[HUN] Egyéb használt eszközök beszerzése és/vagy felújítása, átalakítása

[ssgtzlan]

A szállítási veszteségekhez szerintem hozzá kénne adni a lenyúlt értékesített il értékesítési alatt álló példányokat is.

Valóban. Mire tippeljünk? 20%? Vagy 40%?

 

[ssgtzlan]

Meg a lejárt besültek száma is jó kérdés. Mert az is volt jócskàn.

Na igen, ez egy igazán releváns kerdés. De az már beleszamít az 1 indítás 1 killbe

 

[kamm]

Szerintem a tények cafolják a "normális egy indítás-egy Jill arányt"

Ha ez igaz lenne az oroszoknak már semmilyen haditechnikai eszköze, de még teherautója se lenne.

Lévén hogy május vegèig az USA:

6,500 Javelin anti-armour systems, 20,000 other anti-armour missiles

Anglia:

UK has delivered more than 5,000 Next-Generation Light Anti-Tank Weapons (NLAWs), 200 javelin missiles,


És még jönnek a németek:

6000 anti tank weapons

Svédek és. Lengyelek is kb 5000 páncéltörő eszközökt küldtek.

Ez alsó hangon is kb 30.000 páncéltörő eszköz (levettem 20% szállítási veszteséget is)

Ebben hol van az, hogy mennyit lottek el?
Az hagyján, de ha onkenteseknek adjak, akkor azok biztosan lerontjak az arányt...

 

[Király Fika]

Szerintem a tények cafolják a "normális egy indítás-egy Jill arányt"

Ha ez igaz lenne az oroszoknak már semmilyen haditechnikai eszköze, de még teherautója se lenne.

Lévén hogy május vegèig az USA:

6,500 Javelin anti-armour systems, 20,000 other anti-armour missiles

Anglia:

UK has delivered more than 5,000 Next-Generation Light Anti-Tank Weapons (NLAWs), 200 javelin missiles,


És még jönnek a németek:

6000 anti tank weapons

Svédek és. Lengyelek is kb 5000 páncéltörő eszközökt küldtek.

Ez alsó hangon is kb 30.000 páncéltörő eszköz (levettem 20% szállítási veszteséget is)

Ebből a mennyiségből mennyit hagytak szerteszét, mennyit bombáztak szét a rasák, és mennyi került kézen-közön máshova? Ezt kellene megválaszolnod, de ezt még a NATO titkosszolgák sem tudják. Figyelembe kell venni az eszközökre kiképzetlen bajecokat is.

 

[dudi]

A mesébe nincs 1 indítás egy találat sem, nemhogy 1 indítás 1 kill. Azt se felejtsük el, hogy ezeket az eszközöket nem kizárólag páncélosok ellen, de még csak nem is kizárólag járművek ellen használják. Fedezékek, géppuska tüzelőállások stb ellen is kiválóak.

 

[kamm]

A mesébe nincs 1 indítás egy találat sem, nemhogy 1 indítás 1 kill. Azt se felejtsük el, hogy ezeket az eszközöket nem kizárólag páncélosok ellen, de még csak nem is kizárólag járművek ellen használják. Fedezékek, géppuska tüzelőállások stb ellen is kiválóak.

De pont ezt latolgatjuk, hogy ha kiképzett pct egység használja, akkor nem istentől elrugaszkodott becslés, hogy egynél nem kell több egy T72t kinyirni. Ennyit jelent a modern ATGM, ez a felvetés.

 

[krisss]

De pont ezt latolgatjuk, hogy ha kiképzett pct egység használja, akkor nem istentől elrugaszkodott becslés, hogy egynél nem kell több egy T72t kinyirni.

De. Kiképzettel is 3 indítással számolnak.

 

[kamm]

De. Kiképzettel is 3 indítással számolnak.

De miért? Nem elég az átütő erő? Ez nem igaz, ezt tudjuk.

 

[krisss]

De miért? Nem elég az átütő erő? Ez nem igaz, ezt tudjuk.

Kezelői hiba, műszaki hiba, ellentevékenység (füst), pont úgy éri a pàncélt hogy nincs átütés (csuszára megy) etc.

 

[dudi]

De pont ezt latolgatjuk, hogy ha kiképzett pct egység használja, akkor nem istentől elrugaszkodott becslés, hogy egynél nem kell több egy T72t kinyirni. Ennyit jelent a modern ATGM, ez a felvetés.

Már alapból a kiképzett páncéltörő alegység nem 1-et indít 1 harckocsira hanem 2-t. Ennek az APS-ek és ERA páncélzatok elterjedése az oka.
A rajoknál ez annyiban másabb, hogy ott nemirányítottak az eszközök így elsőre eltalálni egy mozgó célt már eleve nem várható el az esetek döntő többségében.

 

[kamm]

Már alapból a kiképzett páncéltörő alegység nem 1-et indít 1 harckocsira hanem 2-t. Ennek az APS-ek és ERA páncélzatok elterjedése az oka.
A rajoknál ez annyiban másabb, hogy ott nemirányítottak az eszközök így elsőre eltalálni egy mozgó célt már eleve nem várható el az esetek döntő többségében.

Hat ez az SzPGnel anno nem igy volt. Minden egység megkapta a lekuzdendo (szerb-JNA) hkt, addig nem inditottal újat, amig nem lattad, mit muveltnaz első.

 

[Pogány]

Hat ez az SzPGnel anno nem igy volt. Minden egység megkapta a lekuzdendo (szerb-JNA) hkt, addig nem inditottal újat, amig nem lattad, mit muveltnaz első.

Akkor nem veszel eleget a 100-200 000 dolláros termékből.

 

[dudi]

Hat ez az SzPGnel anno nem igy volt. Minden egység megkapta a lekuzdendo (szerb-JNA) hkt, addig nem inditottal újat, amig nem lattad, mit muveltnaz első.

Olvasd el újra amit írtam.

 

[ssgtzlan]

Ebből a mennyiségből mennyit hagytak szerteszét, mennyit bombáztak szét a rasák, és mennyi került kézen-közön máshova? Ezt kellene megválaszolnod, de ezt még a NATO titkosszolgák sem tudják. Figyelembe kell venni az eszközökre kiképzetlen bajecokat is.

Számoljunk akkor visszafelé. 1 lövés 1 kill.

Ukrán jelentés szerint 1700 harckocsit és 3600 IFV-t vesztettek az oroszok.

Tételezzük fel hogy 1000 harckocsit és 2500 IFV-t lőttek ki pct rakétával. (Szerintem ez erős felülbecslés de számolási alapnak jó lesz)

Tehát az Ukrajnába küldött pct fegyvgerek kevesebb mint 10% semmisített meg orosz harcjarművet. Tehát a 90% szállítási és veszteség, eladásra kerül, nem indult el, mellément, stb
Hát ez az árukat elnézve nem túl jó arány. Azt is hozzátehetjük hogy ez a 40.000 pct eszköz kimerítette a NATO készleteinek jelentős részét. (Nem csodálom mert 180.000 dollár 1 Javelin, 50.000 dollár 1 nlaw 12.000 dollár 1 panzerfaust)

Ebből kiindulva ár erték arányban nem is rossz egy ócska T-62. A Javelin drágább mint a tank. Ha az 1:10 aranyba nezzük akkor a T-62 a háborús közgazdaságtan állatorvosi lova. Amikor a védekező fegyverek sokszor többe kerülnek mint maga fenyegetést jelentő eszköz

 

[kamm]

Olvasd el újra amit írtam.

Majd reggel. Őszintén megvallva, egy bárban ülök, két fekete nővel a két oldalamon, szerintem itt és most ezt elengem, mert már kérdezik, mi a bánat ilyen sürgős...

 

[dudi]

Számoljunk akkor visszafelé. 1 lövés 1 kill.

Ukrán jelentés szerint 1700 harckocsit és 3600 IFV-t vesztettek az oroszok.

Tételezzük fel hogy 1000 harckocsit és 2500 IFV-t lőttek ki pct rakétával. (Szerintem ez erős felülbecslés de számolási alapnak jó lesz)

Tehát az Ukrajnába küldött pct fegyvgerek kevesebb mint 10% semmisített meg orosz harcjarművet. Tehát a 90% szállítási és veszteség, eladásra kerül, nem indult el, mellément, stb
Hát ez az árukat elnézve nem túl jó arány. Azt is hozzátehetjük hogy ez a 40.000 pct eszköz kimerítette a NATO készleteinek jelentős részét. (Nem csodálom mert 180.000 dollár 1 Javelin, 50.000 dollár 1 nlaw 12.000 dollár 1 panzerfaust)

Ebből kiindulva ár erték arányban nem is rossz egy ócska T-62. A Javelin drágább mint a tank. Ha az 1:10 aranyba nezzük akkor a T-62 a háborús közgazdaságtan állatorvosi lova. Amikor a védekező fegyverek sokszor többe kerülnek mint maga fenyegetést jelentő eszköz

Teljesen rossza a számításod. Nem tudod még megbecsülni sem azt, hogy hány indítás történ harckocsik/páncélozott harcjárművek ellen és azt sem, hogy hányat használtak fel az ukránok eddig a megkapott mennyiségből, innentől kezdve ez az egész csak egy fikció. Molni szokta mondani, hogy a rossz modell is jobb mint a semmi, de ez még rossz modellnek sem jó.

 

[Pogány]

Teljesen rossza a számításod. Nem tudod még megbecsülni sem azt, hogy hány indítás történ harckocsik/páncélozott harcjárművek ellen és azt sem, hogy hányat használtak fel az ukránok eddig a megkapott mennyiségből, innentől kezdve ez az egész csak egy fikció. Molni szokta mondani, hogy a rossz modell is jobb mint a semmi, de ez még rossz modellnek sem jó.

Háát az ukrik nem még javelint kértek, hanem akármilyen harckocsit és tarackot.

 

[dudi]

Háát az ukrik nem még javelint kértek, hanem akármilyen harckocsit és tarackot.

Mert az nincs nekik. Az első hónapban amikor még volt nekik, akkor meg páncéltörőeszközöket kértek...

 

[Pogány]

Ami ha neked nincs, akkor az ellenfél akár T-55-tel gázol úgy közétek hozzátok hasonló modern gyalogsággal kísérve, mint egy kombájn a kukoricamezőre. Szerinted miért sírnak az ukránok ezekért a szarokért is akár és nem optikáért az AK-ra?

Mert az nincs nekik. Az első hónapban amikor még volt nekik, akkor meg páncéltörőeszközöket kértek...

Gondolom a kör bezárult,

 

[dudi]

Gondolom a kör bezárult,

Nem meglepő módon, arra van szükségük amijük nincs, hisz ami van az van. Feltűnt, hogy már embereket se kunyerálnak? Ez is azért van, mert már nincs belőlük hiány, hisz behívtak annyit amennyit kell.