Mbombe 4x4 , 6x6 , 8×8 / Barys 8x8

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
BTR82 ki a frásznak kell?Griffon ki a frásznak kell?Patria 6x6 ki a frásznak kell?
Mihez képest,és mire szar?
Tudsz válaszolni ezekre a kérdésekre?
Igen. A BTR már megvan több mint tíz éve. A többi nem érdemleges. Légy oly kedves és fogd vissza a gyógyszereid, mert ez már sértő.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 535
8 808
113
Egy ilyen &szar ki a frásznak kellene?
Negan - aki egyébként tud válaszolni és nem tisztem megvédeni - csak azt akarta írni, jelezni, hogy egy jó 6x6-os platform sokmindent elbír, jól varálható, jól kihasználható. És szerinte a Mbombe az. És ebben speciel nem tudok vele egyet nem érteni. Nem kizárt, hogy jó gép lenne nekünk. Már ha az egész dokumentáció, jogok, anyámkínja mind a miénk lenne.
Habár a Törökökkel jóban vagyunk, de az a 6x6os vas amire kell/kellhet, tényleg nem rossz.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Negan - aki egyébként tud válaszolni és nem tisztem megvédeni - csak azt akarta írni, jelezni, hogy egy jó 6x6-os platform sokmindent elbír, jól varálható, jól kihasználható. És szerinte a Mbombe az. És ebben speciel nem tudok vele egyet nem érteni. Nem kizárt, hogy jó gép lenne nekünk. Már ha az egész dokumentáció, jogok, anyámkínja mind a miénk lenne.
Habár a Törökökkel jóban vagyunk, de az a 6x6os vas amire kell/kellhet, tényleg nem rossz.
Nézz utána, hogy az említett platform mit jelent. Ezért írtam a megjegyzésem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 561
113
Igen. A BTR már megvan több mint tíz éve. A többi nem érdemleges. Légy oly kedves és fogd vissza a gyógyszereid, mert ez már sértő.
Szerintem meg te keresd meg az elgurult gyógyszered,és szállj magadba.
Griffont talán nem rendszeresiti senki?Nem a lófaszt nem.Egy egész halom 6x6os platform volt,van és lesz.És ami azt illeti,van helyzet,feladat,mire egy Mbombe jellegű eszköz sokkal alkalmasabb,mint egy Boxer.Tán a BW csak Boxerekből áll a kerekes páncélosjármű állomány?Lófaszt.Még a zsidók is csináltak ilyen jellegű járgányt
wildcat4x4_verse_a_b_c.jpg@webp
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
695
1 299
93
Spec ezeket is csapatlégvédelemre találták ki-és 6x6ok.
Nincs is ezekkel gond, csak nekem a kerekesek nem tetszenek. :( olyanok mint a gólya, hosszú lábon nagy csőrrel, - nem sértésnek szántam, bocs. -:( Pl. amit belinkeltél Fuchs-t ha jól látom, jobban tetszene láncosan. Na de ízlések nem egyformák.

- Az hogy ki van dolgozva már a variánsok az egy dolog, ám ha nem stimmel a rakéta méret, hossz, átmérő már ugrott az előterv! Igen ők mutatnak némely variánst, megfelelő rakétákkal vagy kell, vagy nem.
Viszont,de,mennek frontvonalba.Az a dolguk.
Ebbe nem lennék olyan biztos, az rendben van hogy rakéta hordozók is lehetnek, s attól függ hogy milyen az ellen hadereje. Mivel azért tankok közzé csak nem volna jó beküldeni. Én legalábbis nem tenném.
- Az viszont lehet hogy városban, mozgékonyan ütemesen hatásosak lehetnek a rakétáikkal.

Gyakorlatilag hazai viszonylatban a forumon lévő konzervativ frontvonal elképzelés teljesen használhatatlan. Egyszerűen nincs csapaterő egy folyamatos frontvonal kialakítására.
- Ez elég érdekes téma, mivel én nem szeretem a városokban zajló hadakozást. (Lásd Ukrajna)
Jobban szeretném a városon kívüli csatázást, mivel akkor kevesebb ártatlan áldozat hal meg.
Nekem a támadás megelőzés tetszene jobban. Ezért a figyelők, felderítők, UAV-okra tenném a hangsúlyt. Tehát még kint a szabad területen kell-kellene megállítani a harcokat. Ez attól függ látod hogy mennyi az a haderő amit feltudunk használni az ellen megállítása érdekében. Ugyanakkor mekkora a frontszakasz hossza! Itt az a lényeg hová helyezed el a védelmi seregedet. Most nézzük az Ukrán fenyegetést. Hol érdemes védekeznünk, természetesen a határnál, mivel -"rövid"- a szakasz.
Jobban letudjuk fogni a területet, mint beljebb a széles területen, ahol sokkal több harci eszköz kellene.
Ha beengedjük a szélesebb területre az ellent akkor kaotikusabb lehetne-lenne a helyzet, pont úgy ahogyan te mondod. Ha nem engedem be az ellent a városokba ahol drasztikusan lövöldözhet, s van elég hadi-erőm egy frontvonal kialakítására akkor vonal lesz! Ha nincs elég hadi-erőm ehhez a feladathoz akkor kialakul a kaotikus helyzet s mindenki lövöldözik akit ér. (Lásd Ukrajna)

Ezért nem mindegy látod hogy mennyi - haderőnk - van. S hiába van X mennyiségű Leopárdunk ha nem tudjuk velük lefogni a határszakaszt. Azaz ha van hely-rés a pajzson, az ellen biztos ki fogja azt használni. Ő sem hülye, soha sem szabad az ellent lebecsülni!

- A folyamatos frontvonal kialakításához pont a mai technika tudna segítséget nyújtani. Mivel ugye a nagyhatótávolságú lövegek a divatosak s a rakéták. Ezért pl. a II. világháborúba 2km-ra vegyük a tankok lőtávolságát, így a frontszakasz szélessége 500m-2km között volt.
A mai 20km-es lövegek s rakétáknál 20km-es frontvonal távolságot lehet-lehetne létrehozni. Ami ugye azoknak kedvez akinek jobb a technikája, pontosabban tud találatot bevinni. Vagyis! Szóval én nem engedném be, s közelembe az ellent. Ez olyan mint a hosszú kezű bokszoló s a rövid kezű bokszoló csatája. Melyik ad a másiknak hamarabb pofont.
- Nekem erről ez a véleményem.

Ui: Az megint más kérdés hogy a macinak van nagyon hosszú keze is. Vagy használja, vagy nem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 561
113
Ebbe nem lennék olyan biztos, az rendben van hogy rakéta hordozók is lehetnek, s attól függ hogy milyen az ellen hadereje. Mivel azért tankok közzé csak nem volna jó beküldeni. Én legalábbis nem tenném.
Ez nem igy működik.És de igen,lehet kerekesekkel tankokat kisérni.Gyakorlatban is tették,teszik,és tenni fogják.MN/MH is tette.PSZH és BTR is kisért hk-t.Angolában meg konkrét példa van rá,hogy a Ratel90 ágyús lövészjármű hk-kat győzött le.
ve_ifv_ratel90_p02.jpg

Persze ez ma már elavult.
Jobban szeretném a városon kívüli csatázást, mivel akkor kevesebb ártatlan áldozat hal meg.
Ez nem szeretem kérdése,hanem kényszer.Ha ott kell,ott lehet eredményes ellenállást folytatni,akkor ott kell harcolni.Eszéket is hónapokig ostromolták itt a szomszédban.
Most nézzük az Ukrán fenyegetést. Hol érdemes védekeznünk, természetesen a határnál, mivel -"rövid"- a szakasz.
Szlovén határ is rövid,védhető szakasz 2-3 dd-ral is.Nade a többi?Román szakasz 300km.Nem szándék és vágy kérdése,hogyan harcolunk,hanem lehetőség és kényszer határozza meg.
S hiába van X mennyiségű Leopárdunk ha nem tudjuk velük lefogni a határszakaszt
Teljesen fals ez a vonalvédelem elképzelés.I vh nyugati frontja egy kuriózum.II.vh-ban az összes ilyen vonalvédelmet simán áttörték.És ami azt illeti,elötte is.A modern,meg a régi harcrend sem vonalvédelemre épül.
A folyamatos frontvonal kialakításához pont a mai technika tudna segítséget nyújtani.
Volt 20km hatótávú löveg már az I. és II. vh-ban is.És a frontvonal szélessége az lineális érték,amiről te beszélsz,az a mélység.És valójában az I.vh-ban is nagyobb volt a mélység.Az első vonal mögött volt egy második vonal,és a mögött a tartalék erők,késszen a megerősitésére,vagy újabb védvonal alkotására.3 lépcsós harcrend volt akkor is,a front mélsége valójában 30-40 km volt.Csakhogy ehez most nincs csapaterő.Akkor és ott kb hadosztálynyi erő védett 5km arcvonalszakaszt,több lépcsős harcrendben.Hol vannak hozzá a hadosztályok?Sehol.Saron áttörése 10km-es frontszakaszon 4 ho-lyal történt.Golán fennsik összesen 1800négyzetkm.Több hadtestnyi erő örőlte ott egymást.Hol van nekünk ehez az erő?Sehol.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
695
1 299
93
Hol van nekünk ehhez az erő? Sehol.
Igen amit megválaszoltál s felsoroltál köszi, sajnos igazad is van, na de mit tehetünk? Látod milyen nagy az ellenzék kiabálása ez ellen a gép ellen! Egy agresszív ember elkezdte a szapulását a többi ment utána, lihegve. Ennyi történt.
- Pedig látod még az üzemet is telepítenék! S lehetne gyártani a különböző típusú, alakú, formájú gépeket belőle. Természetesen a többi 4x4-es típusokkal egyetembe. Van vagy 4 féle 4x4.Na de nekünk jó a gidrán! :(
- Sőt szerintem kilehetne próbálni tesztelni a 8x8-ast is! Ám úgy gondolom ennek is az lenne a vége mint Kazahsztánba, bele a ragadós mocsárba, természetesen csak a feloldalát a gépnek, s addig kínozni ameddig el nem törik valami. Így kell csinálni ez a módi. :(:oops:Utána lelehet fényképezni, ezt a "hulladékot". S mindenkinek mutogatni, ez egy hulladék, ócskavas.
- Szerencsére nem reám van bízva! Vannak a seregbe erre illetékesek akik a döntéseket meghozzák!
Ők tudják mit kell megrendelni. Ám a súgóik is tudják vajon? Na ez a nagy kérdés!
- Román szakasz 300km. Nem szándék és vágy kérdése,hogyan harcolunk,hanem lehetőség és kényszer határozza meg.
- Szerintem azon a 300km-en - egyszerre -:oops: Sehogyan sem fogunk harcolni! Mivel is harcolnánk! :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:Mint a japánok az utolsó rohamnál.
Na de 30-év volt lehetőség a felkészülésre, 90-től 2020-ig! 1%-al is számolva rengeteg pénz!
1848-ban több s jobb fegyvereink voltak mint most. Igaz akkor is le kellet tennünk. :(
Szégyen, s siralmas!
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
H

Hummen23

Guest
Negan - aki egyébként tud válaszolni és nem tisztem megvédeni - csak azt akarta írni, jelezni, hogy egy jó 6x6-os platform sokmindent elbír, jól varálható, jól kihasználható. És szerinte a Mbombe az. És ebben speciel nem tudok vele egyet nem érteni. Nem kizárt, hogy jó gép lenne nekünk. Már ha az egész dokumentáció, jogok, anyámkínja mind a miénk lenne.
Habár a Törökökkel jóban vagyunk, de az a 6x6os vas amire kell/kellhet, tényleg nem rossz.
Ha a Honvédség olcsó 6x6-os járművekkel akarná ellátni a katonákat, akkor arra ott a fuchs 3.
Hamarabb adná magát a dolog, mint a délafrikai.
 
  • Tetszik
Reactions: OhioNurse

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 561
113
Igen amit megválaszoltál s felsoroltál köszi, sajnos igazad is van, na de mit tehetünk? Látod milyen nagy az ellenzék kiabálása ez ellen a gép ellen! Egy agresszív ember elkezdte a szapulását a többi ment utána, lihegve. Ennyi történt.
- Pedig látod még az üzemet is telepítenék! S lehetne gyártani a különböző típusú, alakú, formájú gépeket belőle. Természetesen a többi 4x4-es típusokkal egyetembe. Van vagy 4 féle 4x4.Na de nekünk jó a gidrán! :(
- Sőt szerintem kilehetne próbálni tesztelni a 8x8-ast is! Ám úgy gondolom ennek is az lenne a vége mint Kazahsztánba, bele a ragadós mocsárba, természetesen csak a feloldalát a gépnek, s addig kínozni ameddig el nem törik valami. Így kell csinálni ez a módi. :(:oops:Utána lelehet fényképezni, ezt a "hulladékot". S mindenkinek mutogatni, ez egy hulladék, ócskavas.
- Szerencsére nem reám van bízva! Vannak a seregbe erre illetékesek akik a döntéseket meghozzák!
Ők tudják mit kell megrendelni. Ám a súgóik is tudják vajon? Na ez a nagy kérdés!

- Szerintem azon a 300km-en - egyszerre -:oops: Sehogyan sem fogunk harcolni! Mivel is harcolnánk! :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:Mint a japánok az utolsó rohamnál.
Na de 30-év volt lehetőség a felkészülésre, 90-től 2020-ig! 1%-al is számolva rengeteg pénz!
1848-ban több s jobb fegyvereink voltak mint most. Igaz akkor is le kellet tennünk. :(
Szégyen, s siralmas!
Nincs tökéletes jármű,ez sem az,abban biztos vagyok.
Amit gondolok,hogy nekünk a képességek olyan mixét biztositaná,ami leginkább passzol az igényeinkhez.De eszembe se jutna egy alapos gyakorlati próbákat tartalmazó vizsgálat nélkül rendszeresiteni.
Ha a Honvédség olcsó 6x6-os járművekkel akarná ellátni a katonákat, akkor arra ott a fuchs 3.
Hamarabb adná magát a dolog, mint a délafrikai.
És hol a Fuchs 3?Merthogy csak 2 van.A létező Fuchs meg valójában egy frissitett,de alapvetően már elavult platform.És messze nem nyujtja azt a variálhatóságot,rugalmas illeszthetőséget,mint a Mbombe.
 

Törppapa

Well-Known Member
2022. január 29.
695
1 299
93
Ha a Honvédség olcsó 6x6-os járművekkel akarná ellátni a katonákat, akkor arra ott a fuchs 3.
Hamarabb adná magát a dolog, mint a délafrikai.
Hát ez a fuchs 3 nem jött össze! Fussss- Nállunk erre azt mondják - Eredj már.....- odébb.

Na de a Mbonbe-el üzemet kapsz....! Az embereknek, fiataloknak, -(kijönnek az iskolából)- lesz munkahelye. Tudnak (fizetést), pénzt, keresni, amiből adót fizet az államnak! A fizetéséből árút, élelmet vesz, amin van jövedéki adó, állambácsinak. Amiből az állam finanszírozza a hadsereget! Aki rendeli a gépeket.
- Érted a körmozgást!?

- Ha viszont a fushc "3"-at ;) vesszük meg, akkor a magyar állam zsebéből kiáramlik a pénz!
Vagyis csak a németek zsebe tömődik, a mienk meg ürül! Már így sincs benne semmi! Miből akarod megvenni a fussssodat?
Meg a másik hogy mennyit is? Mennyi is kellene belőle? 200-300 db ?
- Ha megvesszük ez mennyibe is kerül? A szervizelése mennyibe is kerül?


- Nézzük meg másképpen! Vegyük meg ezeket a Fusssokat. Veszünk 50db-ot mivel nem vagyunk gazdagok! Na jó azon kívül hogy csapatokat szállítunk velük mire tudjuk használni őket?
Hogy...? Csapatszállítónak s csapatvédelemre, mivel az a szerepköre, erre tervezték készítették.

- Értem, hmmm: Akkor a többi egyéb kategóriájú géptípust is szerinted meg kell vennünk külön!
Van pénz......dögivel, húzzuk a zenész húrjába a lóvét!!

Ui: Látod ez a nem mindegy a gondolkodásunkban. Van aki tudja, van aki csak akarja, akarja, akarja!


- Ha viszont az Mbonbe-t veszem alapul - saját üzemmel -, akkor az üzem fő részlege elkezdi gyártani a Mbombe alap típusát, akár kerekes, akár láncos kivitelűt. Esetleg futhat párhuzamosan is. Ezeket az alap típusokat azután a megfelelő részlegekbe viszik ahol bepakolják, felpakolják a megfelelő egyedi berendezést. Majd megkapja a sereg tesztelésre. Ha megfelel lehet gyártani!
- Ha esetleg később fejlesztésre lenne szüksége a gépeknek, van kinek benyújtani a kérvényt az átalakításhoz. Nem kell a németeknél kuncsorogni, legyenek szívesek ezt vagy azt a részletet kicserélni újabb típusra.


Ezeket a gépeket sajnos így kell nézni. Nem vagyunk abban a helyzetben hogy dobáljuk a milliókat!
Meg kell tervezni hová, miért, s mennyi pénzt adunk ki más országoknak.
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
És messze nem nyujtja azt a variálhatóságot,rugalmas illeszthetőséget,mint a Mbombe.

És mik lennének ezek a Mbombenél? Miben több, mint egy Fuchs 1A8, VAB MK3, Pars 6x6, Patria 6x6, vagy bármilyen más 6x6-os APC? Ezekre is azt a tornyot pakolhatod, amit csak akarsz, olyan powerpackot raksz beléjük, amit csak akarsz és olyan variánst hozhatsz létre belőlük, amit csak akarsz. Csak meg kell fizetni.

Rheinmetallos pdf-ben emlegetik az "új Fuchs"-ot. Lehet a nemrég bemutatott faceliftes medevac Fuchs az, lehet egy új Fuchs 3. Majd meglátjuk...

Megint felvetted a kifli szemüveged és onnantól már nem felel meg semmi más, csak az ami neked tetszik... mondjuk a kinézete miatt, vagy nem tudom, mert észérv aligha lehet mögötte... kezdem azt gondolni.
Csak a kifli, meg a Mbombe és a Su-80 (ami önmagában egy érthetetlen megalol volt) és oldalakon keresztül megy a meddő pedálozás, meg a bizonygatás olyan érvek mentén, amiket igazából bármelyik fent említett APC tudja.

Hát ez a fuchs 3 nem jött össze! Fussss- Nállunk erre azt mondják - Eredj már.....- odébb.

Na de a Mbonbe-el üzemet kapsz....! Az embereknek, fiataloknak, -(kijönnek az iskolából)- lesz munkahelye. Tudnak (fizetést), pénzt, keresni, amiből adót fizet az államnak! A fizetéséből árút, élelmet vesz, amin van jövedéki adó, állambácsinak. Amiből az állam finanszírozza a hadsereget! Aki rendeli a gépeket.
- Érted a körmozgást!?

- Ha viszont a fushc "3"-at ;) vesszük meg, akkor a magyar állam zsebéből kiáramlik a pénz!
Vagyis csak a németek zsebe tömődik, a mienk meg ürül! Már így sincs benne semmi! Miből akarod megvenni a fussssodat?
Meg a másik hogy mennyit is? Mennyi is kellene belőle? 200-300 db ?
- Ha megvesszük ez mennyibe is kerül? A szervizelése mennyibe is kerül?


- Nézzük meg másképpen! Vegyük meg ezeket a Fusssokat. Veszünk 50db-ot mivel nem vagyunk gazdagok! Na jó azon kívül hogy csapatokat szállítunk velük mire tudjuk használni őket?
Hogy...? Csapatszállítónak s csapatvédelemre, mivel az a szerepköre, erre tervezték készítették.

- Értem, hmmm: Akkor a többi egyéb kategóriájú géptípust is szerinted meg kell vennünk külön!
Van pénz......dögivel, húzzuk a zenész húrjába a lóvét!!

Ui: Látod ez a nem mindegy a gondolkodásunkban. Van aki tudja, van aki csak akarja, akarja, akarja!


- Ha viszont az Mbonbe-t veszem alapul - saját üzemmel -, akkor az üzem fő részlege elkezdi gyártani a Mbombe alap típusát, akár kerekes, akár láncos kivitelűt. Esetleg futhat párhuzamosan is. Ezeket az alap típusokat azután a megfelelő részlegekbe viszik ahol bepakolják, felpakolják a megfelelő egyedi berendezést. Majd megkapja a sereg tesztelésre. Ha megfelel lehet gyártani!
- Ha esetleg később fejlesztésre lenne szüksége a gépeknek, van kinek benyújtani a kérvényt az átalakításhoz. Nem kell a németeknél kuncsorogni, legyenek szívesek ezt vagy azt a részletet kicserélni újabb típusra.


Ezeket a gépeket sajnos így kell nézni. Nem vagyunk abban a helyzetben hogy dobáljuk a milliókat!
Meg kell tervezni hová, miért, s mennyi pénzt adunk ki más országoknak.

És mennyi idő lesz mire elkészül a Mbombe üzemed és a gyermekbetegségeket kigyomlálod a típusból, mert a kazah példa mutatja, hogy van bőven benne ("Háde az a 8x8-as volt, a 6x6-os biztos kiforrottabb stb. blablabla" -valami 80% körül megegyeznek az alkatrészek a 6x6-os és a 8x8-as között a Paramount szerint és ha 6x6-os tervezésénél szerzett tapasztalatokkal se sikerült a 8x8-t rendesen megcsinálni, akkor gondolhatjuk, hogy a 6x6-os se sokkal különb). Új saját változatok kifejlesztése?
Ez megint minden lesz, csak nem gyorsan és olcsón kategória. Lassan, drágán meg minek, mikor lesz saját kerekes APC Kaposvári gyártással, fejlesztéssel?

Lynx gyár se egyik pillanatról a másikra nőtt ki a földből és mire ténylegesen felpörög a gyártás, "kinevelik" a mérnököket... pedig nyugodtan kijelenthetjük, hogy csúcsra van járatva a dolog.

Ha olcsón és gyorsan kell valami APC, akkor kunyizott, majd a Rábánál, vagy Kaposváron A8 szintre felújított Fuchs (BW-nek megfelel, afgánba is, de nekünk nem?!) bőven jó lenne réskitöltő szerepre, meg még többre is, specializált változatok alvázaként. Hazai ipar is profitál belőle és azon is bármilyen változatot létre lehet hozni itthon. RM termék az is. Mi gátolna meg benne mikor Papperger már hazajár ide? Kreativitás hiánya?
Aztán az RMhu 8x8-as hybrid szépen átveszi a helyét majd az évtized vége felé és mehet a tarcsisoknak pl.

Nem kell ehhez minden kétes hátterű egzotikus kalandba beleugrani, mert a végén az "olcsó" sokkal drágábbra fog kijönni.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Hát ez a fuchs 3 nem jött össze! Fussss- Nállunk erre azt mondják - Eredj már.....- odébb.

Na de a Mbonbe-el üzemet kapsz....! Az embereknek, fiataloknak, -(kijönnek az iskolából)- lesz munkahelye. Tudnak (fizetést), pénzt, keresni, amiből adót fizet az államnak! A fizetéséből árút, élelmet vesz, amin van jövedéki adó, állambácsinak. Amiből az állam finanszírozza a hadsereget! Aki rendeli a gépeket.
- Érted a körmozgást!?

- Ha viszont a fushc "3"-at ;) vesszük meg, akkor a magyar állam zsebéből kiáramlik a pénz!
Vagyis csak a németek zsebe tömődik, a mienk meg ürül! Már így sincs benne semmi! Miből akarod megvenni a fussssodat?
Meg a másik hogy mennyit is? Mennyi is kellene belőle? 200-300 db ?
- Ha megvesszük ez mennyibe is kerül? A szervizelése mennyibe is kerül?


- Nézzük meg másképpen! Vegyük meg ezeket a Fusssokat. Veszünk 50db-ot mivel nem vagyunk gazdagok! Na jó azon kívül hogy csapatokat szállítunk velük mire tudjuk használni őket?
Hogy...? Csapatszállítónak s csapatvédelemre, mivel az a szerepköre, erre tervezték készítették.

- Értem, hmmm: Akkor a többi egyéb kategóriájú géptípust is szerinted meg kell vennünk külön!
Van pénz......dögivel, húzzuk a zenész húrjába a lóvét!!

Ui: Látod ez a nem mindegy a gondolkodásunkban. Van aki tudja, van aki csak akarja, akarja, akarja!


- Ha viszont az Mbonbe-t veszem alapul - saját üzemmel -, akkor az üzem fő részlege elkezdi gyártani a Mbombe alap típusát, akár kerekes, akár láncos kivitelűt. Esetleg futhat párhuzamosan is. Ezeket az alap típusokat azután a megfelelő részlegekbe viszik ahol bepakolják, felpakolják a megfelelő egyedi berendezést. Majd megkapja a sereg tesztelésre. Ha megfelel lehet gyártani!
- Ha esetleg később fejlesztésre lenne szüksége a gépeknek, van kinek benyújtani a kérvényt az átalakításhoz. Nem kell a németeknél kuncsorogni, legyenek szívesek ezt vagy azt a részletet kicserélni újabb típusra.


Ezeket a gépeket sajnos így kell nézni. Nem vagyunk abban a helyzetben hogy dobáljuk a milliókat!
Meg kell tervezni hová, miért, s mennyi pénzt adunk ki más országoknak.

Jóember !

Csupán egy motor gyártása, több száz külföldi beszállítót takar. Természetesen, álmodozni emberi jog. Nem értesz hozzá. Ez nem baj, csak próbáld megérteni, ennyi.
 
  • Tetszik
Reactions: tacticool

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 780
30 561
113
És mik lennének ezek a Mbombenél? Miben több, mint egy Fuchs 1A8, VAB MK3, Pars 6x6, Patria 6x6, vagy bármilyen más 6x6-os APC?
Az elrendezésében.A felsorolt tipusok mind középmotorosak.Mbombe 6 amellet,hogy egy nagyon jó akna és IED védelemmel rendelkezik(gyakorlatilag a világ legjobbja,mindegyik felsoroltnál jobb) kielégitő kinetikai védelemmel is rendelkezik.És nagyon jó a méret-hasznos tér aránya.Egy egybefüggő,tág variációs lehetőséget biztositó hasznos teret ad.A vezető rész mögött teherautó platótol a nehézfegyveres harci részig bármit lehet kialakitható.
Spec ezen az oldalon is picit feljebb olvashatod,hogy akármilyen szimpi valami,gondos és alapos gyakorlati próbák nélkül nem rendszeresiteném...
Hogy nem érted valamire a miértjére a választ,attol még van rá.A miértet viszont nem vitatod,csak személyeskedsz érv nélkül.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Az elrendezésében.A felsorolt tipusok mind középmotorosak.Mbombe 6 amellet,hogy egy nagyon jó akna és IED védelemmel rendelkezik(gyakorlatilag a világ legjobbja,mindegyik felsoroltnál jobb) kielégitő kinetikai védelemmel is rendelkezik.És nagyon jó a méret-hasznos tér aránya.Egy egybefüggő,tág variációs lehetőséget biztositó hasznos teret ad.A vezető rész mögött teherautó platótol a nehézfegyveres harci részig bármit lehet kialakitható.
Spec ezen az oldalon is picit feljebb olvashatod,hogy akármilyen szimpi valami,gondos és alapos gyakorlati próbák nélkül nem rendszeresiteném...
Hogy nem érted valamire a miértjére a választ,attol még van rá.A miértet viszont nem vitatod,csak személyeskedsz érv nélkül.
Te a HM Currusnál dolgozol?
 
  • Vicces
Reactions: Negan

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 504
54 453
113
Ez nem igy működik.És de igen,lehet kerekesekkel tankokat kisérni.Gyakorlatban is tették,teszik,és tenni fogják.MN/MH is tette.PSZH és BTR is kisért hk-t.Angolában meg konkrét példa van rá,hogy a Ratel90 ágyús lövészjármű hk-kat győzött le.
ve_ifv_ratel90_p02.jpg

Persze ez ma már elavult.

Ez nem szeretem kérdése,hanem kényszer.Ha ott kell,ott lehet eredményes ellenállást folytatni,akkor ott kell harcolni.Eszéket is hónapokig ostromolták itt a szomszédban.

Szlovén határ is rövid,védhető szakasz 2-3 dd-ral is.Nade a többi?Román szakasz 300km.Nem szándék és vágy kérdése,hogyan harcolunk,hanem lehetőség és kényszer határozza meg.

Teljesen fals ez a vonalvédelem elképzelés.I vh nyugati frontja egy kuriózum.II.vh-ban az összes ilyen vonalvédelmet simán áttörték.És ami azt illeti,elötte is.A modern,meg a régi harcrend sem vonalvédelemre épül.

Volt 20km hatótávú löveg már az I. és II. vh-ban is.És a frontvonal szélessége az lineális érték,amiről te beszélsz,az a mélység.És valójában az I.vh-ban is nagyobb volt a mélység.Az első vonal mögött volt egy második vonal,és a mögött a tartalék erők,késszen a megerősitésére,vagy újabb védvonal alkotására.3 lépcsós harcrend volt akkor is,a front mélsége valójában 30-40 km volt.Csakhogy ehez most nincs csapaterő.Akkor és ott kb hadosztálynyi erő védett 5km arcvonalszakaszt,több lépcsős harcrendben.Hol vannak hozzá a hadosztályok?Sehol.Saron áttörése 10km-es frontszakaszon 4 ho-lyal történt.Golán fennsik összesen 1800négyzetkm.Több hadtestnyi erő örőlte ott egymást.Hol van nekünk ehez az erő?Sehol.
Angolàban? Ez aztàn egy jó példa. :)
 
  • Tetszik
Reactions: tacticool

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Az elrendezésében.A felsorolt tipusok mind középmotorosak.Mbombe 6 amellet,hogy egy nagyon jó akna és IED védelemmel rendelkezik(gyakorlatilag a világ legjobbja,mindegyik felsoroltnál jobb) kielégitő kinetikai védelemmel is rendelkezik.És nagyon jó a méret-hasznos tér aránya.Egy egybefüggő,tág variációs lehetőséget biztositó hasznos teret ad.A vezető rész mögött teherautó platótol a nehézfegyveres harci részig bármit lehet kialakitható.
Spec ezen az oldalon is picit feljebb olvashatod,hogy akármilyen szimpi valami,gondos és alapos gyakorlati próbák nélkül nem rendszeresiteném...
Hogy nem érted valamire a miértjére a választ,attol még van rá.A miértet viszont nem vitatod,csak személyeskedsz érv nélkül.
Köszi, hogy felolvastad a paramountos prszöveget, de az igazság az, hogy bármelyik új APC tudja ezt a modularitást. Még a régiek is, Fuchsból is volt kismillió feladatú variánsról terv 4x4-től 8x8-as változatokig, pedig akkor még nem volt sehol a "hű de moduláris" divat hullám. Aztán ezekből a tervekből mennyi valósult meg a költségek miatt, már más kérdés.

Ki a tököm akar teherautó platós kerekes apc-t? Hány példa van erre?
Azok a középmotoros apc-k legalább úsznak, meg nem jut be olyan könnyen szemből a deszanttérbe valami, mert ott a motortér egy plusz védelmi réteget adva. Látod, mindennek megvan az előnye és hátránya is.
10 kg tnt a kerék vagy has alatt ma már nem nagy kunszt, Pars, Patria 6x6 mind tudja ezt. MRAP-ok is Ballisztikai védelmet meg inkább hagyjuk ebben a kategóriában, mikor üveg a járműved frontjának jelentős része. Level 4 nem kiemelkedő ma már, hanem elvárható szint.

A másik meg nehogy csak bemondás alapján teljesüljön a védelmi színt, mert a kazahoknál se tesztelte senki sem ennek valódiságát és a paramount nem tudta igazolni hivatalos tanúsítvánnyal a 8x8-nál sem. Lehet ez is kamu, ahogy kiderült 550 lovas motor helyett csak 450 lovas volt a protóban a gyártó állításával szemben.

"representatives of the KPI did not present certificates documenting the conduct of ballistic tests, including mine resistance testing, as well as fire protection from small arms and large-caliber weapons for compliance with the officially declared KPI tactical and technical characteristics (TTX) of this product, - the officer-technician of the military unit testifies. - In this regard, the absence of documentary certificates gives reason to believe that the stated performance characteristics do not correspond to reality and they are taken, in their conviction, in a favorable light for themselves. That is, literally "sucked from the finger ."

Értem a "mit mértre válasz", csak ez nem az a helyzet.
Hanem csak az történik, hogy szokás szerint te piedesztálra emeled a puncit, de nem azt, ami valóban megérdemelné, hanem azt ami neked tetszik kinézet, szín, megnyerő pr szöveg vagy mit tudom én mi alapján. És onnantól nincs ész érv, bizonyíték, kazah teszt, ami meggyőzhetne az ellenkezőjéről. A valóság meg az, hogy a nap végére még mindig kutyának se kell majd a a Mbombe, a kifli és a Su-80 sem valamilyen ok folytán. Vajon mért?!

Ha mondjuk a Patria 6x6 iránti kampányolást, istenítését kéne olvasni oldalakon át tőled újra és újra, azt még abszolút megérteném (és szó nélkül odébb tekerném az oldalt :oops::D), na de ennek a kétes hátterű valaminek... :rolleyes:
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Negan and Pogány