[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[joker]

Ki kéne már lépni ebből a "mindenáron gyűlöljük a szomszédos országokat mert ugye ott vannak a határontúli magyarok és a szomszéd ellensége a barátom, akármekkora faszfej is" gondolatvilágból. Azt hagyjuk meg a 8 általánost (se) végzett Jobbik-árváknak.

Itt sajnos most több forog kockán, mint a 150 ezer kárpátaljai magyar meg a nyelvtörvény. Nem csak Ukrajna szempontjából (amit én il completto leszarok) hanem magyar szempontból is. Olvass Huntingtont és akkor majd rájössz hogy mi a bibi és mi a jelen konfliktus valódi tétje számunkra: a 10 millió magyarországi meg az 5 millió határontúli magyar nem vágyik vissza se a VSZ-be, se a KGST-be, még akkor se, ha az előbbit már Eurázsiai Uniónak a másikat meg CSTO-nak hívják. A magyarságnak sokkal nagyobb biztonságot jelent, ha nem mi vagyunk a nyugati civilizáció keleti határa, a frontállam, amely farkasszemet néz az Oo vezette - tőlünk 100%-ban kultúridegen - orthodox civilizációval. Nekünk egyszerűen az jobb felállás, ha Ukrajna a keleti vég, ráadásul Ukrajna egyébként is a két civilizáció törésvonalán fekszik. Ehhez viszont értelemszerűen integrálni kell az európai szövetségi rendszerbe.

Ha meg abban reménykedsz, hogy a tacskóhorthy majd diadalmasan és csont nélkül bemasírozik Kárpátaljára, akkor javaslom csekkold az igazolt orosz veszteséglistát az Oryx-on és rövid számolás után rájössz, hogy az nem túl reális opció, mert az elmúlt években agyonsztárolt és fejlesztett MH előbb fogyna el, minthogy Ungvárra érne Leopárdostól meg H145M-estől. Nem mellesleg a kárpátaljai magyarság helyzetére is az európai integráció lehet a kézenfekvő megoldás, mert az 100%, hogy mi ettől az Ukrajnától nem fogjuk tudni visszavenni. Ahhoz ugyanis az elmúlt években egy sokkal masszívabb fegyverkezésre kellett volna költeni, nem stadionokra, CSOK-ra meg nyugdíjprémiumra meg 13. havi nyögdíjra, szóval ez a hajó egy ideig elment.

Nekem ne magyarázz arról, hogy mit olvassak és mit jelent egy kisebbségben élő magyarnak a napi szintű plusz szopatás. És senki nem beszélt se új VSZ-ről se új KGST-ről, és Ukrajna jól ott lett volna Magyarország és Oroszország között akkor is, ha nincs sehova integrálva, ha már ennyire fosol Oroszország közelségétől. És pont ennek a csatlakozási őrületnek az erősítése vezetett el oda, hogy idő kérdése és Románia is meg Magyarország is határos lesz Oroszországgal, ráadásul egy jól felbaszott seggű Oroszországgal.

 

[grabo112]

Nekem ne magyarázz arról, hogy mit olvassak és mit jelent egy kisebbségben élő magyarnak a napi szintű plusz szopatás. És senki nem beszélt se új VSZ-ről se új KGST-ről, és Ukrajna jól ott lett volna Magyarország és Oroszország között akkor is, ha nincs sehova integrálva, ha már ennyire fosol Oroszország közelségétől. És pont ennek a csatlakozási őrületnek az erősítése vezetett el oda, hogy idő kérdése és Románia is meg Magyarország is határos lesz Oroszországgal, ráadásul egy jól felbaszott seggű Oroszországgal.

Azért várjuk ki a végét, mert eddig hálistennek nem sokkal jött közelebb az orosz határ. Reméljük nem is fog és elakad legkésőbb a Dnyeper vonalánál.

Egy ütközőállamban zajló élet élhetőségét illetően meg ajánlom figyelmedbe Mo 150 éves török megszállásának tanulmányozását, az is ugye maga volt a megtestesült béke és prosperitás korszaka.

Na, ha megint mi leszünk a Nyugat széle, akkor újra ez jön. Jobb ezt minél távolabb tudni. Civilizációs magállam ilyen lokációval meg fejlettséggel nyilván sose leszünk, de az ütközőzónába kerülést mindenképp el kell kerülni. A magyar nagystratégia szempontjából nagyjából erről szól ez a konfliktus, pártállástól meg attól teljesen függetlenül, hogy az agyatlan politikusaink meg a médiában megszólaltatott biztonságpolitikai "szagértők" milyen faszságokat hordanak össze a választási kampányban mindkét oldalon.

Pont emiatt a háború miatt az már végleg eldőlni látszik, hogy Oo nem lesz a Nyugat része (csak mert volt ilyen elgondolás is a lá Brzezinski), mi meg nem szeretnénk se az Oo vezette orthodox blokk alárendeltségébe kerülni, se ütközőállam szerepbe kényszerülni.
Nem olyan bonyolult ez, csak gondolkodni kéne, nem pedig gyűlölködni.

 

[joker]

Azért várjuk ki a végét, mert eddig hálistennek nem sokkal jött közelebb az orosz határ. Reméljük nem is fog és elakad legkésőbb a Dnyeper vonalánál.

Egy ütközőállamban zajló élet élhetőségét illetően meg ajánlom figyelmedbe Mo 150 éves török megszállásának tanulmányozását, az is ugye maga volt a megtestesült béke és prosperitás korszaka.

Na, ha megint mi leszünk a Nyugat széle, akkor újra ez jön. Jobb ezt minél távolabb tudni. Civilizációs magállam ilyen lokációval meg fejlettséggel nyilván sose leszünk, de az ütközőzónába kerülést mindenképp el kell kerülni. A magyar nagystratégia szempontjából nagyjából erről szól ez a konfliktus, pártállástól meg attól teljesen függetlenül, hogy az agyatlan politikusaink meg a médiában megszólaltatott biztonságpolitikai "szagértők" milyen faszságokat hordanak össze a választási kampányban mindkét oldalon.

Pont emiatt a háború miatt az már végleg eldőlni látszik, hogy Oo nem lesz a Nyugat része (csak mert volt ilyen elgondolás is a lá Brzezinski), mi meg nem szeretnénk se az Oo vezette orthodox blokk alárendeltségébe kerülni, se ütközőállam szerepbe kényszerülni.
Nem olyan bonyolult ez, csak gondolkodni kéne, nem pedig gyűlölködni.

Mariupolra holnap hajnalig van megadási ajánlat, gondolom utána bekeményítenek. Aztán következik Kijev és kiderűl, hogy a kormány meg a színész rég nincs ott, aztán meg viszik Ukrajna maradék részét. Ha nagyon nem akarták, hogy Oroszország közelebb jöjjön az EU-hoz, akkor ezzel pont az ellenkezőjét érték el, akkor is ha csak a DNR meg LNR határáig ment volna el, akkor is ha Kijevig s akkor is ha behúzza az egészet. És ez csak az egyik rész e a dolognak, mert a benzin és az energiaárak még mindig az egekben, és hiába hozta le a média, hogy jövő április 1-ig támogatott a gáz- és villanyáram, azt is az én adómból támogatják, nem a politikusok magán vagyonából.
Oroszország nem is akar a nyugat része lenni, neki a saját biztonsága kell és hogy üzleteljen anélkül, hogy basztatják, a többit megoldja házon belűl.

 

[enzo]

Na, ha megint mi leszünk a Nyugat széle, akkor újra ez jön. Jobb ezt minél távolabb tudni. Civilizációs magállam ilyen lokációval meg fejlettséggel nyilván sose leszünk, de az ütközőzónába kerülést mindenképp el kell kerülni. A magyar nagystratégia szempontjából nagyjából erről szól ez a konfliktus, pártállástól meg attól teljesen függetlenül, hogy az agyatlan politikusaink meg a médiában megszólaltatott biztonságpolitikai "szagértők" milyen faszságokat hordanak össze a választási kampányban mindkét oldalon.

Pont emiatt a háború miatt az már végleg eldőlni látszik, hogy Oo nem lesz a Nyugat része (csak mert volt ilyen elgondolás is a lá Brzezinski), mi meg nem szeretnénk se az Oo vezette orthodox blokk alárendeltségébe kerülni, se ütközőállam szerepbe kényszerülni.
Nem olyan bonyolult ez, csak gondolkodni kéne, nem pedig gyűlölködni.

Ukrajna az szinte teljesen ortodox, bizánci utódállam, mint ahogy a románok, bolgárok, görögök is azok (meg a szerbek, montenegróiak, macedónok is). A keleti szláv ortodoxia szülőhelye a Kijevi Rusz, ami az ukrán nacionalisták szerint ők a ruszok, az oroszok azok a "moszkalok" meg "mongolok". Ahogy a lengyel historiográfia is hangsúlyozottan Moszkoviának szokta nevezni Oo-t, nem Rusz-nak.
Ha megfigyeled kicsit az ukránokat, ez egy agresszív, pofátlan, viselkedni nem tudó, kivagyi nép, amely még felsőbbrendűnek is gondolja magát, a legrosszabb ortodox vonások megtestesítője. Az égvilágon semmivel sincs több közük a nyugati civilizációhoz mint az oroszoknak (sőt, az oroszoknál azért kialakult egy nyugat által is inspirált magas kultúra a cári időkben, persze csak a két fővárosra korlátozódva nagyrészt, az ukránoknak meg volt egy Tarasz Sevcsenkójuk meg egy Ivan Frankójuk és ennyi), egy identitászavaros társulat, egykori vad határvidék lakosai, a kozákok és a holopjaik leszármazottai.

 

[Ramzana]

Putyin fog adni kitüntetést a Kyiv Independet munkatársainak hogy figyelmeztetik a veszélyre, ezzel is időt adva neki hogy cselekedhessen ez ellen ? még meg is adják pontosan ki után kell mennie !


Amúgy az ilyen írások nem a valóságra alapoznak hanem belső feszültséget probálnak kreálni az orosz vezetésbe ...

Meg a saját gondolkodásra képtelen közönség morálját javítani.

 

[grabo112]

Ukrajna az szinte teljesen ortodox, bizánci utódállam, mint ahogy a románok, bolgárok, görögök is azok (meg a szerbek, montenegróiak, macedónok is). A keleti szláv ortodoxia szülőhelye a Kijevi Rusz, ami az ukrán nacionalisták szerint ők a ruszok, az oroszok azok a "moszkalok" meg "mongolok". Ahogy a lengyel historiográfia is hangsúlyozottan Moszkoviának szokta nevezni Oo-t, nem Rusz-nak.
Ha megfigyeled kicsit az ukránokat, ez egy agresszív, pofátlan, viselkedni nem tudó, kivagyi nép, amely még felsőbbrendűnek is gondolja magát, a legrosszabb ortodox vonások megtestesítője. Az égvilágon semmivel sincs több közük a nyugati civilizációhoz mint az oroszoknak (sőt, az oroszoknál azért kialakult egy nyugat által is inspirált magas kultúra a cári időkben, persze csak a két fővárosra korlátozódva nagyrészt, az ukránoknak meg volt egy Tarasz Sevcsenkójuk meg egy Ivan Frankójuk és ennyi), egy identitászavaros társulat, egykori vad határvidék lakosai, a kozákok és a holopjaik leszármazottai.

Ukrajna vallási szempontból a görög katolikus és orthodox törésvonalon fekszik. A nyugati része nyugatra, a keleti része meg keletre húz. A gazdasági-kultúrális megközelítésű centrum-periféria viszonyrendszerben, illetve az egyes országrészek történelmét vizsgálva is ugyanez a helyzet. Nem véletlenül van ott most konfliktus.

Ami engem őszintén meglepett az az, hogy az általad említett tények ellenére:

• 2014-15-ben nem sikerült a többi, elvileg orosz többségű területen a Moszkva által létrehozni szándékozott többi népi köztársaság mögé tömegbázist állítani az oroszoknak Donyeck meg Luhanszk kivételével, pedig minden követ megmozgattak
• az elmúlt 3 hétben semmilyen, a jelenlegi ukrán kormány elleni népfelkelés nem bontakozott ki még az orosz többségünek gondolt területeken sem
• szintén az elmúlt 3 hétben nincs hír tömeges átállásról és árulásról még az orosz többségű területeken se
• szintén az elmúlt 3 hétben az ukránok döntő többsége hevesen ellenáll, pedig történelmi okokból nyilván még a magukat 100%-ban ukránnak vallók is ezer szállal kötődnek Oroszországhoz családi okok, oktatás, munka stb. miatt

Én mindebből arra következtetek, hogy igenis van olyan, hogy ukrán nemzeti identitás. Lehet, hogy eddig nem volt - korábban én se gondoltam, hogy van - de most tény, hogy létezik ilyen és nem kis részben az orosz identitás tagadására épít, és nyilván emiatt is fordulnak el Moszkva mint centrum felől Brüsszel felé.

Évtizedek múlva valószínűleg a mostani háború lesz az ukrán öntudat kiindulópontja, meghatározó közös történelmi élménye. Akár lesz Ukrajna nevű ország, akár nem. Na ez az, amit az FSZB-nél nem gondoltak át.

 

[Nagy Csaba]

Én nem akarom etetni, csak azt nem vágom, hogy egy elméletileg magyar ember hogy lehet olyan kibaszott gerinctelen, hogy egy ilyen helyzetben is a magyrokat elnyomó ukránok farkát szopja.

nem bírod ha vissza szólnak és ha nem teszi mindenki magáévá a Te álláspontodat? nyugizz......

 

[kriss02]

De meg fog, ha ez az utolsó figyelmeztetés. Szerintem meg fogják támadni az amerikai fegyverszállítmányokat, vagy példát statuálnak valamelyik kisebb fegyverszállítóval, mondjuk a nyitrai Sz300 bázis fegyverraktára Iszkandert kap.

"mondjuk a nyitrai Sz300 bázis fegyverraktára Iszkandert kap."
Ebben az esetben akkor életbe lépne a NATO 5. cikkeje...

 

[kriss02]

"Orosz kormánygépek tomegesen hagyák el Moszkvát keleti irányba:"

Ugye gondolom tudod, ha ez igaz, akkor véglegesen átlépődött egy vörös vonal és pár napon belül az USA és Európa lakossága a töredékére fog csökkenni. Nem lesz probléma a továbbiakban a klímaválsággal a gazdasági szankciókkal sőt valószínűleg mi sem fogunk ide írogatni,

Ugyan ez igaz lesz Oroszországra is...

 

[kriss02]

Én nem akarom etetni, csak azt nem vágom, hogy egy elméletileg magyar ember hogy lehet olyan kibaszott gerinctelen, hogy egy ilyen helyzetben is a magyrokat elnyomó ukránok farkát szopja.

De az orosz sz***s az indokolt 1848-49 és 1956 után vagy mi? Nem akarok offolni de jól láthatólag a moderátorok már nem nagyon tudják kézben tartani a dolgokat...

 

[milagro]

"mondjuk a nyitrai Sz300 bázis fegyverraktára Iszkandert kap."
Ebben az esetben akkor életbe lépne a NATO 5. cikkeje...

Nem fog, el kell keserítselek. A jenki menti az irháját, minket (EU), meg odavet a pokoli tűznek.
Hiszékeny ostoba vagy, ha az ellenkezőjét hiszed.

 

[cirqle]

.

 

[kriss02]

Nem fog, el kell keserítselek. A jenki menti az irháját, minket (EU), meg odavet a pokoli tűznek.
Hiszékeny ostoba vagy, ha az ellenkezőjét hiszed.

Ez te honnan tudod ilyen biztosan? Megmondták az égiek vagy mi (már ne haragudj)?

 

[cirqle]

Ez te honnan tudod ilyen biztosan? Megmondták az égiek vagy mi (már ne haragudj)?

Ahonnan megtudtuk, hogy Putyin háborús terve egy 3, talán 4 napos hadjárat volt.

 

[milagro]

Ez te honnan tudod ilyen biztosan? Megmondták az égiek vagy mi (már ne haragudj)?

Józan logika. Meg az emberi psziché. Senki nem akar majd elhamvadni a Potomac partján meg New Yorkban, nem ér annyit az európai NATO csipet-csapat. És a nyitrai Sz300 sem.

 

[kriss02]

Józan logika. Meg az emberi psziché. Senki nem akar majd elhamvadni a Potomac partján meg New Yorkban, nem ér annyit az európai NATO csipet-csapat. És a nyitrai Sz300 sem.

Aha. De miért adná fel az USA a NATO-t és Európát?

 

[milagro]

Ahonnan megtudtuk, hogy Putyin háborús terve egy 3, talán 4 napos hadjárat volt.

Ezt honnan vélted tudni?
Mintha ők (ruszkik) is csak annyit üzentek volna sejtelmesen, hogy addig tart, ameddig szükséges.

 

[milagro]

Aha. De miért adná fel az USA a NATO-t és Európát?

Mert nem akar radioaktív sivatagot maguknál az Appalache-hegység lábánál egy nyitrai bázis miatt.
Ilyen pofon egyszerű. Ízlelgesd!

 

[cirqle]

Ezt honnan vélted tudni?
Mintha ők (ruszkik) is csak annyit üzentek volna sejtelmesen, hogy addig tart, ameddig szükséges.

Pont ez az, az oroszok soha nem állították, hogy mennyi időre terveznek.

 

[Nemerson]

Pont ez az, az oroszok soha nem állították, hogy mennyi időre terveznek.

Eltarthat ez akár több évig is.