Azért szerintem sem minden a pénz, kell más is, pl. népesség, ott az arány kb. 6 : 1 - a NATO javára (Kanadával együtt, de Törökország, Svédország és persze Ukrajna nélkül). Az aktív katonák létszáma esetében is a NATO van előnyben, 2,5 : 1 arányban.
Mondják, terület is kell, manővertér, és Oroszország ebben világelső, de csak addig, amíg nem adjuk össze a NATO-országok területeit, mert akkor már a NATO-nak áll a zászló 1,5 : 1 arányban. (És az USA-t két óceán védi.)"
Manővertér: szvsz ez még a 2. vh-ban, és a hidegháború elején számított, ma már nem igazán. Arra a konszenzusra szerintem már eljutottunk itt, hogy
a.: Oroszország nem akar az Elbáig, Rajnáig, Óperenciás tengerig végigzúzni a la C&C Red Alert, hanem maximum (és túlzásba eséssel együtt) Ukrajnát foglalja el.
b.: Megszállás szvsz nemigen lesz, inkább egy oroszpárti rendes vagy bábkormányt ültetnek hatalomra.
Népesség: ismét csak szvsz ez csak egy elhúzúdó anyagháború esetén lenne releváns, mert ad 1: az EU és az USA emással versengve jelentik ki naponta, hogy a fülük botját sem fogják mozdítani, ha az oroszok mégiscsak megindulnak, ad 2: hangsúlyozni kívánom Cinikus fórumtárs felvetését, hogy amit rakétákkal, légierővel, ioángyúval, stb. távolról meg tudnak semmisíteni, addig nem fogják Szása II közkatonát nekizavarni az ukrán határnak. Törökország, Kanada meg abszolút kizárt, hogy bármit is lépjen az ügyben; pl. Kanadában meg sem tudnának mozdulni, mert minden útjuk le van zárva kamionokkal...
"A stratégiai pontok uralása szintén kulcskérdés lehet, az összehasonlításban itt is gyorsan elvéreznek az oroszok, maga Oroszország, bár hatalmas, de megkerülhető, külföldi bázisaik stratégiai szempontból nem kiemelten fontosak, míg az USA és katonai szövetségesei a bolygó összes fontos ütőerén rajta tartják az ujjaikat."
Egy szó: atomütőerő. Mit ér a stratégiai pont, ha 50 km-en belül szétolvad az ember a sugárzástól?
Még1 napi sirám: a médiahiszti már tényleg teljesen nevetséges, ha majd az oroszok megállnak Beregsurány előtt, hogy valaki ugorjon már át a magyarokhoz valami jóféle pálinkáért (vagy esetleg felkeltette az érdeklődésüket Antigonosz készlete), akkor elhiszem, hogy van valami...
Mondják, terület is kell, manővertér, és Oroszország ebben világelső, de csak addig, amíg nem adjuk össze a NATO-országok területeit, mert akkor már a NATO-nak áll a zászló 1,5 : 1 arányban. (És az USA-t két óceán védi.)"
Manővertér: szvsz ez még a 2. vh-ban, és a hidegháború elején számított, ma már nem igazán. Arra a konszenzusra szerintem már eljutottunk itt, hogy
a.: Oroszország nem akar az Elbáig, Rajnáig, Óperenciás tengerig végigzúzni a la C&C Red Alert, hanem maximum (és túlzásba eséssel együtt) Ukrajnát foglalja el.
b.: Megszállás szvsz nemigen lesz, inkább egy oroszpárti rendes vagy bábkormányt ültetnek hatalomra.
Népesség: ismét csak szvsz ez csak egy elhúzúdó anyagháború esetén lenne releváns, mert ad 1: az EU és az USA emással versengve jelentik ki naponta, hogy a fülük botját sem fogják mozdítani, ha az oroszok mégiscsak megindulnak, ad 2: hangsúlyozni kívánom Cinikus fórumtárs felvetését, hogy amit rakétákkal, légierővel, ioángyúval, stb. távolról meg tudnak semmisíteni, addig nem fogják Szása II közkatonát nekizavarni az ukrán határnak. Törökország, Kanada meg abszolút kizárt, hogy bármit is lépjen az ügyben; pl. Kanadában meg sem tudnának mozdulni, mert minden útjuk le van zárva kamionokkal...
"A stratégiai pontok uralása szintén kulcskérdés lehet, az összehasonlításban itt is gyorsan elvéreznek az oroszok, maga Oroszország, bár hatalmas, de megkerülhető, külföldi bázisaik stratégiai szempontból nem kiemelten fontosak, míg az USA és katonai szövetségesei a bolygó összes fontos ütőerén rajta tartják az ujjaikat."
Egy szó: atomütőerő. Mit ér a stratégiai pont, ha 50 km-en belül szétolvad az ember a sugárzástól?
Még1 napi sirám: a médiahiszti már tényleg teljesen nevetséges, ha majd az oroszok megállnak Beregsurány előtt, hogy valaki ugorjon már át a magyarokhoz valami jóféle pálinkáért (vagy esetleg felkeltette az érdeklődésüket Antigonosz készlete), akkor elhiszem, hogy van valami...
Igazad van. Vietnam, Afganisztán, Sziria stb mind az US fölényes erőkivetitési képességét bizonyítja.
Kérem, én csak az izomzatról beszéltem, nem arról, hogy milyen agy mozgatja!Igazad van. Vietnam, Afganisztán, Sziria stb mind az US fölényes erőkivetitési képességét bizonyítja.
Kiegészítés: lehet, hogy Oroszországot lehet körbe-körbe kerülgetni, de az orosz-kínai határt az életben nem tudják lezárni. Ez már nem olyan, mint a 2.vh-s Németország, ahol kb. minden háborús cucchoz behozatalra kényszerült, és meg lehet bénítani egy tengeri blokáddal. A hordozóflották meg keringhetnek, amíg le nem merül a reaktoruk, az oroszok nem akarnak semmit csinálni a tengeren. Partraszállás, hordozóról való repülőgépes támadás szintén felejtős, mert akkor szintén indulnak a rakéták.
T
Törölt tag
Guest
Ezt az Atlanti-óceános példát ugye nem tőlem vetted?! Mert én írtam, hogy azzal a haderővel, amelyiket felsorakoztatták az ukrán határon, el tudnának addig menni, csak az a helyzet, felesleges lenne nekik...
Amíg a két ország képes kölcsönösen elpusztítani egymást az atomfegyvereikkel, addig , hogy az USA- hová telepíti az F35-öket meg a rakétapajzsot, szerintem mindegy. Orosz/USA/Kina közt véleményem szerint nem törhet ki háború, amiben túlzott befolyást jelentenének a konvencionális fegyverek.
A neokohn-os cikkre reagáltam az összevetéssel, ami a világra zúduló orosz seregeket vizionál. Én magam sem gondolom, hogy a III. vh az előző (kettő) jellemzői alapján futna majd le, sőt, azt sem gondolom, hogy bekövetkezik, mert még ha a washingtoni koponyákban éhen is vesznek az agyevő bogarak, Moszkvában, Pekingben meg talán Európában is marad annyi józan ész, hogy ne gyújtsuk magunkra a bolygót.Arra a konszenzusra szerintem már eljutottunk itt, hogy
a.: Oroszország nem akar az Elbáig, Rajnáig, Óperenciás tengerig végigzúzni a la C&C Red Alert, hanem maximum (és túlzásba eséssel együtt) Ukrajnát foglalja el.
b.: Megszállás szvsz nemigen lesz, inkább egy oroszpárti rendes vagy bábkormányt ültetnek hatalomra.
Népesség: ismét csak szvsz ez csak egy elhúzúdó anyagháború esetén lenne releváns, mert ad 1: az EU és az USA emással versengve jelentik ki naponta, hogy a fülük botját sem fogják mozdítani, ha az oroszok mégiscsak megindulnak, ad 2: hangsúlyozni kívánom Cinikus fórumtárs felvetését, hogy amit rakétákkal, légierővel, ioángyúval, stb. távolról meg tudnak semmisíteni, addig nem fogják Szása II közkatonát nekizavarni az ukrán határnak. Törökország, Kanada meg abszolút kizárt, hogy bármit is lépjen az ügyben; pl. Kanadában meg sem tudnának mozdulni, mert minden útjuk le van zárva kamionokkal...
"A stratégiai pontok uralása szintén kulcskérdés lehet, az összehasonlításban itt is gyorsan elvéreznek az oroszok, maga Oroszország, bár hatalmas, de megkerülhető, külföldi bázisaik stratégiai szempontból nem kiemelten fontosak, míg az USA és katonai szövetségesei a bolygó összes fontos ütőerén rajta tartják az ujjaikat."
Egy szó: atomütőerő. Mit ér a stratégiai pont, ha 50 km-en belül szétolvad az ember a sugárzástól?
Még1 napi sirám: a médiahiszti már tényleg teljesen nevetséges, ha majd az oroszok megállnak Beregsurány előtt, hogy valaki ugorjon már át a magyarokhoz valami jóféle pálinkáért (vagy esetleg felkeltette az érdeklődésüket Antigonosz készlete), akkor elhiszem, hogy van valami...
1. Kína, Irán, Észak-Korea és még van néhány a tarsolyban, ha szükséges.Montecuccoli szerint más nem is kell, a NATO pedig a legfrissebb adatok szerint is legalább 17 : 1 arányban veri az oroszokat katonai költségek terén. Ekkora különbség egyszerűen nem kompenzálható se vitézséggel, se ravaszsággal, se igénytelenséggel. Ezt két világháború is megvilágította. És bár az orosz gazdaságban vannak még tartalékok, amiket háborús célokra lehet mozgósítani, a nyugati gazdaságokban ezek a tartalékok nagyságrendekkel nagyobbak. (Tény, hogy ezek kiaknázásához hónapok, ha nem évek kellenek.)
Azért szerintem sem minden a pénz, kell más is, pl. népesség, ott az arány kb. 6 : 1 - a NATO javára (Kanadával együtt, de Törökország, Svédország és persze Ukrajna nélkül). Az aktív katonák létszáma esetében is a NATO van előnyben, 2,5 : 1 arányban.
Mondják, terület is kell, manővertér, és Oroszország ebben világelső, de csak addig, amíg nem adjuk össze a NATO-országok területeit, mert akkor már a NATO-nak áll a zászló 1,5 : 1 arányban. (És az USA-t két óceán védi.)
A stratégiai pontok uralása szintén kulcskérdés lehet, az összehasonlításban itt is gyorsan elvéreznek az oroszok, maga Oroszország, bár hatalmas, de megkerülhető, külföldi bázisaik stratégiai szempontból nem kiemelten fontosak, míg az USA és katonai szövetségesei a bolygó összes fontos ütőerén rajta tartják az ujjaikat.
Ilyen tények mellett végképp teljesen abszurd az a nyugati hisztériakeltés, miszerint az oroszok támadni fognak és ha nem vigyázunk, meg sem állnak az Atlanti-óceánig.
2. No.1 Atomhatalom
Ki lehet próbálni. Különben a nagy balhé alatt kiderülne, hogy kik az USA elszánt szövetségesei.
A hidegháborús retorika egyik alappillére volt ez. Ott mondjuk volt realitása, ma már csak a hisztériakeltés eszköze.