[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 354
113
Inkább 3-4 milka lesz az.Márha komoly korszerűsitést akarsz,nem csak egy lánctalpas Mihu 2.0-t.

Valóban, én a Leopardokkal közösen bevethető "Leo-body-guard" T-72 modernizálási szintre gondoltam, amiknél elég a kiemelt passzív védelemre és a kommunikációra --+ATGM-- "gyúrni", ami sokkal olcsóbb, mint tisztán T-72 modernizálással megközelíteni a Leo szintet.

Erre viszont az Etióp T-72 szint bőven elég, ami akkor --2011-ben-- 500e $ volt!

Ilyen --együttműködő vegyes-hibrid állomány-- összeállításban a kb. 75 darab Leopard 2A7HU mellé kb. 150 darab T-72Hu(nyadi) elég lenne!!! ...500e $/db áron kiemelkedő Ár/Érték arányt hozna!!!

+100 másodvonalnak/tartalék!


...és "csak úgy mellesleg", valóban megteremtenénk ezzel -szárazföldi erők szempontjából-- a "Kárpát-medence meghatározó haderejét"!!!

.



.
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 354
113
Nem érted meg, hogy nem fog emiatt több eszközt beszerezni a Magyar honvédség!
Maximum minimálisan felgyorsítják (vagy előrehozzák) a beszerzéseket.
Kurv@ nagy baj lesz ha NATO-orosz konfliktussá fajul a dolog. Akkor egyszerűen fehér zászló.
Ukrajna viszont nem jelent számunkra fenyegetést. Amilyet jelent azt a BTR-ekkel, meg azzal a maroknyi Gidránnal megoldjuk.
Szóval egyik opció esetén sem oszt vagy szoroz az, hogyha több T-72M1 állna a rendelkezésünkre.

A jelenlegi helyzetből hasznot kell húzni.
A NATO és EU-s csúcsokon szerintem Orbán elérte (bár eddig erre csak utalás volt), hogy nemcsak az eddig felfüggesztett pénzeket fogják kifizetni, de magára a Honvédség modernizálására és felszerelésére is fogunk további forrásokat kapni.


Ráadásul ezt hülyeségnek tartom, mert a most egekbe szökött áron szeretnénk beszerezni???

Mit is számítana --a nagyon nem valószinű-- orosz támadás ellen, hogy 44 vagy 105 Leo-nk van.
Mi is várható ellenerő létszáma ebben az esetben??? ...1-2 vagy inkább három ezer???

,,,és az is érdekes kérdés, hogy
  1. egy kb. 105 darabos Leoparddal rendelkező szárazföldi haderőnek van nagyobb összesített harcértéke,
  2. vagy egy 75 Leo +150 T-72 Hu(nyadi) --kb. T-72B3 harc-értékű-- állománnyal rendelkező haderőnek!!!
..."csak" mert a kettő között kb. 250 m € különbség van a T-72/Leopar 2A7HU vegyes állomány javára!!!

Az a megmaradt pénz elég ezekre "pölö": piszok sok drón, radar, rakéta-tüzérség, ...


Hmmm....



.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 023
3 901
113
Magyarország mint NATO tag megtámadása után a következő lépések jönnek....
Támadás után 0-7 nap "Megdöbbenek"....
7-14 "Felháborodnak"
14-28 Kivilágít mindenhol valaki, valamit, indul egy #metoohungary az fb-n
2-ik hónap, rájönnek hogy égő, ezért csúcstalalkozót szerveznek.
4-5 hónap mire mindenki ráér a csúcstalalkozóra.
5-6 hónap megbeszélik,ki,mit,mennyit,mikor tud adni....
6-8 hónap összegyűjtött amit ahová kell....
9-ik hónap felénél meg jelzik hogy nincs elég "mun" ahogy Líbiában.
Szóval egyedül vagyunk mint most az ukránok, ennyi....ezt kell megérteni,felfogni.
A NATO nem véd meg, hanem segít megvédeni, és ez nagyon nem ugyan az.
Ukrajna nem NATO ország!
Magyarország meg az, tehát velük ellentétben, ránk vonatkozik az 5-ös cikkely!
Ráadásul a legoroszbarátabb politikát folytatjuk a NATO-n belül, felvállalva ezzel a konfliktusokat, gyanakvást a szövetségeseink részéről. Tehát nem gondolom, hogy pont minket támadnának az oroszok-beloruszok, hacsak nem "békefenntartóként" jönnének ide is, felkérésre, vagy anélkül!
Azt meg ne gondoljuk, hogy ha mégis bekövetkezne a legrosszabb forgatókönyv, akkor hirtelen ideteleportál a NATO a semmiből pár hadosztályt! Végülis mi nyilatkoztuk azt, hogy nincsen rájuk szükség, urai vagyunk a helyzetnek, a villantott technikákkal!!
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Ukrajna nem NATO ország!
Magyarország meg az, tehát velük ellentétben, ránk vonatkozik az 5-ös cikkely!
Ráadásul a legoroszbarátabb politikát folytatjuk a NATO-n belül, felvállalva ezzel a konfliktusokat, gyanakvást a szövetségeseink részéről. Tehát nem gondolom, hogy pont minket támadnának az oroszok-beloruszok, hacsak nem "békefenntartóként" jönnének ide is, felkérésre, vagy anélkül!
Azt meg ne gondoljuk, hogy ha mégis bekövetkezne a legrosszabb forgatókönyv, akkor hirtelen ideteleportál a NATO a semmiből pár hadosztályt! Végülis mi nyilatkoztuk azt, hogy nincsen rájuk szükség, urai vagyunk a helyzetnek, a villantott technikákkal!!
Ukrajna lemondott a nukleáris fegyvereiről, mert az USA,Franciaország, Anglia,Németország garantálta területi integritását fegyveres erővel egy külső támadás esetén.....papíron.....(Budapesti memorandum)
Tehát most a kezeseknek full kontaktra van lehetőségük.....
2014 óta várja Ukrajna hogy az USA, Anglia,stb beleálljon abba amit aláírt....
Na így számíthatunk mi is segítségre.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 689
13 354
113
Ukrajna lemondott a nukleáris fegyvereiről, mert az USA,Franciaország, Anglia,Németország garantálta területi integritását fegyveres erővel egy külső támadás esetén.....papíron.....(Budapesti memorandum)
Tehát most a kezeseknek full kontaktra van lehetőségük.....
2014 óta várja Ukrajna hogy az USA, Anglia,stb beleálljon abba amit aláírt....
Na így számíthatunk mi is segítségre.

Ugyanebben a Budapesti Memorandumban azt is vállalta, hogy nem bővíti a NATO-t Kelet-Európa felé és nem hoz létre bázisokat a volt VSz tag-államokban.

Ezt teljesen be is tartotta! ...jaaa, NEM, egyáltalán NEM!!! ...de ez így demokratikus!
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 023
3 901
113
Ukrajna lemondott a nukleáris fegyvereiről, mert az USA,Franciaország, Anglia,Németország garantálta területi integritását fegyveres erővel egy külső támadás esetén.....papíron.....(Budapesti memorandum)
Tehát most a kezeseknek full kontaktra van lehetőségük.....
2014 óta várja Ukrajna hogy az USA, Anglia,stb beleálljon abba amit aláírt....
Na így számíthatunk mi is segítségre.
Tévedés! Az USA, OROSZORSZÁG, és Ukrajna írta alá a Budapesti memorandumot, amihez később csatlakozott a többi ország.
És az ENSZ segítségét ajánlották fel egy esetleges agresszió esetére, amit gondolom mindenki sejt, hogy mennyit ér!
A spórolás, és támogatások miatt mentek bele a leszerelésbe, amit náluk is sok katonai vezető elítélt, ahogy nálunk is a hasonlóan meggondolatlan leszereléseket!
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66 and Catles

hlln

Well-Known Member
2019. május 17.
310
1 001
93

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Tévedés! Az USA, OROSZORSZÁG, és Ukrajna írta alá a Budapesti memorandumot, amihez később csatlakozott a többi ország.
És az ENSZ segítségét ajánlották fel egy esetleges agresszió esetére, amit gondolom mindenki sejt, hogy mennyit ér!
A spórolás, és támogatások miatt mentek bele a leszerelésbe, amit náluk is sok katonai vezető elítélt, ahogy nálunk is a hasonlóan meggondolatlan leszereléseket!
Akkor minek mosdatod a halottat?
Ugyan ennyi támogatást kap minden NATO tag mint most az ukránok.......majd a betűkből kicsvarják amit kell nyugi.
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
296
1 041
93
Ukrajna lemondott a nukleáris fegyvereiről, mert az USA,Franciaország, Anglia,Németország garantálta területi integritását fegyveres erővel egy külső támadás esetén.....papíron.....(Budapesti memorandum)
Tehát most a kezeseknek full kontaktra van lehetőségük.....
2014 óta várja Ukrajna hogy az USA, Anglia,stb beleálljon abba amit aláírt....
Na így számíthatunk mi is segítségre.
Ok,csak ukrajna miatt nem fog szétesni a NATO... Viszont egy olyan védelmi szövetség esetében,aminek az öszetartó ereje azon áll,vagy bukik,hogy ha egy tagját támadás éri,akkor a többi a segítségére siet,az már kicsit más a tészta. Mert ha ez megtörténik,vagyis megtámadnak egy NATO tagot,a többiek meg tétlenül nézik,akkor másnapra nincs NATO. Utána meg a volt tagországok szépen felsorakozva,egyesével, széthúzott farpofával tolathatnak rá Oroszország és Kína fa**ára...
Semmiféle rózsaszín ködös álmom nincs a nyugati hatalmakkal szemben,egyszerűen az az érdekük,hogy egy NATO tagállammal ne baszakodjon senki.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Ok,csak ukrajna miatt nem fog szétesni a NATO... Viszont egy olyan védelmi szövetség esetében,aminek az öszetartó ereje azon áll,vagy bukik,hogy ha egy tagját támadás éri,akkor a többi a segítségére siet,az már kicsit más a tészta. Mert ha ez megtörténik,vagyis megtámadnak egy NATO tagot,a többiek meg tétlenül nézik,akkor másnapra nincs NATO. Utána meg a volt tagországok szépen felsorakozva,egyesével, széthúzott farpofával tolathatnak rá Oroszország és Kína fa**ára...
Semmiféle rózsaszín ködös álmom nincs a nyugati hatalmakkal szemben,egyszerűen az az érdekük,hogy egy NATO tagállammal ne baszakodjon senki.
Én ezt értem....
Viszont a NATO alap okmánya semmivel nem több mint a memorandum....megmutatja mennyit ér az erősebb szövetséges....
Semennyit....
Mert ha egy súlycsoportban van az ellenfél, akkor már nem is úgy értették....
Granada nem fogja a NATO-t támadni.
Meg 56....
Lyukas pokrócot nem kaptunk, mert pont nem értek rá.....
Na ez ma sincs másképpen. Egyedül vagyunk.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 023
3 901
113
Akkor minek mosdatod a halottat?
Ugyan ennyi támogatást kap minden NATO tag mint most az ukránok.......majd a betűkből kicsvarják amit kell nyugi.
Mert Ukrajna nem NATO ország, ezért rá nem vonatkozik az 5-ös cikkely???!
Persze jó lenne nem megtudni, hogy mit érünk vele ha életbe lép!
És valószínűleg ha szárazföldön is megközelítenék a határunkat, akkor Orbánék is átértékelnék, hogy szükség van-e szövetségesi segítségre! Persze akkor szárazföldön már nem sok esély lenne rá, hogy időben ideérjen az erősítés, de a levegőben még igen!
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 304
113
Mert Ukrajna nem NATO ország, ezért rá nem vonatkozik az 5-ös cikkely???!
Persze jó lenne nem megtudni, hogy mit érünk vele ha életbe lép!
És valószínűleg ha szárazföldön is megközelítenék a határunkat, akkor Orbánék is átértékelnék, hogy szükség van-e szövetségesi segítségre! Persze akkor szárazföldön már nem sok esély lenne rá, hogy időben ideérjen az erősítés, de a levegőben még igen!
Aztán mivel?
Az egész szottyadt kontinensen nem tudnánk kiállítani egy hadseregcsoportot, mert a palik, szülőszabadságon vannak :)
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 023
3 901
113
Aztán mivel?
Az egész szottyadt kontinensen nem tudnánk kiállítani egy hadseregcsoportot, mert a palik, szülőszabadságon vannak :)
Vagy az ovisok, nem? Hagyjuk már!
A hadseregcsoportot már most elkezdték összeszedni, csak szükség esetén időben be kellene engedni őket!

 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 824
4 748
113
Nem éppen....
Bármely tagállam elleni támadás esetén a NATO központ rögziti a tényt-és autómatikusan életbe lép a hadiállapot az összes NATO tagállam,és az agresszor közöt.
Papíron. Pld a Baltikum esetleges lerohanását követően annyi idő sem lesz, hogy mozgósítson a Nato USA-ban, UK-ban stb. Erre különösen a Baltikum jó példa, mert az Orosz Birodalom újjáépítése során (megvan Belorusszia, most Ukrajna, a közép-ázsiai országok ezután már önként fognak visszatérni) a következő lépés ez lehet és a Baltikum tökéletesen védhetetlen. Az oroszok 1 óra alatt elfoglalják Belorussziából kiindulva a Suwalki folyosót elvágva ezzel a 3 balti országot a Nato-tól. Ugyanez a gondja a románoknak is. A Nato biztonsági garanciákat ad, de vajon a Nato csapatok időben fognak megérkezni? Vagy azelőtt elbukik az ország, hogy Németországból elindulnának az amerikai csapatok? Van 2 közelebbi Nato tagállam, de hogy mi vagy a bolgárok mennyire sietnénk a románok segítségére azt mindenkinek a fantáziájára bízom.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 504
54 456
113
Elkepzelem ahogy bevetik a légiót borsodért, a 82-es meg droppol Debrecen felszabadításáért.....
A papír sokmindent elbír, lásd Ukrajna.....
A Budapesti memorandum megvan?
Na mert az alapján most az usa-németo-franciao-anglia hadban áll az orosszal,mert fegyveres erővel garantálták Ukrajna szuverenitását.
Erről ,ennyit.....

Hombre! Ukrajna NEM Nato tag!
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 504
54 456
113
Tegyük fel, hogy igazad van. Akkor is be kellene látnod, hogy ez a vonat elment. Te meg kiabálsz utána. Ennyi energiával valami hasznosat is kezdhetnél...