[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

Az a baj hogy nem csak ezt akarja a kedves szomszéd ...a kedves szomszéd azt szeretné ha eltakarodnának/meghalnanak vagy felhagynának a saját nyelvük teljes használatával azok akik nem a kedves csodálatos allamnyelvet beszélik ...ez a baj ...

Másrészt hány cigány van arra kötelezve hogy magyarul beszéljen Magyarország ... Konrétan egyse ... Még saját nyelven érettségizhet is ha akar ... Máskérdés hogy nem nagyon akarnak mert faszság ...
A első mondata nettó hazugság. A korábbi kormány ciklus külügyminisztere Klimkin is azt mondta "vigyázunk a magyarjainkra".

Ehhez képest a térségben zavart akarhat kelteni moszkva és vagy budipest.

A magyar 2.500.000 milliós kisebbségről szólva. Nincsenek kötelezve semmire
csak
magyarba
"úgy alakult"
"a magyaroktól függetlenül"
hogy a cigány/roma kisebbség tagjai kivétel nélkül magyarul beszélnek.

Ukrajnának van hová fejlődnie /mert a szomszédban a lakosság 25% a kisebbség is csak magyarul kommunikálhat 100 év óta?/ mert annyit szeretne hogy legalább alapfokon beszéljenek a polgárai Ukránul.

Tehát ez sokkal kisebbség barátabb hozzáállás amit Ukrajna képvisel mert a saját állampolgárainak biztosítja hogy a államnyelvet legalább alapfokon megtanulják. Ezzel a állami Ukrán nyelvet beszéljék és használják a adott esetben magyar anyanyelvük mellett.
Ez sokak szerint helyes és támogatandó!
 
Aki elkezdene nyelvtörvényezni az nézze meg hogy hogy megy magyarországon mi a hivatalos nyelv a alaptörvény szerint?
Találsz e olyan néhány tízezres kisebbséget pl. a 2,5 milliós cigányságot? ahol nem beszélik alapfokon se a magyar nyelvet.
Szóval tipikus a szálkát a szomszédnál veszi észre a gerendát magánál nem esete.
Tehát mi a magyar gyakorlat? Vannak itt olyanak több tízezren akik nem beszélik alapfokon a magyar nyelvet?
Akkor?

Nincsenek, mert volt egy Trianon. Előtte volt bőven. Volt ugyan egy rövid időszak (Apponyi-féle1907-es törvény, amire mint óriási sérelemre és erőszakos magyarosításra ma is hivatkoznak a szomszédaink, annak idején is nemzetközi botránnyá dagasztották - voltak bőven Nyugaton akkor is "jóakaróink", akik készségesen közreműködtek ebben), amikor megpróbáltuk a mai ukrán rezsim stílusában ráerőltetni a magyar nyelvet a kisebbségekre. Bár sokkal enyhébb formában, pl. nem volt olyan törvény, hogy a román nyelvet idegen nyelvként lehet csak tanítani, román diákoknak is, egyébként meg magyarul kell mindent tanuljanak. Ukránoknál ma bizonyos osztály felett így van, ukránul kell folynia a tanításnak, a magyart idegen nyelvként kezelik, taníthatja az iskola, de mint idegen nyelvet.

Kárpátaljai magyarság esetében az ő szülőföldjüket Joszif Visszárionovics Sztálin csatolta az Ukrán SZSZK-hoz... a szovjet időkben nem volt kötelező ukránul tanulniuk, oroszul tanultak meg, az ukrán állam viszont olyan törvényeket hoz, hogy pl. egy bolti eladónak kötelező tudnia ukránul, ellenkező esetben megbüntetik a céget és hasonlók. Beregszászon is.
 
A magyar 2.500.000 milliós kisebbségről szólva. Nincsenek kötelezve semmire
csak
magyarba
"úgy alakult"
"a magyaroktól függetlenül"
hogy a cigány/roma kisebbség tagjai kivétel nélkül magyarul beszélnek.

2,5 millió cigány? Ennyit még a kurucon sem szoktak írni. 1 millió talán.
De nincs cigány nemzet, nincs cigány ország, persze még lehet, ahogy pl. Ukrajna sem volt 1918-ig, akkor is csak rövid ideig... ukrán nyelv sem volt, amíg pár értelmiségi meg nem alkotta (ahogy a szlovákot is), csak mindenféle keleti szláv nyelvjárásokon beszélők.
"Cigány nyelv" nincsen, pontosabban több van, alapvetően a román (oláh) egy változatát beszéli a legtöbb "cigány nyelvként".
A mai Ukrajna, Szlovákia, Románia területén élő cigányok között meg sok magyarul beszél...
 
2,5 millió cigány? Ennyit még a kurucon sem szoktak írni. 1 millió talán.
De nincs cigány nemzet, nincs cigány ország, persze még lehet, ahogy pl. Ukrajna sem volt 1918-ig, akkor is csak rövid ideig... ukrán nyelv sem volt, amíg pár értelmiségi meg nem alkotta (ahogy a szlovákot is), csak mindenféle keleti szláv nyelvjárásokon beszélők.
"Cigány nyelv" nincsen, pontosabban több van, alapvetően a román (oláh) egy változatát beszéli a legtöbb "cigány nyelvként".
A mai Ukrajna, Szlovákia, Románia területén élő cigányok között meg sok magyarul beszél...

Ó te tényleg egy ukrán troll vagy most esett le. Nem tudtam róla hogy az az ukrán álláspont nálunk 2,5 millió elnyomott cigány él akiktől meg van vonva a nyelv használat. Bármelyik roma önkormányzat indíthat saját iskolát nálunk és erre állami pénzt kapnak. Saját nyelven érettségizhetnek ez csak rajtuk múlik. Ha gondolod vegyétek át ezeket a passzusokat tőlünk és akkor nincs mibe belekötni.
Gyakorlatban ez mennyi roma/cigány személyt is jelent a kb. 2.500.000,-hoz képest?
 
A szlavónokat kifelejtettem. :oops:


A rossz nyelvek szerint annak idején az avarok költöztették szét a szlávokat a határvidékekre körös-körül, így élnek mai helyükön a déli-szlávok.
VII. Konstin bizánci császár szerint a horvátok a 7. század elején érkeztek Dalmáciába az avarok katonai vereségét követően, de ez a X. századi állítás vitatott. Az Einhard krónika szerint a horvát hercegség Frankhon vazallusaként indult 818-ban, és a vazallus státusz csak két évtizedig tartott, Mislav uralkodása alatt (835-845) véget is ért.
Branimir herceget 879--ben ismerte el VIII. János Pápa a horvátok urának
Tomislavot 925-ben ismeri el X. János Pápa Horvátország királyának.
A népesség katolicizálása egyesek szerint már a 7. században megkezdődött, de a 9. század elejétől már biztosan intenzíven folyt.
Ez van, a horvátok patinásabbak... aztán jöttek a perszonáluniók.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby
Gyakorlatban ez mennyi roma/cigány személyt is jelent a kb. 2.500.000,-hoz képest?
Nem tudom ez tudatos ferdítés, vagy tényleg komolyan gondolod. Teljesen hibás analógia a cigányokat hasonlítani bármelyik kisebbséghez. Ők valamiért akár hova költöznek nyelvileg teljesen asszimilálódnak. A francia cigány franciául beszél, ahogy a spanyol cigány is spanyolul. Ez nem kényszer hatása hanem úgy tűnik ennek az etnikum a sajátossága. Ők felveszik a többségi nyelvet bárhova is költöznek a világon, nincsenek sehol sem nagy egybe függő területek ahol mondjuk lovári nyelven beszélnek. Nem szívesen írok mert tudatosan ferdítesz sajnos. Nincs nálunk 2,5 millió cigány és nincsenek kényszerítve a magyar nyelv használatára sem a boltban sem az iskolában. Én elhiszem hogy ukrajnában ez elképzelhetetlen… A német kissebség valamiért nem adja fel a nyelvét sehol sem a világon sem nálunk sem Belgiumban, a cigány viszont igen. Ezt úgy beállítani, hogy ez valami nyelvi elnyomás eredménye teljes kreténség. De lássuk csak mit szólnál te nagyon ukrán ha mondjuk a most hozzánk menekült ukrán gyerekeket arra köteleznénk magyarul tanuljanak, nem pedig az anyanyelvükön? Meg a boltban is csak magyarul beszélhetnek hisz a te logikád szerint ez az ő érdekük mivel jelenleg itt élnek közöttünk. Már a felvetés is teljes képtelenség. Na a legjobbakat neked.
 
  • Vicces
Reactions: Katica
Nem tudom ez tudatos ferdítés, vagy tényleg komolyan gondolod. Teljesen hibás analógia a cigányokat hasonlítani bármelyik kisebbséghez. Ők valamiért akár hova költöznek nyelvileg teljesen asszimilálódnak. A francia cigány franciául beszél, ahogy a spanyol cigány is spanyolul. Ez nem kényszer hatása hanem úgy tűnik ennek az etnikum a sajátossága. Ők felveszik a többségi nyelvet bárhova is költöznek a világon, nincsenek sehol sem nagy egybe függő területek ahol mondjuk lovári nyelven beszélnek. Nem szívesen írok mert tudatosan ferdítesz sajnos. Nincs nálunk 2,5 millió cigány és nincsenek kényszerítve a magyar nyelv használatára sem a boltban sem az iskolában. Én elhiszem hogy ukrajnában ez elképzelhetetlen… A német kissebség valamiért nem adja fel a nyelvét sehol sem a világon sem nálunk sem Belgiumban, a cigány viszont igen. Ezt úgy beállítani, hogy ez valami nyelvi elnyomás eredménye teljes kreténség. De lássuk csak mit szólnál te nagyon ukrán ha mondjuk a most hozzánk menekült ukrán gyerekeket arra köteleznénk magyarul tanuljanak, nem pedig az anyanyelvükön? Meg a boltban is csak magyarul beszélhetnek hisz a te logikád szerint ez az ő érdekük mivel jelenleg itt élnek közöttünk. Már a felvetés is teljes képtelenség. Na a legjobbakat neked.
2.500.000,-t szemrevételezéses mintavétel miatt írom.
Persze magyar az aki magyarnak vallja magát de azért na.
Valószínűleg a ön által írtak mellett is van abban hatása a mindenkori magyar kurmányok hozzáállásának hogy ekkor kisebbség gyakorlatilag konyha nyelven se beszéli a anyanyelvét.
Korábban is írtam itt a témában és akkor más felhozta hogy pl. tudományos szinten nem is lehet cigányt tanítani stb.
Ez így van, viszont ez is kialakult /magyar óvodába iskolába KELL íratni a gyerekét évtizedek 100 év óta, ez azért idő.
Viszont attól még otthon a hétköznapokban beszélhetné a anyanyelvét.
Az hogy felveszik a anyaország nyelvét szerintem rendben van!
Ugyanígy rendben van ha a ukrajnai állampolgárok is tudnak ukránul!
Tehát a magyar nemzetiségű ukrán állampolgár ha a magyar mellett tud lehetőleg minél jobban ukránul is szerintem az helyes és kívánatos.
Az e miatti hisztéria keltés egyértelműen nem a ottaniak érdeke.
Budapesten játszadoznak /velük is a helyiekkel/ a minisztériumokban meg a ilyen olyan minisztériumokon kívüli államtitkárságokon /magyarba több a államtitkár mint a USA ba ez a egy adat sok mindent elmond erről a országról, mit igazgatnak?/.
Visszatérve a nyelv kérdéshez azért elég erős a Ukrán kultúra ha budapesten ennyire bepánikoltak attól hogy ha a ukrán nyelvvel ami nagyon erős kultúra hordozó megismerkedik a ottani magyar akkor mi van?
Mármint nyelven keresztül elkezdhet érdeklődni a erős ukrán könnyű és nép zene iránt /németek pl. komoly zenében egy nagyságrenddel feljebb játszanak.../ népművészet iránt stb.
Erre álláspontom szerint nem a hisztériázás anyázás mocskolódás a megfelelő budapestről.
Hanem tegyen be ő is a magyar kultúra terén valamit a serpenyőbe /gyurcsányozás, brüsszelezés, sorosozás, migránsozás valószínűleg kevés lesz.
Azt hagy döntse már el a ottani egyén hogy ha mondjuk anyanyelve magyar de mondjuk jó erős alapfokon vagy egy átlagos közép fokon tud ukránul akkor szabad idejében milyen zenét hallgat, melyik nyelvű hírforrást olvassa stb.
 
  • Dühítő
Reactions: L.O.B
2.500.000,-t szemrevételezéses mintavétel miatt írom.
Persze magyar az aki magyarnak vallja magát de azért na.
Valószínűleg a ön által írtak mellett is van abban hatása a mindenkori magyar kurmányok hozzáállásának hogy ekkor kisebbség gyakorlatilag konyha nyelven se beszéli a anyanyelvét.
Korábban is írtam itt a témában és akkor más felhozta hogy pl. tudományos szinten nem is lehet cigányt tanítani stb.
Ez így van, viszont ez is kialakult /magyar óvodába iskolába KELL íratni a gyerekét évtizedek 100 év óta, ez azért idő.
Viszont attól még otthon a hétköznapokban beszélhetné a anyanyelvét.
Az hogy felveszik a anyaország nyelvét szerintem rendben van!
Ugyanígy rendben van ha a ukrajnai állampolgárok is tudnak ukránul!
Tehát a magyar nemzetiségű ukrán állampolgár ha a magyar mellett tud lehetőleg minél jobban ukránul is szerintem az helyes és kívánatos.
Az e miatti hisztéria keltés egyértelműen nem a ottaniak érdeke.
Budapesten játszadoznak /velük is a helyiekkel/ a minisztériumokban meg a ilyen olyan minisztériumokon kívüli államtitkárságokon /magyarba több a államtitkár mint a USA ba ez a egy adat sok mindent elmond erről a országról, mit igazgatnak?/.
Visszatérve a nyelv kérdéshez azért elég erős a Ukrán kultúra ha budapesten ennyire bepánikoltak attól hogy ha a ukrán nyelvvel ami nagyon erős kultúra hordozó megismerkedik a ottani magyar akkor mi van?
Mármint nyelven keresztül elkezdhet érdeklődni a erős ukrán könnyű és nép zene iránt /németek pl. komoly zenében egy nagyságrenddel feljebb játszanak.../ népművészet iránt stb.
Erre álláspontom szerint nem a hisztériázás anyázás mocskolódás a megfelelő budapestről.
Hanem tegyen be ő is a magyar kultúra terén valamit a serpenyőbe /gyurcsányozás, brüsszelezés, sorosozás, migránsozás valószínűleg kevés lesz.
Azt hagy döntse már el a ottani egyén hogy ha mondjuk anyanyelve magyar de mondjuk jó erős alapfokon vagy egy átlagos közép fokon tud ukránul akkor szabad idejében milyen zenét hallgat, melyik nyelvű hírforrást olvassa stb.
Érti valaki ezt a hadoválást?
 
Egy átlagos suezmax tanker merülése 18-20 méter.
Ahhoz nagyon jó gulyást kell főzni a parton, hogy egy suezmax magyar kikötőben álljon meg és ne a szomszédban.
Gazdaságilag leginkább az érné meg, ha orosz oligarcháknak kínálnánk biztonságos jacht kikötőt. Meg a presztizs, szuper menő lesz a Lady MRDre magyar kikötőből beszállni!
Komolyra fordítva a szót, ha már veszünk valamit, ennél nagyobbat felesleges, ennek viszont ki tudja még lehet haszna az aktuális logisztikai őrültek házát nézve.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7