[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[aamen]

De az nem az ukrán kormány hibája, hogy Krím és Donbasz nem vett részt a megválasztásában, ennek az okát Moszkvában kell keresni....
Az etnikai vonal és nemzetiségi vonal mentén történő ketteválasztást pedig az ukrán ellenállás cáfolja meg hiszen az invázió előtt orosz barátnak elkönyvelt területek harcolnak az orosz haderő ellen.

nem hiszem hogy jelentősége lenne annak hogy miért nem vehetett részt a választáson krím és donbasz, ha monnyuk magyarországon mindegymiért budapest nem vehetne részt a választásokon - az ismert ellenzéki többségével - maradékmagyarország választása ugyanúgy antidemokratikus lenne
főleg ha maradékmagyarország két pártból választhatna szabadon, a narancsból meg valamelyik barnából
ukrajnában ez történt, egy egyirányban szavazó terület nem választott és a maradék abból a felhozatalból választhatott amelyik nem zavarta a banderista ideológiák terjesztésében érdekelteket
a oroszbarátnak elkönyvelt területek ellenállása pedig bonyolultabb megítélésű történet
nehéz kívülről megítélni az ukrán belviszonyokat, de minden jel arra utal hogy az érintett területek lakosságát az előző hét évben a nagyonukrán nyugatukrajna cihésen és fizikailag is terrorizálta, az ilyen-olyan oroszokkal történő komenikációk alkalmával látható hogy félnek, és nem az oroszoktól hanem a többi ukrántól, ezt vélem látni a releváns így a német faszi videójában is aki bement és kérdezősködött és rájött hogy egyesével és kamera nélkül egészen másképp néz ki a hozzáállás, és erre utal az hogy ha rákeresel herszonra a hős ukrán (!) ellenálló városra amióta felmerült annak a lehetősége hogy visszatérnek az ukrán tesóik megszűnt a tüntikézés
a terror és a félelem egy rövid ideig tartja a hatását, de ha elkezdik elhinni az emberek hogy nem jönnek vissza a nácik az addig elutasító vagy legalább passzív attitűdjük erőteljesen megváltozik
ezen belül is külön történet mariupol, ahol már az ostrom előtt aztán alatta folyamatosan kijött a nácikból az állat, és a lakosság egészen pontosan érzékelte hogy az ő funkciójuk az élő pajzsé
kiváncsi lennék hogy bucsa után - amit most már minden jel szerint az ukránok követtek el - az ottani civil lakosság hogyan is viszonyul a kérdéshez, és az idevonatkozó hírek elterjednek-e az ukrán belső közösségi médiákban

 

[meszike91]

Meszike, cukorfalat. Akkor vissza az alapokhoz, elkerülhető lett volna? Meg lehetett volna egyezni? Volt kiút? Szerintem volt, de nem is akarták, a nyugat akarta ezt a háborút és közvetve és közvetlenül is mindent megtett érte. Gyermeteg elképzelésükben és az USA motivációk/iránymutatása miatt kierőszakolták a jelenlegi helyzetet, többnyire a mértéktelen és eszetlen szankcióknak köszönhetően.
Az élelmiszer árak, az üzemanyag árak emiatt vannak az egekben. A piac beárazta a következményeket röpke 40 nap alatt. Most jön az a rész, ami elkerülhetetlen, a valós hiány. Mindent szoroz meg akár 2-szer. (jó esetben)

A téma amire válaszoltál meg az volt: Ki szívta meg jobban?

Ha bármely kétséged támadna a tekintetben, hogy a nyugatnak ez nem állt érdekében, akkor megkérdezném, miért támogatják most?
Miért támogatják, újabb és újabb fegyverszállítmányokkal, pénzel azt a háborút melyet elleneztek és még most is ellenzik? Segíteni szeretnék a hős ukrán nemzetet? Részvét? Miért nem kórházakat építünk, élelmiszer küldünk, vagy segítünk az újraépítésben? (széles az ötletek tárháza) Ki az a félőrült aki háborúellenesnek tartja magát, de fegyvert küld támogatásként? Miért támogatunk fegyverekkel egy olyan háborút ami ránk is kihatással van, mi több akár bele is keveredhetünk?

Levezettem, és még most is úgy gondolom, hogy bármely tekintetben, legyen az költségvonzat, legyen az versenyképesség csökkenése, infláció, energiahordozó árak, élelmiszerhiány, munkanélküliség, az EU eddig a vesztes. (nagy részét a saját szankcióinak köszönheti) Persze már ismerlek annyira, hogy ezt meg fogod magyarázni, miszerint OO veszített eddig többet. Európában gondolkodj légyszíves. 550 millió ember mindennapjait, országaink költségvetését, munkáját, kenyerét vásárra vinni az USA hegemóniájának megőrzéséhez, vajon megéri?

Nagyon közel állunk, hogy az USA háborúját fizikai részvétel mellett is meg keljen vívni, OO-val úgy, hogy véleményem szerint az orosz a NATO-t soha nem támadná meg. Csak én érzem úgy, hogy nem kerülhetünk ki nyertesként?

Oroszországgal nem lehet tárgyalni. Ukrajna azért adta oda az atomfegyvereit hogy Oroszország garantálja a területi integritását. Oroszország megszegte az ígéretét és háborút indított mert nem tudják elfogadni hogy már nincs a SZU. Minden más csak erőltetett casus belli keresés. El kéne fogadniuk hogy egyszerűen már nem világhatalom az országuk, sőt már a volt SZU-t területét se tudják az érdekszférájukban tartani.

Szerintem Oroszország járt rosszabbul. Európa problémái nem mérhetők az oroszok problémáihoz. Arra számítok hogy a jövőben Oroszország még jobban le fog szakadni életszínvonalban Európához képest. Már most ott tartunk hogy Kína is előzi őket egy főre jutó gdp-ben. Oroszország nagyon kevés ahhoz hogy gazdasági háborút vívjon a nyugati világgal.

 

[Wilson]

nem hiszem hogy jelentősége lenne annak hogy miért nem vehetett részt a választáson krím és donbasz, ha monnyuk magyarországon mindegymiért budapest nem vehetne részt a választásokon - az ismert ellenzéki többségével - maradékmagyarország választása ugyanúgy antidemokratikus lenne
főleg ha maradékmagyarország két pártból választhatna szabadon, a narancsból meg valamelyik barnából
ukrajnában ez történt, egy egyirányban szavazó terület nem választott és a maradék abból a felhozatalból választhatott amelyik nem zavarta a banderista ideológiák terjesztésében érdekelteket
a oroszbarátnak elkönyvelt területek ellenállása pedig bonyolultabb megítélésű történet
nehéz kívülről megítélni az ukrán belviszonyokat, de minden jel arra utal hogy az érintett területek lakosságát az előző hét évben a nagyonukrán nyugatukrajna cihésen és fizikailag is terrorizálta, az ilyen-olyan oroszokkal történő komenikációk alkalmával látható hogy félnek, és nem az oroszoktól hanem a többi ukrántól, ezt vélem látni a releváns így a német faszi videójában is aki bement és kérdezősködött és rájött hogy egyesével és kamera nélkül egészen másképp néz ki a hozzáállás, és erre utal az hogy ha rákeresel herszonra a hős ukrán (!) ellenálló városra amióta felmerült annak a lehetősége hogy visszatérnek az ukrán tesóik megszűnt a tüntikézés
a terror és a félelem egy rövid ideig tartja a hatását, de ha elkezdik elhinni az emberek hogy nem jönnek vissza a nácik az addig elutasító vagy legalább passzív attitűdjük erőteljesen megváltozik
ezen belül is külön történet mariupol, ahol már az ostrom előtt aztán alatta folyamatosan kijött a nácikból az állat, és a lakosság egészen pontosan érzékelte hogy az ő funkciójuk az élő pajzsé
kiváncsi lennék hogy bucsa után - amit most már minden jel szerint az ukránok követtek el - az ottani civil lakosság hogyan is viszonyul a kérdéshez, és az idevonatkozó hírek elterjednek-e az ukrán belső közösségi médiákban

Az a német úriember nagyon régóta Oroszországban él az orosz állam vitte be a már felszabadított területekre, valószínűleg csak olyan interjúkat lehetett leközölnie ami tökéletesen illett az orosz propagandába, ami pedig a hozzászólásod azon részét illeti amelyben azt mondod, hogy azért állnak ellen mert terrorizálták őket.
Én erre azt mondom, hogy ez a lövészárokban nem működik, ha csak erőszak hatására fogtak volna fegyvert akkor az ukrán állam védelme a keleti részeken már régen összeomlott volna...

 

[Kijev Szelleme]

Lemészároltak hét embert, majd hogy eltüntessék a nyomokat, rájuk robbantották a házat​

Az ukrán legfőbb ügyészség szerint az orosz megszállók a Herszon megyei Pravidnében követték el ezt a háborús bűncselekményt, mely ügyében már vizsgálatot is indítottak. Tájékoztatásuk szerint az orosz katonák áptilis 12-én törtek rá a lakókra a falu egyik házában. Hat férfit és egy nőt agyonlőttek, majd felrobbantották az épületet. Az áldozatokat egyelőre még nem azonosították.

Lemészároltak hét embert, majd hogy eltüntessék a nyomokat, rájuk robbantották a házat

444.hu

 

[Öregtankos]

Zelenszkij felszólította a világot, hogy adjon sok erős fegyvert Ukrajnának, és bejelentette a listát

Zelenszkij egy angol nyelvű videóüzenetet rögzített, amelyben felszólította a világot, hogy adjanak Ukrajnának fegyvereket. Elmondta, hogy az orosz hadsereg megváltoztatja stratégiáját, és még nagyobb nyomást akar gyakorolni Harkovra és az egész Donbászra, beleértve Mariupolt is , és nem tervezi, hogy Ukrajnában megálljon:

„Az egész világ polgáraihoz fordulok azzal a kéréssel, hogy segítsenek. közvetítse kormányaiknak, elnöki adminisztrációinak, országai vezetőinek Ukrajna valódi szükségleteit, amelyek segítenek megállítani a háborút.”

A szükséges fegyverek listája tartalmazza a nehéztüzérséget, a nehéz páncélozott járműveket, a légvédelmi rendszereket és a repülést:

„- Tüzérségi fegyverek (155-ös kaliber) mm) és lőszer;

• Tüzérségi lövedékek (152 mm-es kaliber). Amennyire csak lehetséges;
• Több kilövő rakétarendszer: "Grad", "Hurricane" vagy az amerikai M142 HIMARS;
• páncélozott szállítójármű (páncélozott személyszállító, gyalogsági harcjármű stb.);
• Tankok (T-72, amerikai vagy német megfelelők);
• légvédelmi rendszerek (S-300, BUK vagy hasonló modern nyugati légvédelmi rendszerek);
• Harci repülőgépek»

t.me/RVvoenkor

 

[Kijev Szelleme]

Szumiban is találtak megkínzott, kivégzett polgárokat​

"Több mint száz civilt gyilkoltak meg" - jelentette be csütörtökön Dmitro Zsivickij, a megye katonai közigazgatásának vezetője, aki szerint a polgári áldozatok száma nem végleges, mert "sajnálatos módon minden nap újabb holttesteket találnak, hátrakötözött kézzel, testükön kínzások nyomával, fejlövéssel. Szörnyű dolgok ezek".

Tájékoztatása szerint Szumi térségében, amit a háború első napjaiban szálltak meg az oroszok, hogy innen keleti irányba haladva biztosítsák az utánpótlási útvonalakat a Kijevet ostromló csapatoknak, majd a művelet elakadása után április első napjaiban feladtak, még mindig sok eltüntet keresnek. "Vannak, akik fogságban vannak, a kiszabadításukért tárgyalásokat folytatunk. És vannak, akiknek semmit se tudunk a sorsáról" - mondta Zsivickij, hozzátéve, hogy az utakon és erdei ösvényeken sok szétlőtt kocsit találtak, de még nem tudják, hogy az azokban utazók sorsa mi lett.

"Sok sérült van a kórházakban, környező régiók kórházaiban is. Sokak szenvednek súlyos pszichológiai traumától a megszállás túlélői közül, azok közül, akiknek a településén ellenséges járművek ezrei hajtottak át. A megszállók lőttek mindenre, tankokkal, gépfegyverekkel, gránátvetőkkel lőttek a polgárokra, öregekre és gyerekekre. A mieink mocsarakban, gabonasilókban, bujkáltak. Az oroszok terrort és horrort szabadítottak a megyénkre" - mondta Zsivickij.

A helyi közigazgatás előzetes számításai szerint 10 milliárd hrivnyát (120 milliárd forintot) is meghaladja a kár, amit az orosz megszállók a megye infrastruktúrájában okoztak. "Az elmaradt haszon, a kieső adóbevételek, a megszünt vállalkozások, vagyis a teljes gazdasági kár felbecsülhetetlen" - mondta Zsivickij, aki arról is tájékoztatott, hogy negyedmilliárd hrivnyát (3 milliárd forintot) már kiutaltak a legnagyobb károkat szenvedett települések, Ahtirka, Trosztyanec, Boromlja, Krasznopilja, illetve a konotopi járásá helyreállítására.

Szumiban is találtak megkínzott, kivégzett polgárokat

Minden nap újabb és újabb "hátrakötözött kezű, megkínzott, fejbe lőtt" áldozatok kerülnek elő, mondta a megyei közigazgatás vezetője.

444.hu

 

[duckdodgers™]

És ki ellen hirdeti ki?
Kicsit disszonáns lenne... max az ukránok részéről stimmelne, mint ugye ők védekező fél.

Nem igazán kell kihirdetni semmit, már olyan a közhangulat Oroszország nagy részén…

 

[Kijev Szelleme]

1500 orosz holttestre vigyáznak az ukránok Dnyipróban azért, hogy az orosz anyák hazaszállíthassák fiaik testét​

A közép-ukrajnai Dnyipro alpolgármestere azt mondta, a város ravatalozói zsúfolásig tele vannak eddig nem keresett orosz katonák holttesteivel. A város nem akarja elhamvasztatni vagy tömegsírokba temetni őket. Az okot pedig az alpolgármester magyarázta el, aki egyben felhívást intézett az orosz anyák felé: arra kérte őket, hogy beszéljenek elesett fiaik parancsnokaival, hogy vissza tudják szállíttatni gyermekeik holttestét.

 

[Kijev Szelleme]

EBESZ: Az oroszok bizonyítottan megsértették az emberi jogokat, és még a Vöröskereszt és az EBESZ jelzéseivel is visszaéltek​

Az Európai Biztonsági és Együttműködési Szervezet szakértői jelentése szerint „világosan látszik”, hogy az oroszok Ukrajnában megsértették a nemzetközi humanitárius jogokat. A jelentés olyan eseteket részletezett, amely az EBESZ szerint háborús bűnnek is minősülhet.
A jelentésben azt írják, „hiteles bizonyítékokat találtak arra utalóan, hogy még a legalapvetőbb emberi jogok (élethez való jog, a kínzás és megalázó bánásmód tilalma)” megsértését is elkövette az orosz fél. A 110 oldalas jelentés célzott gyilkosságokról, kínzásokról, elhurcolásokról is ír, több helyen fényképekkel igazolva az eseteket. Mint írják, az orosz erők bizonyítottan visszaéltek a Vöröskereszt emblémájának, ukrán egyenruháknak, zászlóknak a használatával, illetve még az EBESZ szimbólumait is használták előnyök megszerzésére.
A jelentés kitér egy ukrán tolmács esetére is, akit kilenc napig tartottak fogságban egy jeges pincében, ahol többször megverték vasrúddal, illetve elektromos árammal kínozták és éheztették, majd egy színlelt kivégzést rendeztek meg neki. A jelentés a háború kezdetétől az április 1-ig terjedő incidensek vizsgálata után számolt be több, erősen gyanúsan háborús bűnnek tekinthető esetről: a jelentés nem foglalja magában például a bucsai mészárlást vagy a kramatorszki vasútállomás bombázását.
A jelentés azt is megjegyzi, hogy ukrán és orosz oldalról is történtek jogsértések, azonban hozzáteszi, hogy „az Oroszország által elkövetett jogsértések jellegüket és mértéküket tekintve is sokkal nagyobbak”.

 

[Wilson]

Svédország a helyzet komoly elemzése után dönt az esetleges NATO-tagságról​

Ezt Magdalena Andersson svéd miniszterelnök mondta .

Ukrajna orosz inváziója után "a biztonsági környezet teljesen megváltozott", és "ezt a helyzetet figyelembe véve tényleg át kell gondolnunk, mi a legjobb Svédországnak, biztonságunknak és világunknak" - mondta Andersson.

Április 13-án Sanna Marin finn miniszterelnök bejelentette, hogy az ország néhány héten belül döntést hoz a NATO-csatlakozásról.

https://meduza.io/live/2022/04/13/voyna

 

[gerimaster]

Oroszországgal nem lehet tárgyalni.

Tévhit, és ez az a narratíva amit tol a nyugat, magukat mentegetőzve.

Ukrajna azért adta oda az atomfegyvereit hogy Oroszország garantálja a területi integritását. Oroszország megszegte az ígéretét és háborút indított mert nem tudják elfogadni hogy már nincs a SZU. Minden más csak erőltetett casus belli keresés. El kéne fogadniuk hogy egyszerűen már nem világhatalom az országuk, sőt már a volt SZU-t területét se tudják az érdekszférájukban tartani.

Ukrajna nem egészen ezért adta át. Az 1240 db nukleáris robbanófejet a gázadósság egy részének elengedése fejében adta át.

Szerintem Oroszország járt rosszabbul. Európa problémái nem mérhetők az oroszok problémáihoz.

Rosszul látod szerintem, Európának a gazdasági visszaesése meghaladhatja az Oroszország teljes GDP-jét, amennyiben az általam felvázolt teljes embargók életbe lépnének, és valós hiányok keletkeznek még idén. (nem csak a piac előre beárazása valósul meg)

Arra számítok hogy a jövőben Oroszország még jobban le fog szakadni életszínvonalban Európához képest.

Ez így lesz részben. Ha most nagyon leegyszerűsítem, azzal a különbséggel, hogy neked lesz Iphone-od, xbox-od, és teslád a hideg lakásban és korog a gyomrod, nekik meg fűtött lakásuk, sok élelmiszerrel, és egy kínai "buta" telefonnal a kezükben, amin nem jön be a Facebook.
Másrészt az orosz életszínvonal azért na... Meg sem érzik a különbséget, a ZARA és GUCCI hiányát eddig mindenki túlélte, pár oligarchán kívül. Ami a tech részt illeti, Kína mindent ad nekik ami kell.

Már most ott tartunk hogy Kína is előzi őket egy főre jutó gdp-ben. Oroszország nagyon kevés ahhoz hogy gazdasági háborút vívjon a nyugati világgal.

De nem az orosz GDP csökkent oly mértékben, hanem a kínai vágtat előre, nem mindegy. Valamint nem változtat a helyzeten, hogy a nyugati világban elsőként az EU látja kárát. Ez a EU / USA narratíva meg, arról, hogy Oroszország mihez kevés... Mihez?
A világ legnagyobb élelmiszer termelője, a világ nyersanyagkészletének 30% a kezükben van, melyek között egyes tételek, titanium, urán, nickel és sok sok más ami még a 30%-ot is jelentősen meghaladja. Nehéz elviselni, átérzem, de néhány nyersanyag melyet az oroszok adnak az EU-nak szinte pótolhatatlan egészében más országokból. Most a nevetséges olaj és gáz apróságokról nem is beszéltem.

 

[Aurél]

Le Pen megfogadja, hogy ha megnyeri a választásokat, kivonja Franciaország hadseregét a NATO-parancsnokság alól​

© REUTERS / Pascal Rossignol
Marine Le Pen a francia elnökválasztás első fordulójának előzetes eredményhirdetése közben. Archív fotó

PÁRIZS, április 13. – RIA Novosti. A francia szélsőjobb vezére, Marine Le Pen a választások győzelme esetén megígérte, hogy kivonja a fegyveres erőket az észak-atlanti szövetség parancsnoksága alól.

"Ha elnöknek választanak, kilépek a NATO közös parancsnokságából, de nem adom fel az ötödik cikkelyt - a kölcsönös védelemről" - mondta a politikus a külpolitikai programjáról tartott sajtótájékoztatón.
Hangsúlyozta, hogy nem ad át francia csapatokat sem a szövetség egységes parancsnoksága, sem a leendő európai parancsnokság rendelkezésére. Szerinte Franciaország nem fogja alávetni magát az amerikai protektorátusnak.

Le Pen hozzátette, hogy támogatja az Oroszországhoz való közeledés gondolatát.

Tegnap, 16:47
WSJ: Európa „jobbra” csúszását kockáztatja az Oroszország elleni szankciók miatt
"Amikor Ukrajnában véget ér a háború és létrejön a béke, a NATO és Oroszország stratégiai közeledését fogom szorgalmazni. Ez mind Európa, mind az Egyesült Államok érdeke" - véli a politikus.
Április 10-én volt a francia elnökválasztás első fordulója. Emmanuel Macron hivatalban lévő elnök a szavazatok 27,84 százalékát, Marine Le Pen 23,15 százalékát szerezte meg. A második fordulóra április 24-én kerül sor.
Marine Le Pen az apja, Jean-Marie Le Pen által 1972-ben alapított Nemzeti Front (Nemzeti Tömörülés) párt vezetője. Ez a harmadik próbálkozása arra, hogy Franciaország elnöke legyen: 2017-ben a második körben kikapott Emmanuel Macrontól, 2013-ban pedig az első körben a harmadik helyet szerezte meg.
Franciaország egyike annak a 12 országnak, amely 1949-ben aláírta az észak-atlanti szerződést, amely katonai szövetséget eredményezett.

Ле Пен пообещала вывести французскую армию из-под командования НАТО

В случае победы на выборах лидер французских крайне правых Марин Ле Пен пообещала вывести вооруженные силы из-под командования Североатлантического альянса. РИА Новости, 13.04.2022

ria.ru

 

[Öregtankos]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Remélem el gondolkodtak.

 

[mlace]

Látom te is azok közé tartozol akik még mindig nem akarják felfogni/elfogadni, hogy a többi terület csak erőlekötésnek volt elfoglalva. És mivel már nincs szükség a megtartásukra, jószándék jeléül elvonultak onnan

Látom te is azok közé tartozol akik még mindig nem akarják felfogni/elfogadni, hogy a többi terület csak erőlekötésnek volt elfoglalva. És mivel már nincs szükség a megtartásukra, jószándék jeléül elvonultak onnan a Törökországi tárgyalások után.

Ez kb akkora baromság mintha amerikaik kivonulását győzelemnek állították volna be!Amíg visszavonulnak át Ukránok is tudnak keletre erőket átcsoportosítani és ömlik be a nyugati katonai "segély"

 

[Kopi2000]

Igen, motiváltak voltak. És akkor ez már bármire mentség?
Semennyire se tartják az ellenőrzésük alatt őket. Az Azov azt csinál, amit akar (most épp megmurdál Mariupolban, szerencsére).

Egyébként is, ők már "csak" a jéghegy csúcsa. A banderizmus jóval korábban kezdődött (Banderával, haha), és azt Porosenkó emelte "államvallássá".

Az alábbi linket találtam a témában.

http://epa.niif.hu/01700/01739/00091/pdf/EPA01739_eszmelet_106_070-085.pdf

Igen, motiváltak voltak. És akkor ez már bármire mentség?
Semennyire se tartják az ellenőrzésük alatt őket. Az Azov azt csinál, amit akar (most épp megmurdál Mariupolban, szerencsére).

Egyébként is, ők már "csak" a jéghegy csúcsa. A banderizmus jóval korábban kezdődött (Banderával, haha), és azt Porosenkó emelte "államvallássá".

Az alábbi linket találtam a témában. Szerintem, mindent Bandera nyakába varrni, eléggé rossz dolog. Szerencsétlen ember, 41 juniusában megy Ukrajnába, kikiáltani az önálló államiságot, aztán rögtön be is zárják egy koncentrációs táborba, ahonnan, 44-ben, csak akkor szabadul, mikor a németek lába alatt égni kezdett a talaj és hirtelen mindenkivel, aki-ami szovjetellenes volt.. Az ukránok sosem szimpatizáltak a birodalmakkal, mert elnyomták azokat. A csatolt irat szerint a németek szervezték be a szovjet hadifogoly táborokban azokat, akik a rendfenntartó alakulatokba kerültek és ők kerültek be a tisztogató akciókba is. A szovjet hadioglyokra 41-ben agy ez a sors vagy az éhhalál várt, mert a németeknek még ól alakult a háború, hatalmas területeket szálltak meg...

http://epa.niif.hu/01700/01739/00091/pdf/EPA01739_eszmelet_106_070-085.pdf

 

[Sniper]

Oroszországgal nem lehet tárgyalni. Ukrajna azért adta oda az atomfegyvereit hogy Oroszország garantálja a területi integritását. Oroszország megszegte az ígéretét és háborút indított mert nem tudják elfogadni hogy már nincs a SZU. Minden más csak erőltetett casus belli keresés. El kéne fogadniuk hogy egyszerűen már nem világhatalom az országuk, sőt már a volt SZU-t területét se tudják az érdekszférájukban tartani.

Szerintem Oroszország járt rosszabbul. Európa problémái nem mérhetők az oroszok problémáihoz. Arra számítok hogy a jövőben Oroszország még jobban le fog szakadni életszínvonalban Európához képest. Már most ott tartunk hogy Kína is előzi őket egy főre jutó gdp-ben. Oroszország nagyon kevés ahhoz hogy gazdasági háborút vívjon a nyugati világgal.

nem tudom mikor voltál utoljára Kínában,vagy voltál-e egyáltalán ..de el kell hogy keserítselek Kína brutálisan lehagyta a világot,nemhogy az oroszokat,de az amerikaiakat is. Európa problémái annyiban mérhetők az oroszok problémáihoz,hogy amíg majd neked is megszabják hogy hány fokos vízben,hány percig zuhanyozz,illetve hogy hány fok legyen a lakásodban,merre és meddig tudsz elmenni autóval az üzemanyagárak miatt,illetve mit fogsz az asztalra rakni az élelmiszerárak miatt .. addig mondjuk Moszkvában fullon megy a fűtés, a budira is kocsival fognak járni,meg terülj terülj asztalkám lesz mint a népmesében. Amijük van pl energia,két ország India és Kína a küszöböt tapossa (képletesen) óriási és tőkeerős felvevőpiac mind a két ország, ahol megjegyzem többen laknak mint az USA-ban meg az EU-ben együtt .. az USA-nak kellene elfogadnia hogy többé nem világhatalom hanem egy döglődő valami .. jó reggelt kívánok !! tessék lassan felébredni !!

illetve egy kérdés .. ha a gazdag nyugat nem kapja meg a gazdaságához/gazdagságához kellő energiát,honnan a bánatból fognak gazdagodni ,rajzolnak pénzt meg ipart maguknak ?

matek : hány LNG-t szállító hajó kellene ahhoz hogy a jelenlegi európai gazdaságot a jelenlegi üzemmódban tudja működtetni ?
és most nem beszéltünk a háztartások energiaellátásáról, a mezőgazdaságról stb .. szóval lehet itt fikázni az oroszokat nyugodtan,csak ha benézel a lapjaik mögé kicsit nevetséges izzadságszagú ez a dolog .. pl a jelenlegi gazdasági szankciók is úgy padlóra küldték az oroszokat ,hogy a rubel kb ugyanolyan erős mint volt, a gazdaságuk működik, a nyugat meg azon agyal, hogy tudna segget nyalni az USA felé meg megfelelni a saját választóinak is ,hogy ne szaladjanak el az árak,és ne történjenek majd olyan polgárlázadások mint pl Peruban.

tényleg bajban vannak a ruszkik ?? meg nem pörgettek le szerinted minden lehetséges forgatókönyvet a 8 év alatt ,hogy mire mi lesz a lépésük ?? csak kérdezem ??

 

[Filter]

OK, de a nemzeti gárda is az ukrán hadügy alá tartozik, ha jól tévedek.
Állami felügyelet alatt álló erőszakszervezet.

Így van.
Ezen szélsőséges nézeteket valló szervezetek alapítói mind képviselők voltak valamikor a Rada-ban, ma nem képviselők.
Csupán ilyen-olyan Nemzetbiztonsági-Hadügyi- Főtanácsosok-Tanácsosok.
Tehát a "Nemzeti Gárda" olyan erőszakszervezet, amelyik be van épülve a mindenkori hatalmi rendszerbe. Vezetőik pozícióját nem veszélyezteti egy országos választás sem. Be vannak betonozva, szükség esetén pedig a csapataik szembeszállnak akár a rendőrséggel,akár a hadsereggel is.
Állam az államban.
Magyarán saját maguk felügyelik, saját magukat.

 

[Wilson]

444 mint referencia?
Neked nem oszlophoz kötözött cigánylányokat kéne fenekelned???

Nem a 444 találta ki, a 444 egy az egyben átvette Dmitro Zsivickij, az érintett megye katonai közigazgatási vezetőjének a nyilatkozatát..

 

[dkes]

De azért Izraellel szemben nem állt atomhatalom. Oroszország pedig deklaráltan beveti az atomfegyvereit, ha az állam létét fenyegető támadás éri. Akkor szó szerint elolvad a bármilyen módon megszerzett ukrán technológiai fölény.

Sokszor volt róla szó. Tényleg komolyan gondoljuk, hogy Oroszország a szomszédba szeretne atomozni? Avagy éppen oroszországi orosz városokat (ahol dekkolna mondjuk egy nagyobb adag benackult ukrán sereg)?

Másfelől nyilatkoztak is már a témakörben. Ilyen szituációban nem a "botot" szeretnék agyoncsapni, hanem a "botot tartó kezet" (USA), ha nagyon muszáj. De inkább egyiket sem. No, ezért történik mostanában az ami ...

 

[oregbogaras]

Igen, motiváltak voltak. És akkor ez már bármire mentség?
Semennyire se tartják az ellenőrzésük alatt őket. Az Azov azt csinál, amit akar (most épp megmurdál Mariupolban, szerencsére).

Egyébként is, ők már "csak" a jéghegy csúcsa. A banderizmus jóval korábban kezdődött (Banderával, haha), és azt Porosenkó emelte "államvallássá".

Valahol olvastam hogy lengyelben kaptak kiképzést az ukrán nacionalisták 2014 előtt. Persze nagyon titokban. Nem, nem tudok forrást rá, csak kósza emlék