[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

sisimoto

Well-Known Member
2020. február 1.
508
2 687
93
Az újabb:

"A jelenlegi nemzetközi helyzetben mások a prioritások, mint a lengyel kormány és az Európai Unió vitája a jogállamiság lengyelországi helyzetéről.
Lengyelország hozzáállása az ukrán menekültekhez általános elismertségnek örvend."

Mi is példamutatóan állunk a menekültekhez, minket meg lehet jogállamiság miatt cseszegetni?

A csehek részéről "a jelenlegi nemzetközi helyzetben" egyre több barátságtalan, sőt ellenséges megnyilvánulásuk akadt magyarországgal szemben... Főleg az ukrajnai háború kapcsán, pl amikor kijelentették, hogy a magyar állampolgársággal is rendelkező menekült ukrán állampolgárokat nem fogadják(céloztak a cigány etnikumra).. Aztán protest távolmaradtak a Budapesti V4 védelmi miniszteri találkozóról(igaz a lengyelekkel karöltve). Most meg ez a brüsszelit is megszégyenítő kettős mérce, hogy tudniillik lengyelországban nincs semmi látnivaló, különben is, üssétek a magyarokat..... Kezdik elővenni a gerinctelen, aljas, kis antanti tempójukat.. Nem kéne..
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 002
91 917
113
A csehek részéről "a jelenlegi nemzetközi helyzetben" egyre több barátságtalan, sőt ellenséges megnyilvánulásuk akadt magyarországgal szemben... Főleg az ukrajnai háború kapcsán, pl amikor kijelentették, hogy a magyar állampolgársággal is rendelkező menekült ukrán állampolgárokat nem fogadják(céloztak a cigány etnikumra).. Aztán protest távolmaradtak a Budapesti V4 védelmi miniszteri találkozóról(igaz a lengyelekkel karöltve). Most meg ez a brüsszelit is megszégyenítő kettős mérce, hogy tudniillik lengyelországban nincs semmi látnivaló, különben is, üssétek a magyarokat..... Kezdik elővenni a gerinctelen, aljas, kis antanti tempójukat.. Nem kéne..
Az a helyzet, hogy ebben a háborús hisztériában óvatosnak kell lennünk. De igazad van. Én Scholz - Macron felé fordulnék. Látványosan hátra kell lépnünk néhány bulkshit ideológiai k~rdésben és a haderőfejlesztésre meg a gazdasági kapcsolatokra koncentrálnék. Ehhez új arcok is kellenek, pl. Navracsics.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Nagyon remélem, hogy a kormány nem csicskul be, nem szavaz a magyar érdekek ellen és megvétózza az olajembargót.

Ha ellene szavaz, akkor a nyugati barátaink fognak kicsinálni gazdaságilag, plusz még EU-s 7. cikkely lengyel segítséggel (mondjuk ez előbb utóbb, függetlenül mit tesz OV., meglesz).
Ha nem szavaz ellene, akkor megtérdel az ipar, majd a társadalom, nincs alternatív forrás és a kormánynak nincs annyi pénzügyi tartaléka, hogy a keletkező válásgot enyhítse.
Vagyis, bár mit tesz, így is úgy is kúrva nagy szarban van (készülnek is rendesen az ellenzékben a hatalom átvételére).
Egy esélye lenne OV.-nak és Mo.-nak. Ha az orosz rövid időn belül eljön Záhonyig. Ez megakadályozná nyugatot, hogy eredményesen elszigeteljen/szankciózzon minket.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 744
47 961
113
A KKE országok most akciósan megszabadulhatnak a szovjet ócskavasaktólt, minimun 1-2 szinttel magasabb használt nyugati t3vechnikáért vagy kis pluszpénzzel modernebbért. Ha mki megcsinálja, mi meg kimaradunk a nagy semmiért, qz stratégiai hiba lesz.
Megszabadulnak, de mikor kapják meg az “1-2 szintte magasabb” (wtf?) nyugati technikát?
Komolyan, akik ezeket adják majd, tettek legalább valamilyen vállalást szállítási határidőre?
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 980
14 043
113
Nagyon remélem, hogy a kormány nem csicskul be, nem szavaz a magyar érdekek ellen és megvétózza az olajembargót.

És szerinted az oroszok ehhez mit szólnak?

Vagy mi leszakkor, ha egy tranzitország önhatalmúlag elzárja a csővezetéket?
Ha ellene szavaz, akkor a nyugati barátaink fognak kicsinálni gazdaságilag, plusz még EU-s 7. cikkely lengyel segítséggel (mondjuk ez előbb utóbb, függetlenül mit tesz OV., meglesz).
Ha nem szavaz ellene, akkor megtérdel az ipar, majd a társadalom, nincs alternatív forrás és a kormánynak nincs annyi pénzügyi tartaléka, hogy a keletkező válásgot enyhítse.
Vagyis, bár mit tesz, így is úgy is kúrva nagy szarban van (készülnek is rendesen az ellenzékben a hatalom átvételére).
Egy esélye lenne OV.-nak és Mo.-nak. Ha az orosz rövid időn belül eljön Záhonyig. Ez megakadályozná nyugatot, hogy eredményesen elszigeteljen/szankciózzon minket.

Az orosz olaj/gáz-tranzit bőven megoldja a gondjainkat, az pedig, hogy Mo-on a magyar iparnak van gáz, az EU-ban nincs pedig az EU-t teszi fogatlan oroszlánná. A dupla+ áron vett USA LNG az a nemzetközi piaci árversenyben a "nincs" kategória.
Csak fenyegetőznek.

Úgy járnak majd mint az orosz embargóval :oops: :oops: :oops:

Bőven, "kanyarban előzve" kihúzzuk az EU-összeomlását, és utána jönnek jelentkezni "vissza-csatlakozni" (nagy-)Magyarországhoz.
Szimpatikus lehetséges forgatókönyv.

"Le kell bótolni" @kétkedő megoldását egy többlépése "sakkjátszmában".

Pont jó játékos van ehhez mindkét országban. :oops:


.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 970
18 525
113
Jah és a lényeg. A KKE országok most akciósan megszabadulhatnak a szovjet ócskavasaktólt, minimun 1-2 szinttel magasabb használt nyugati t3vechnikáért vagy kis pluszpénzzel modernebbért. Ha mki megcsinálja, mi meg kimaradunk a nagy semmiért, qz stratégiai hiba lesz.

A politikai kommunikáció Orbán dolga. Csak védelmi fegyvert küldünk. Nem Ukrajnának küldjük hanem Németországnak. Nem fegyver csak pótalkatrész. Stb, stb.

Ennyit tényleg meg kellene lépni.
 
  • Vicces
Reactions: cirqle

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 970
18 525
113
Az orosz olaj/gáz-tranzit bőven megoldja a gondjainkat, az pedig, hogy Mo-on a magyar iparnak van gáz, az EU-ban nincs pedig az EU-t teszi fogatlan oroszlánná. A dupla+ áron vett USA LNG az a nemzetközi piaci árversenyben a "nincs" kategória.
Csak fenyegetőznek.

Úgy járnak majd mint az orosz embargóval :oops: :oops: :oops:

Bőven, "kanyarban előzve" kihúzzuk az EU-összeomlását, és utána jönnek jelentkezni "vissza-csatlakozni" (nagy-)Magyarországhoz.
Szimpatikus lehetséges forgatókönyv.

"Le kell bótolni" @kétkedő megoldását egy többlépése "sakkjátszmában".

Pont jó játékos van ehhez mindkét országban. :oops:


.

Neked is sokban igazad van. Bár az EU nem fog összeomlani, ebben biztos vagyok.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 745
14 810
113
Jah és a lényeg. A KKE országok most akciósan megszabadulhatnak a szovjet ócskavasaktólt, minimun 1-2 szinttel magasabb használt nyugati t3vechnikáért vagy kis pluszpénzzel modernebbért. Ha mki megcsinálja, mi meg kimaradunk a nagy semmiért, qz stratégiai hiba lesz.

A politikai kommunikáció Orbán dolga. Csak védelmi fegyvert küldünk. Nem Ukrajnának küldjük hanem Németországnak. Nem fegyver csak pótalkatrész. Stb, stb.

Magyarul amerikából azt javaslod vigyorgó fejjel legyünk gyarmat...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 970
18 525
113
Megszabadulnak, de mikor kapják meg az “1-2 szintte magasabb” (wtf?) nyugati technikát?
Komolyan, akik ezeket adják majd, tettek legalább valamilyen vállalást szállítási határidőre?

Jó kérdés. Még semmi konkrétum szerintem. Ahhoz látni kellene z ukrajnai fegyver szállítások ellentételezését azon országok esetében, akik meglépték.
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 172
83 885
113

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 970
18 525
113
Az orosz olaj/gáz-tranzit bőven megoldja a gondjainkat,

Ennek azért várjuk ki a végét. A gáz tényleg per pillanat nem pótolható egyből máshonnan nekünk. Az olaj már más kérdés. Az Adria kőolajvezeték kapacitása, évi 10 millió tonna. Egyedül is meg tudja oldani az ország olaj ellátását akár. Más kérdés, mi is az a technológiai követelmény, amit állítólag meg kellene lépni, hogy orosz olajon kívül mást is használni tudjon a finomítónk ? Mert itt érzek némi zavart. Ugyanis az Adria vezetéken is történik olajszállítás a finomítónkba és az nem orosz. Rendszertelenül, veszünk néha máshonnan is olajat. Amiért talán nem használjuk jobban, mert a tranzit díja magasabb, mint az orosz csővezetéké. Viszont az arab olaj állítólag jobb minőség, mint az orosz. Bár itt kellene, valami hozzáértő kommentelő, aki szakmailag is tud magyarázni, mi miért is van, vagy nincs, azzal az Adria vezetékkel.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Az orosz olaj/gáz-tranzit bőven megoldja a gondjainkat, az pedig, hogy Mo-on a magyar iparnak van gáz, az EU-ban nincs pedig az EU-t teszi fogatlan oroszlánná. A dupla+ áron vett USA LNG az a nemzetközi piaci árversenyben a "nincs" kategória.
Csak fenyegetőznek.

Úgy járnak majd mint az orosz embargóval :oops: :oops: :oops:

Bőven, "kanyarban előzve" kihúzzuk az EU-összeomlását, és utána jönnek jelentkezni "vissza-csatlakozni" (nagy-)Magyarországhoz.
Szimpatikus lehetséges forgatókönyv.
Nyugat EU bevállalja az USA nyomására a saját tönkretételét.
Mi csak akkor maradhatunk ki ebből, ha Oo. eljön Záhonyig és kilépünk ebből a minket nyomorgató EU-ból és NATO-ból. Kilépés nélkül és velünk határos ukrikkal nincs tranzit gáz sem olaj, mert a kaprok nyugat utasítására bármikor leállítják ezeket.
Ha egy - oroszok védelme/garanciája mellett - létrejöhetne egy "független" Mo., akkor volna esélyünk arra, hogy az olcsó energiával ide csábítsuk a még USA seggében teljesen be nem ragadt nyugati ipari szereplőket.
Minden esetre nagyon nagy játszma lenne.
"Le kell bótolni" @kétkedő megoldását egy többlépése "sakkjátszmában".

Pont jó játékos van ehhez mindkét országban. :oops:
Szerintem amikor kint volt OV. Putyinnál február elején, erről si szó volt. Nem véletlen, hogy ennyire szembe megy a nyugattal és - látszatra - a saját és Mo. érdekeivel is. Valami van a háttérben, ami erőt ad neki.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 172
83 885
113

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Neked is sokban igazad van. Bár az EU nem fog összeomlani, ebben biztos vagyok.
Kedves Honvéd!
Ha a Német ipar beomlik a drága energiaár és egyéb okok miatt, akkor az EU-nak annyi. Mert ahogy lengyel medik barátuk is írta, az EU=No. Ki vinné tovább a zászlót? Makaroni? Ne nevettessük magunkat. Fél év alatt az egész mediteránium menne a lecsóba, franciástól mindenestől. Ha egy éven belül nem jön létre az EEÁ, megindul a lassú erózió (ami gyorsabb lesz ez, ha még közben kilép még egy ország).
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 970
18 525
113
Nyugat EU bevállalja az USA nyomására a saját tönkretételét.
Mi csak akkor maradhatunk ki ebből, ha Oo. eljön Záhonyig és kilépünk ebből a minket nyomorgató EU-ból és NATO-ból. Kilépés nélkül és velünk határos ukrikkal nincs tranzit gáz sem olaj, mert a kaprok nyugat utasítására bármikor leállítják ezeket.
Ha egy - oroszok védelme/garanciája mellett - létrejöhetne egy "független" Mo., akkor volna esélyünk arra, hogy az olcsó energiával ide csábítsuk a még USA seggében teljesen be nem ragadt nyugati ipari szereplőket.
Minden esetre nagyon nagy játszma lenne.

Úgy gondolom nagyon tévúton jársz.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 980
14 043
113
.

Hasonlóan látjuk, én kb. ezt:
Még sokáig tarthat a K-K-Eu-s országokon élősködve a hanyatlás. "Mi" nyomorogva, ők öregedve/vegetálva/"isztánosodva"!


  1. Nem ezt ígérték a csatlakozáskor!
  2. Nem is ezt szavaztuk meg.
  3. A történelmi helyzet ad lehetőséget más válaszra, mint amit a jogállamisági és a többi várható zsarolással el szeretnének érni!

A Putyin-nak feladott kényszerítő-lépéses stratégia EU-s változata Magyarország számára:
...a sikeres Viktor-buktatás utáni forgatókönyv ismert egy egy 2010-ig tartó "próba-folyamatban". A jelenlegi körülményekben nem is provokálgatnának minden-féle "TV-szélkházast", hiszen --mint mondták--, belépnének a kvázi-háborúbe, és mint azt látjuk a napi Nyugati példákon, az mindenre is feljogosító a megteremtett Fb/Yt/Twitter média-háttérrel.


Visszaugorva:
Időben, jól döntve, sokkal jobban is ki lehet jönni ebből a helyzetből!
...de: ha ilyen gyenge magyar haderő, akkor minta leggyengébb láncszem, véresebb lehetőségek is sorra fognak kerülni!!!
...először a háttéralkukban, a tudomásunkon kívül! Javítani a híbát, gyorsan, "FIDESZ-esen/kineszesen, és ez nem az "eladás"/elajándékozás, a nemtudjuk mikor, nemtudjuk mennyiért, de segítünk(EU/Brüsszel/NATO/USA)!!!

És egyesek most még javasolgatják, hogy a meglévő keveset átadva "toljuk le bokáig"!!! -- ? ? ? --





U.i.: Ilyen "Segíteni fogunk(nem tudjuk mikor, nem tudjuk hogyan/mivel, de biztos ám!!!)..." a történelmünk során sok volt, a tatár, török-évszázadok, 56, rendszerváltás időkben. Javaslok egy gyors-értékelését ezeknek a történelmi segítségeknek a saját vélemények alakítása közben!

Még valami: az ilyen politikai alkukban rendszeresen visszaélnek azzal az emberi tulajdonsággal, hogy a biztosat szívesebben választjuk, mint a bizonytalant!!! ...akkor is ha a "biztosan" az a rossz!!!
Ez egy tudományos, pszichológiai tény!!!

Ha Mi felkészülünk a változásra, a környezetünkben lévők pedig nem (képesek rá), akkor mi jól jövünk ki a változásból , többiek rosszul.
Ebben a típusú "játékban" nincs mindenkinek win-win!!! Nem véletlenül tapos bennünket a háttérben --is-- mindenki.
...a Trianoniakkal az élen.


Vagyis:
:hadonaszos:

.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Úgy gondolom nagyon tévúton jársz.
Lehet? Ez is egy vélemény, amit legalább annyian vallanak, mint a Tiédet.
És mi a tévutam? Talán annyi, hogy nem fogalmaztam pontosan. Vagyis, hogy nem az egész nyugat jár rosszul a szankcióval (főleg energia és nyersanyag) hanem csak az EU. Az USA nyerni fog. Már az nyeremény lesz számára, ha az EU kiesik a globális gazdasági versenyből.
Egyébként szerinted az nem EU-s önsorsrontás, hogy az olcsó orosz gáz helyett vesz négyszeres áron gázt (pl. USA LNG-t), majd nem is vesz (ahogyan tervezi). Mi lesz így, első esetben az ipar versenyképességével, második esetben pedig a működésével? csak kérdem. Ha van valami pozitív infód, megköszönném, ha leírnád. Csak, hogy megnyugodjunk.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 965
113
Itt volt ez:
Akkor még senki sem értette miről szól a sztori. A szamizdat RT.com hozta le csütörtökön, hogy a történelmi lengyel területek megszállására készül Lengyelország USA jóváhagyással... mondja az orosz SVR vezetője ... állítólag az orosz aggresszió elleni lengyel békefenntartók érkeznek első körben, NATO felhatalmazás nélkül, a lengyel csapatokat olyan területekre akarják bevonni, ahol realisztikusan nincs esélyük az oroszokkal harcérintkezésbe lépni.

Egyben igyekeznek bevésni az ukránoknak, hogy ha jönnek a lengyelek, akkor vélhetően arra játszanak, hogy maradjanak, és lengyel területekké váljanak a háború vége fele, az első világháború utáni modellhez hasonlatosan. Azt is felemlegetik a cikkben, hogy ukrán nackók 1943-ban mit is műveltek a lengyelekkel, és ezt nemrégiben a lengyelek népirtásnak nevezték, míg az elkövetőit a mai ukrajnában nemzeti hősöknek tekintik. Az RT narratívája elég egyértelmű, szeretnék ha a közvélemény súlyosan elítélné az ukrán nackóknak küldött fegyverszállításokat ... bár szerintem ezzel elkéstek, ahogy elnézem már nem sokmindent tud nélkülözni Lengyelország úgy, hogy az ne a saját biztonsága kárára menjen ... bár az oroszok azt állítják harci repülőket is átadtak, ha jól láttam a lengyelek csak alkatrészekről meg fegyverekről beszélnek.