[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

[Szittya]

Az 5 fős pzh-n amit ha manuálban használsz akkor effektíve vontatottként üzemel nem fog csapatba megtanulni dolgozni?

Egyetemen altisztin betennei egy többmilliárdos harceszközt amit mozgatni se nagyon lehet a városi környezetbe. és még butitsd is le nekik. igazán gazdaságos. pláne hogy minimum4-5 osztálynyi tüzért kell képezni viszonylag rövid idő alatt...

én hiszek a tüzéreknek... (vólt idő amikor én is temettem a vontatottat ma már tudom hogy buta vóltam)

 

[Filter]

Oké, de ha meg tudod tanulni a manuál tüzérszakmát a PZH-n, akkor szükséges-e egy vontatotton előtte bohóckodni az újoncnak?

Igen. Szüksége van rá.
Ugyanis olcsóbb, gyorsabb. A kopasz tüzér, "Térben" látja a az iránytű, a felderítő (Kb), és a cél helyzetét.
Fizikailag érzékeli a pontokat, és a csomagok becsapódásának súlyát. ( csövenként 35 kiló trotil.)
Szeretném ha a Magyar hadsereg annyira gazdag lenne, hogy a kopasz tüzéreket PZH-n oktassák!

 

[krisss]

Szeretném ha a Magyar hadsereg annyira gazdag lenne, hogy a kopasz tüzéreket PZH-n oktassák!

Az oktató pzh-t láttad nem?

 

[Aladeen]

Szeretném ha a Magyar hadsereg annyira gazdag lenne, hogy a kopasz tüzéreket PZH-n oktassák!

Szimulátor?
Elvileg nagyon profit vettünk a KMW-től...

 

[Filter]

Az oktató pzh-t láttad nem?

Igen.
A Magyar PZH oktató rendszer nagyon top lesz.

 

[Filter]

Szimulátor?
Elvileg nagyon profit vettünk a KMW-től...

Szimulátor jó dolog, és igazad van a kopp verziót szereztük be....
Viszont....
Egy 6 gránátos ürítés után, +10 celsiuson, a páralecsapódás kezelését szimulátorban nem nagyon tudod gyakorolni.
Hogy is van az a bizonyos páramentesítés?
Vagy kiküldjük a csomagot vakon mert az érzékelők a csőszájféken " Vakok"?

 

[krisss]

Igen.
A Magyar PZH oktató rendszer nagyon top lesz.

Kérdezem én. Ha van egy vagy több teljes géped konkrétan ami mindent csinál, amit a rendes, még a gázokat is pofádba a szimulált elsütéskor fújja elsütéskor és ugyan úgy töltöd meg akár manuális módban mint a valós löveget. És képes vagy vele teljes kezelőszemélyzet képzésre egészen az éleslövészetig (sofőrt korlátozottan de vezetni úgyis a saját szimulátorán tanul aztán meg Pápa mobilon) akkor miért egy vontatotton képeznéd a csávót aminek semmi köze az adott eszközhöz.

 

[Aladeen]

Szimulátor jó dolog, és igazad van a kopp verziót szereztük be....
Viszont....
Egy 6 gránátos ürítés után, +10 celsiuson, a páralecsapódás kezelését szimulátorban nem nagyon tudod gyakorolni.
Hogy is van az a bizonyos páramentesítés?
Vagy kiküldjük a csomagot vakon mert az érzékelők a csőszájféken " Vakok"?

és ehhez vontatott kell?

Egyébként ki van már találva a jövő PZH kezelőinek képzési programja? Annak része hogy D20-ason vagy más vontatotton kezdenek a frissen beesett tüzérek?
Németeknél, hogy csinálják?

 

[Filter]

Kérdezem én. Ha van egy vagy több teljes géped konkrétan ami mindent csinál, amit a rendes, még a gázokat is pofádba a szimulált elsütéskor fújja elsütéskor és ugyan úgy töltöd meg akár manuális módban mint a valós löveget. És képes vagy vele teljes kezelőszemélyzet képzésre egészen az éleslövészetig (sofőrt korlátozottan de vezetni úgyis a saját szimulátorán tanul aztán meg Pápa mobilon) akkor miért egy vontatotton képeznéd a csávót aminek semmi köze az adott eszközhöz.

Nagyon jó, kardinális kérdés! BIG "pirospont" !
Azért mert egy vontatott csövön olcsón, precízen meg tudja tanulni az irányzást.
Ha megvan manuálisan a mit-miért....utána egy High-Tech gépben hamarabb, és főleg jobban boldogul.

 

[Filter]

és ehhez vontatott kell?

Egyébként ki van már találva a jövő PZH kezelőinek képzési programja? Annak része hogy D20-ason vagy más vontatotton kezdenek a frissen beesett tüzérek?
Németeknél, hogy csinálják?

Vontatott 39 fillér...../ óra.
PZH lövésenként 4000 euro......
Ennyi.

 

[Aladeen]

Kérdezem én. Ha van egy vagy több teljes géped konkrétan ami mindent csinál, amit a rendes, még a gázokat is pofádba a szimulált elsütéskor fújja elsütéskor és ugyan úgy töltöd meg akár manuális módban mint a valós löveget. És képes vagy vele teljes kezelőszemélyzet képzésre egészen az éleslövészetig (sofőrt korlátozottan de vezetni úgyis a saját szimulátorán tanul aztán meg Pápa mobilon) akkor miért egy vontatotton képeznéd a csávót aminek semmi köze az adott eszközhöz.

Jól összefoglaltad kérdést.
Ezen a szimulátoron minek van kerék, lánctalp meg motor, ha egy kiképző eszköz - ami ha jól értem - sosem megy sehova?
Drága bulinak tűnik egy szinte teljesenműködőképes PZH-t erre használni...

 

[krisss]

Nagyon jó, kardinális kérdés! BIG "pirospont" !
Azért mert egy vontatott csövön olcsón, precízen meg tudja tanulni az irányzást.
Ha megvan manuálisan a mit-miért....utána egy High-Tech gépben hamarabb, és főleg jobban boldogul.

De bakker manuálisan tudod használni ezt a szart ha lekapcsolod az elektronikát. Meg tudod tanítni manuálisan a mit miértet. A teljes kézi üzemet. A high-tech rész használata nélkül.

 

[krisss]

Jól összefoglaltad kérdést.
Ezen a szimulátoron minek van kerék, lánctalp meg motor, ha egy kiképző eszköz - ami ha jól értem - sosem megy sehova?

Ez speciel visszalakítható éles géppé. De vannak fix telepítésű megoldások is.

 

[Aladeen]

Vontatott 39 fillér...../ óra.
PZH lövésenként 4000 euro......
Ennyi.

Németeknél mi a képzés mente PZH-ra? Ott is vontatott lövegen kezdenek?

 

[Filter]

De bakker manuálisan tudod használni ezt a szart ha lekapcsolod az elektronikát. Meg tudod tanítni manuálisan a mit miértet. A teljes kézi üzemet. A high-tech rész használata nélkül.

Nem.
Mert egy páncéltestben ül.
Mert egy gyakorlatilag HK-t kell üzemeltetnie.
Láttad az autómata töltőrendszerét egy PZH-nak?
Láttad a tárjait?
( Teljesen egyet értek a Magyar tüzér képzés ezen pontjával.....Sinus-Cossinus, Tangens-Kotangens, Aranymetszés, Geo-Fordított GEO,stb Tisztesi szinten kötelező kell hogy legyen.)
Térben kötelező tájékozódnia egy tüzérnek.

 

[Filter]

Jól összefoglaltad kérdést.
Ezen a szimulátoron minek van kerék, lánctalp meg motor, ha egy kiképző eszköz - ami ha jól értem - sosem megy sehova?
Drága bulinak tűnik egy szinte teljesenműködőképes PZH-t erre használni...

Miért? A szerelők úgy születnek hogy full PZH kompatibilisek?

 

[Filter]

Németeknél mi a képzés mente PZH-ra? Ott is vontatott lövegen kezdenek?

A németeknél kb 978X-or több suska jut egy katona képzésre, megint olyan példát hozunk ami értelmetlen?

 

[krisss]

Láttad az autómata töltőrendszerét egy PZH-nak?
Láttad a tárjait?

Láttam.
A kérdésem, mivel az automata töltőrendszer nélkül tudsz kézzel is tölteni (igaz szenvedősen) akkor igazából az egyetlen probléma az az, hogy egy dobozban ül?

 

[Szittya]

MKE's Boran howitzers for Macedonia

The Army of Northern Macedonia (ARSM) is expected to procure 18 Boran 105mm Air Transportable Light towed Howitzer from Turkey as part of its armament design for 2019-2028. Mechanical and Chemical Industries Corporation (MKE ) produces the light towed howitzer in Çankırı.

www.turdef.com

Németeknél mi a képzés mente PZH-ra? Ott is vontatott lövegen kezdenek?

németeknek semmiük nincs (nem ők az etalon tüzérség szempontjából) nézd meg a öbbi országot inkább miből és mennyivel rendelkeznek. tüzérség terén.

 

[Aladeen]

MKE's Boran howitzers for Macedonia

The Army of Northern Macedonia (ARSM) is expected to procure 18 Boran 105mm Air Transportable Light towed Howitzer from Turkey as part of its armament design for 2019-2028. Mechanical and Chemical Industries Corporation (MKE ) produces the light towed howitzer in Çankırı.

www.turdef.com

németeknek semmiük nincs (nem ők az etalon tüzérség szempontjából)

PZH-ra való kiképzés azért mégis...

Oké hogy akkor kezdő tüzérket oktatjuk D20-ason, mint ahogy a Gripen pilóták is Zlinen kezdik, de utána nem tűnik hülye ötletnek a németek képzését követni...