Azt hittem, a politikus az a közjót szolgálja, erre teszi fel az életét, ezért hajlandó a versenyszférában nevetségesen megalázó fizetésért is vállalni a munkát.
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A miskolci zsarnai piacon lengyelek és cigány fakupecek között szocializálódtam ! A törökök a bazárban Alanya-ban már a 2.nap után Big Pasa-ztak és behívtak hátulra alkudozni teázás/kávézás mellett ! Imádtam főleg a törökök színjátékát !
Ogre ne erről beszélt.
Most az a baj,hogy kifogyott a forrás a rendszer alol.Se lefölözhető EU konjunktura,se számolatlanul költhető/lopható EU forrás.És még akkor vége az olcsó szénhidrogének korának is,egyenlöre.Most attol tartok,hogy nem többet belengetek-kevesebbnek majd örülni fognak (na,ez a gombának nézés és trágyőával etetés)-inkább ez még csak a szarvihar eleje.Ha német komoly recesszióba sűllyed (is van rá esély),Orbán úgy fog járni mint Mussolini-a saját eddigi vakhivői fogják ezt tenni vele.....(valaki emlékszik Saddam perére?Tragikomikus volt,mikor kiszolt a birónak:Te itélsz el?Én neveztelek ki.....)
Borzasztó rossz a hatásfoka, erős szélben repül....ne.
- Gyere az örömtüntetésre!!!
- Mit kell ünnepelni??
- Hát hogy 18-ról 22 grammra emelték a heti csokiadagot!!
100+ km/h-es szél után megugrik a karbantartásigény...
M
molnibalage
Guest
Kb. Nevetséges ez az piaci szintű hülyeség mantrázása. Egy kormány ne hazudjon folyamatosan és ne árrazon be valamit a piaci ár hatszorosása és játssza a megmentőt. Kibaszottul irriáló és az még inkább, hogy van aki szerint ez normális és ezért hálasnak kéne lenni. Meg a nagy harci faszt.
Megértem, hogy komoly traumát okoz neked a valóságra ráébredés. Ezen mindnyájan átmentünk, ki előbb, ki később...se.
Az idézet az 1984-ből való. George Orwell
Csak eszembe jutott a függőleges tengelyű szélerőművekről. Az eredeti koncepció a városi utcai kis légmozgások hasznosítása volt, ha jól emlékszem.
Valahol már írták, hogy az egy regény, nem használati utasítás a kormány számára ...
M
molnibalage
Guest
Akkor ezt lehet osztani, FB-re kitenni értelmes módon nem lehet a sok link és képek miatt.
A napokban bejelentett árváltozás a gáz és villamos energia árak kapcsán borzolják a kedélyeket és amennyire meg tudom ítélni elég érdekes kijelentésekhez vezetett azzal kapcsolatban, hogy akkor kinek, milyen alapon és mennyibe kerül majd a villany és gáz ára. Ez az írás elsősorban csak az áram várható árára fókuszál, másodsorban érintőlegesen a gázfogyasztással kapcsolatos tényezőkkel. Első körben induljunk ki abból, hogy mi a változás előtti állapot. A különféle árszabások lakossági és nem lakossági fogyasztók számára.
https://www.mvmnext.hu/ee/egyetemes...sok/villamos-energia/villamos-energia-tarifak
A lakossági fogyasztók túlnyomó része az egy zónaidős fogyasztásba esik, ezért azt tekintjük innentől a mércének. Ez az éves fogyasztási felső értéktől függően 1320 kWh alatt átlagosan kb. 5 Ft/kWh a villamos energia ára, és 6 Ft/kWh az ezt meghaladóknál. A számla másik részét az elosztási és átviteli díjak teszik ki, ami maga az infrastruktúra fenntartásának a költsége, ami 23,4 Ft/kWh. Ennek a kettőnek az összegére rakódik rá a 27% ÁFA.
A nem lakossági fogyasztók már a bejelentés előtt is világpiaci árakon kapták az áramot, azoknál fogyasztó típusa és időszaktól függően az áram ára 53 Ft/kWh és 106 Ft/kWh között szórnak a végfogyasztói áram. Ami lényeges, hogy a villamos energia ára kb. 27 és 56 Ft/kWh értékek között szór. Ezek már a világpiaci áron számolt árak. Miért fontos ez. Az igen homályos kommunikáció a kormány felől arról szól, hogy a lakossági fogyasztóknál augusztustól az átlag feletti elfogyasztott mennyiséget a lakosság is ezentúl világpiaci árakon szerzi be. Lás a lenti videóban, kb. a 6. perctől.
A hír hatása kb. egy atombomba ledobásával volt egyenértékű, egyre másra jelentek meg a cikkek, hogy akkor ez mennyi is az annyi. Az átlagos villamosáram fogyasztás 210 kW/hónap, a földgáz fogyasztás 144 m3/h. Az első ebből tiszta sor, a másikra majd az írás végén térek vissza.
Nem sokkal a változások kihirdetése után egy táblázat kezdett terjedni, ami számomra nem érthető értékeket tartalmaz, és ehhez hasonló értékek szerepelnek a lenti indexes cikkben.
https://index.hu/gazdasag/2022/07/14/energia-veszhelyzet-rezsicsokkentes-szamok/
A probléma a számokkal az, hogy az azokból kiolvasható végfogyasztói áramár 240 Ft/kWh, ami nem igazán érthető, hogy miből származik annak fényében, hogy mennyiért kapja az elvileg már nem rezsicsökkentett, nem lakossági fogyasztó. Még a legdrágább, csúcsidőszaki ipari végfogyasztói ár is ennek töredéke, csak 103 Ft.
Akkor most ki nem mond itt igazat? Nem rezsicsökkentett a nem lakossági fogyasztó, vagy valaki félreértett valami szorzót? A kormányzati kommunikáció szerint az áram 6,6–szoros drágulást, a gáz 8,3-szoros drágulást mutat a rezsiár és a piaci ár között. Ha megszorozzuk a 37 Ft körüli áram végfogyasztói árat, akkor az eredmény 244 Ft, ami kb. kihozza, amit ezek a táblázatok sugallnak.
Csak, ahogy fent láttuk az áram jelenlegi végfogyasztói árának csak töredéke maga az villamos áram termelői ára, ami döntő része a rendszerhasználati díj. Még, ha el is fogadjuk, hogy 6,6-szorosa a villamos áram költség növekedés, akkor is a villamos energia ára akkor 39,6 Ft/kWh-ra nő, ÁFA nélkül. Ezzel a végfogyasztói ár 80 Ft/kWh. Ez reálisnak tűnik azt nézve, hogy csúcsidőszakban az ipar ennél is többet fizet, de völgyidőszakban viszont ennél kevesebbet. A rendszerhasználati díj változtatásáról nincs hír, de ha feltételezzük, hogy annak is növekednek, akkor még azt is 20%-kal drágítva is messze szerényebb végfogyasztói árat kapunk, mint a tejredő furcsa táblázat értékei.
A táblázat értékeit diagramon is ábrázolva látható a különbség. Még a nem lakossági fogyasztók árával is számolva, 210 kWh/hó limit nélkül is messze alacsonyabb költségek adónak, mint az furcsa táblázatban terjedő értékekkel számolva. Most itt valami vagy nagyon félrement a kommunikációban, az értelmezésben, mert nem egészen világos az, hogy a lakossági áram ilyen mértékű emelése min alapszik, ha igaz, vagy ki és mi alapján sakkozta ki ezeket azt értékeket. Mert az ipari fogyasztók esetén az 56 Ft/kWh villamosenergia ár tükrözi a piaci valóságot, kb. kilencszerese a támogatott lakossági villamosenergia árnak.
(Ráadásul a magyar fogyasztás kb. 35-37%-a Paksi Atomerőműből származik, aminek termelésik költsége gyakorlatilag változatlan…)
A zöld vagy a narancs görbét nézve is igen, lesz áremelkedés, de azért nem az a kataklizma, amit egyesek vízionálnak. Ha az ipari fogyasztóknál sem a rendszerhasználati díjba dugták el az áram árát, akkor a lakosságnál miért az lenne? Az 56-103 Ft/kWh ipari fogyasztóhoz képest, ha bárki odafent komolyan gondolja a 240 Ft/kWh lakossági áramot, annak elmentek otthonról.
A földgáz esetén inkább csak az a homályos, hogy ezt az értéket mi alapján sakkozták ki. Hogy elosztották az ország teljes fogyasztását a fogyasztók számával, vagy más módon nem egészen tudni. Mert számtalan olyan fogyasztó van, akik technikailag nem fogyasztanak gázt, ilyenek az újabb építésű társasházak és lakóparkok jellemzően, ahol egy közös melegvíz előállító kazán van, ami gázzal üzemel és a lakások által fogyasztott hőmennyiséget mérik csak. Sajnos a kormányzati kommunikáció és felkészülés még odáig sem ment el, hogy akkor tisztázza, hogy ennek számítása hogyan történik azoknál, akik bár áttételesen földgázt fogyasztanak, de egyedi mérőjük nincs. Vélhetőleg (?) földgáz egyenérték számítása történik majd.
1 m3 földgáz energia tartalma kb. 34 MJ, ami 9,5 kWh. Tehát aki mondjuk egy téli fűtési szezonban 3000 kWh hőfogyasztással bír, annak fogyasztás 3000/9,5 = 315 m3/h földházzal egyenértékű. Ha megállapított havi átlagfogyasztás 144 m3, tehát ez alapján egy ilyen hőfogyasztó közelében nincs a t támogatott szint átlépésének. A többgyerekes családok esetén a 144 m3-hez képesti további kompenzáció lehetőségét kommunikálták.
Azt kell, hogy mondjam, a kormányzati tervezés és kommunikáció kb. elégtelen szinten van azt nézve, hogy mikor és hogy tervezik ezt bevezetni. Éppen azon ötletelnek, hogy az általuk bejelentett változtatások akkor mit is okoznak, mert láthatólag fel sem mérték előzetesen a változtatások hatását. Az EU által is preferált, energiatakarékosnak kezelt fűtési módon erőteljesen villamos áram alapúak. Tehát a támogatási rendszer változtatása egyenesen bünteti azt, aki kiköttette a gázt, (költött hőszigetelésre) és csak árammal fűt, mert ez nem számítható át a jelenlegi terv szerint földgáz kiváltására. Még, ha ezt meg is engednék, hogy rövid időn belül a fogyasztók hogyan oldanák meg hatóságilag hiteles méréssel a külön fűtő egységeket, ami árammal működik, azt sem látni.
Szóval nem nagyon látszik, hogy bármiféle ötlet hogyan lenne arányos, hogyan lenne kivitelezhető, vagy hogyan lenne értelme, de legfőképpen egy konkrétan közölt, hivatalos árat sem sikerült kb. 2 nap alatt sem kinyögni…
A napokban bejelentett árváltozás a gáz és villamos energia árak kapcsán borzolják a kedélyeket és amennyire meg tudom ítélni elég érdekes kijelentésekhez vezetett azzal kapcsolatban, hogy akkor kinek, milyen alapon és mennyibe kerül majd a villany és gáz ára. Ez az írás elsősorban csak az áram várható árára fókuszál, másodsorban érintőlegesen a gázfogyasztással kapcsolatos tényezőkkel. Első körben induljunk ki abból, hogy mi a változás előtti állapot. A különféle árszabások lakossági és nem lakossági fogyasztók számára.
https://www.mvmnext.hu/ee/egyetemes...sok/villamos-energia/villamos-energia-tarifak
A lakossági fogyasztók túlnyomó része az egy zónaidős fogyasztásba esik, ezért azt tekintjük innentől a mércének. Ez az éves fogyasztási felső értéktől függően 1320 kWh alatt átlagosan kb. 5 Ft/kWh a villamos energia ára, és 6 Ft/kWh az ezt meghaladóknál. A számla másik részét az elosztási és átviteli díjak teszik ki, ami maga az infrastruktúra fenntartásának a költsége, ami 23,4 Ft/kWh. Ennek a kettőnek az összegére rakódik rá a 27% ÁFA.
A nem lakossági fogyasztók már a bejelentés előtt is világpiaci árakon kapták az áramot, azoknál fogyasztó típusa és időszaktól függően az áram ára 53 Ft/kWh és 106 Ft/kWh között szórnak a végfogyasztói áram. Ami lényeges, hogy a villamos energia ára kb. 27 és 56 Ft/kWh értékek között szór. Ezek már a világpiaci áron számolt árak. Miért fontos ez. Az igen homályos kommunikáció a kormány felől arról szól, hogy a lakossági fogyasztóknál augusztustól az átlag feletti elfogyasztott mennyiséget a lakosság is ezentúl világpiaci árakon szerzi be. Lás a lenti videóban, kb. a 6. perctől.
A hír hatása kb. egy atombomba ledobásával volt egyenértékű, egyre másra jelentek meg a cikkek, hogy akkor ez mennyi is az annyi. Az átlagos villamosáram fogyasztás 210 kW/hónap, a földgáz fogyasztás 144 m3/h. Az első ebből tiszta sor, a másikra majd az írás végén térek vissza.
Nem sokkal a változások kihirdetése után egy táblázat kezdett terjedni, ami számomra nem érthető értékeket tartalmaz, és ehhez hasonló értékek szerepelnek a lenti indexes cikkben.
https://index.hu/gazdasag/2022/07/14/energia-veszhelyzet-rezsicsokkentes-szamok/
A probléma a számokkal az, hogy az azokból kiolvasható végfogyasztói áramár 240 Ft/kWh, ami nem igazán érthető, hogy miből származik annak fényében, hogy mennyiért kapja az elvileg már nem rezsicsökkentett, nem lakossági fogyasztó. Még a legdrágább, csúcsidőszaki ipari végfogyasztói ár is ennek töredéke, csak 103 Ft.
Akkor most ki nem mond itt igazat? Nem rezsicsökkentett a nem lakossági fogyasztó, vagy valaki félreértett valami szorzót? A kormányzati kommunikáció szerint az áram 6,6–szoros drágulást, a gáz 8,3-szoros drágulást mutat a rezsiár és a piaci ár között. Ha megszorozzuk a 37 Ft körüli áram végfogyasztói árat, akkor az eredmény 244 Ft, ami kb. kihozza, amit ezek a táblázatok sugallnak.
Csak, ahogy fent láttuk az áram jelenlegi végfogyasztói árának csak töredéke maga az villamos áram termelői ára, ami döntő része a rendszerhasználati díj. Még, ha el is fogadjuk, hogy 6,6-szorosa a villamos áram költség növekedés, akkor is a villamos energia ára akkor 39,6 Ft/kWh-ra nő, ÁFA nélkül. Ezzel a végfogyasztói ár 80 Ft/kWh. Ez reálisnak tűnik azt nézve, hogy csúcsidőszakban az ipar ennél is többet fizet, de völgyidőszakban viszont ennél kevesebbet. A rendszerhasználati díj változtatásáról nincs hír, de ha feltételezzük, hogy annak is növekednek, akkor még azt is 20%-kal drágítva is messze szerényebb végfogyasztói árat kapunk, mint a tejredő furcsa táblázat értékei.
A táblázat értékeit diagramon is ábrázolva látható a különbség. Még a nem lakossági fogyasztók árával is számolva, 210 kWh/hó limit nélkül is messze alacsonyabb költségek adónak, mint az furcsa táblázatban terjedő értékekkel számolva. Most itt valami vagy nagyon félrement a kommunikációban, az értelmezésben, mert nem egészen világos az, hogy a lakossági áram ilyen mértékű emelése min alapszik, ha igaz, vagy ki és mi alapján sakkozta ki ezeket azt értékeket. Mert az ipari fogyasztók esetén az 56 Ft/kWh villamosenergia ár tükrözi a piaci valóságot, kb. kilencszerese a támogatott lakossági villamosenergia árnak.
(Ráadásul a magyar fogyasztás kb. 35-37%-a Paksi Atomerőműből származik, aminek termelésik költsége gyakorlatilag változatlan…)
A zöld vagy a narancs görbét nézve is igen, lesz áremelkedés, de azért nem az a kataklizma, amit egyesek vízionálnak. Ha az ipari fogyasztóknál sem a rendszerhasználati díjba dugták el az áram árát, akkor a lakosságnál miért az lenne? Az 56-103 Ft/kWh ipari fogyasztóhoz képest, ha bárki odafent komolyan gondolja a 240 Ft/kWh lakossági áramot, annak elmentek otthonról.
A földgáz esetén inkább csak az a homályos, hogy ezt az értéket mi alapján sakkozták ki. Hogy elosztották az ország teljes fogyasztását a fogyasztók számával, vagy más módon nem egészen tudni. Mert számtalan olyan fogyasztó van, akik technikailag nem fogyasztanak gázt, ilyenek az újabb építésű társasházak és lakóparkok jellemzően, ahol egy közös melegvíz előállító kazán van, ami gázzal üzemel és a lakások által fogyasztott hőmennyiséget mérik csak. Sajnos a kormányzati kommunikáció és felkészülés még odáig sem ment el, hogy akkor tisztázza, hogy ennek számítása hogyan történik azoknál, akik bár áttételesen földgázt fogyasztanak, de egyedi mérőjük nincs. Vélhetőleg (?) földgáz egyenérték számítása történik majd.
1 m3 földgáz energia tartalma kb. 34 MJ, ami 9,5 kWh. Tehát aki mondjuk egy téli fűtési szezonban 3000 kWh hőfogyasztással bír, annak fogyasztás 3000/9,5 = 315 m3/h földházzal egyenértékű. Ha megállapított havi átlagfogyasztás 144 m3, tehát ez alapján egy ilyen hőfogyasztó közelében nincs a t támogatott szint átlépésének. A többgyerekes családok esetén a 144 m3-hez képesti további kompenzáció lehetőségét kommunikálták.
Azt kell, hogy mondjam, a kormányzati tervezés és kommunikáció kb. elégtelen szinten van azt nézve, hogy mikor és hogy tervezik ezt bevezetni. Éppen azon ötletelnek, hogy az általuk bejelentett változtatások akkor mit is okoznak, mert láthatólag fel sem mérték előzetesen a változtatások hatását. Az EU által is preferált, energiatakarékosnak kezelt fűtési módon erőteljesen villamos áram alapúak. Tehát a támogatási rendszer változtatása egyenesen bünteti azt, aki kiköttette a gázt, (költött hőszigetelésre) és csak árammal fűt, mert ez nem számítható át a jelenlegi terv szerint földgáz kiváltására. Még, ha ezt meg is engednék, hogy rövid időn belül a fogyasztók hogyan oldanák meg hatóságilag hiteles méréssel a külön fűtő egységeket, ami árammal működik, azt sem látni.
Szóval nem nagyon látszik, hogy bármiféle ötlet hogyan lenne arányos, hogyan lenne kivitelezhető, vagy hogyan lenne értelme, de legfőképpen egy konkrétan közölt, hivatalos árat sem sikerült kb. 2 nap alatt sem kinyögni…
Azért nincs benne semmi logika (mmint a kormány lépéseiben), mert csak egy X-dik bőrt akarnak lehúzni.Akkor ezt lehet osztani, FB-re kitenni értelmes módon nem lehet a sok link és képek miatt.
A napokban bejelentett árváltozás a gáz és villamos energia árak kapcsán borzolják a kedélyeket és amennyire meg tudom ítélni elég érdekes kijelentésekhez vezetett azzal kapcsolatban, hogy akkor kinek, milyen alapon és mennyibe kerül majd a villany és gáz ára. Ez az írás elsősorban csak az áram várható árára fókuszál, másodsorban érintőlegesen a gázfogyasztással kapcsolatos tényezőkkel. Első körben induljunk ki abból, hogy mi a változás előtti állapot. A különféle árszabások lakossági és nem lakossági fogyasztók számára.
https://www.mvmnext.hu/ee/egyetemes...sok/villamos-energia/villamos-energia-tarifak
A lakossági fogyasztók túlnyomó része az egy zónaidős fogyasztásba esik, ezért azt tekintjük innentől a mércének. Ez az éves fogyasztási felső értéktől függően 1320 kWh alatt átlagosan kb. 5 Ft/kWh a villamos energia ára, és 6 Ft/kWh az ezt meghaladóknál. A számla másik részét az elosztási és átviteli díjak teszik ki, ami maga az infrastruktúra fenntartásának a költsége, ami 23,4 Ft/kWh. Ennek a kettőnek az összegére rakódik rá a 27% ÁFA.
A nem lakossági fogyasztók már a bejelentés előtt is világpiaci árakon kapták az áramot, azoknál fogyasztó típusa és időszaktól függően az áram ára 53 Ft/kWh és 106 Ft/kWh között szórnak a végfogyasztói áram. Ami lényeges, hogy a villamos energia ára kb. 27 és 56 Ft/kWh értékek között szór. Ezek már a világpiaci áron számolt árak. Miért fontos ez. Az igen homályos kommunikáció a kormány felől arról szól, hogy a lakossági fogyasztóknál augusztustól az átlag feletti elfogyasztott mennyiséget a lakosság is ezentúl világpiaci árakon szerzi be. Lás a lenti videóban, kb. a 6. perctől.
A hír hatása kb. egy atombomba ledobásával volt egyenértékű, egyre másra jelentek meg a cikkek, hogy akkor ez mennyi is az annyi. Az átlagos villamosáram fogyasztás 210 kW/hónap, a földgáz fogyasztás 144 m3/h. Az első ebből tiszta sor, a másikra majd az írás végén térek vissza.
Nem sokkal a változások kihirdetése után egy táblázat kezdett terjedni, ami számomra nem érthető értékeket tartalmaz, és ehhez hasonló értékek szerepelnek a lenti indexes cikkben.
https://index.hu/gazdasag/2022/07/14/energia-veszhelyzet-rezsicsokkentes-szamok/
A probléma a számokkal az, hogy az azokból kiolvasható végfogyasztói áramár 240 Ft/kWh, ami nem igazán érthető, hogy miből származik annak fényében, hogy mennyiért kapja az elvileg már nem rezsicsökkentett, nem lakossági fogyasztó. Még a legdrágább, csúcsidőszaki ipari végfogyasztói ár is ennek töredéke, csak 103 Ft.
Akkor most ki nem mond itt igazat? Nem rezsicsökkentett a nem lakossági fogyasztó, vagy valaki félreértett valami szorzót? A kormányzati kommunikáció szerint az áram 6,6–szoros drágulást, a gáz 8,3-szoros drágulást mutat a rezsiár és a piaci ár között. Ha megszorozzuk a 37 Ft körüli áram végfogyasztói árat, akkor az eredmény 244 Ft, ami kb. kihozza, amit ezek a táblázatok sugallnak.
Csak, ahogy fent láttuk az áram jelenlegi végfogyasztói árának csak töredéke maga az villamos áram termelői ára, ami döntő része a rendszerhasználati díj. Még, ha el is fogadjuk, hogy 6,6-szorosa a villamos áram költség növekedés, akkor is a villamos energia ára akkor 39,6 Ft/kWh-ra nő, ÁFA nélkül. Ezzel a végfogyasztói ár 80 Ft/kWh. Ez reálisnak tűnik azt nézve, hogy csúcsidőszakban az ipar ennél is többet fizet, de völgyidőszakban viszont ennél kevesebbet. A rendszerhasználati díj változtatásáról nincs hír, de ha feltételezzük, hogy annak is növekednek, akkor még azt is 20%-kal drágítva is messze szerényebb végfogyasztói árat kapunk, mint a tejredő furcsa táblázat értékei.
A táblázat értékeit diagramon is ábrázolva látható a különbség. Még a nem lakossági fogyasztók árával is számolva, 210 kWh/hó limit nélkül is messze alacsonyabb költségek adónak, mint az furcsa táblázatban terjedő értékekkel számolva. Most itt valami vagy nagyon félrement a kommunikációban, az értelmezésben, mert nem egészen világos az, hogy a lakossági áram ilyen mértékű emelése min alapszik, ha igaz, vagy ki és mi alapján sakkozta ki ezeket azt értékeket. Mert az ipari fogyasztók esetén az 56 Ft/kWh villamosenergia ár tükrözi a piaci valóságot, kb. kilencszerese a támogatott lakossági villamosenergia árnak.
(Ráadásul a magyar fogyasztás kb. 35-37%-a Paksi Atomerőműből származik, aminek termelésik költsége gyakorlatilag változatlan…)
A zöld vagy a narancs görbét nézve is igen, lesz áremelkedés, de azért nem az a kataklizma, amit egyesek vízionálnak. Ha az ipari fogyasztóknál sem a rendszerhasználati díjba dugták el az áram árát, akkor a lakosságnál miért az lenne? Az 56-103 Ft/kWh ipari fogyasztóhoz képest, ha bárki odafent komolyan gondolja a 240 Ft/kWh lakossági áramot, annak elmentek otthonról.
A földgáz esetén inkább csak az a homályos, hogy ezt az értéket mi alapján sakkozták ki. Hogy elosztották az ország teljes fogyasztását a fogyasztók számával, vagy más módon nem egészen tudni. Mert számtalan olyan fogyasztó van, akik technikailag nem fogyasztanak gázt, ilyenek az újabb építésű társasházak és lakóparkok jellemzően, ahol egy közös melegvíz előállító kazán van, ami gázzal üzemel és a lakások által fogyasztott hőmennyiséget mérik csak. Sajnos a kormányzati kommunikáció és felkészülés még odáig sem ment el, hogy akkor tisztázza, hogy ennek számítása hogyan történik azoknál, akik bár áttételesen földgázt fogyasztanak, de egyedi mérőjük nincs. Vélhetőleg (?) földgáz egyenérték számítása történik majd.
1 m3 földgáz energia tartalma kb. 34 MJ, ami 9,5 kWh. Tehát aki mondjuk egy téli fűtési szezonban 3000 kWh hőfogyasztással bír, annak fogyasztás 3000/9,5 = 315 m3/h földházzal egyenértékű. Ha megállapított havi átlagfogyasztás 144 m3, tehát ez alapján egy ilyen hőfogyasztó közelében nincs a t támogatott szint átlépésének. A többgyerekes családok esetén a 144 m3-hez képesti további kompenzáció lehetőségét kommunikálták.
Azt kell, hogy mondjam, a kormányzati tervezés és kommunikáció kb. elégtelen szinten van azt nézve, hogy mikor és hogy tervezik ezt bevezetni. Éppen azon ötletelnek, hogy az általuk bejelentett változtatások akkor mit is okoznak, mert láthatólag fel sem mérték előzetesen a változtatások hatását. Az EU által is preferált, energiatakarékosnak kezelt fűtési módon erőteljesen villamos áram alapúak. Tehát a támogatási rendszer változtatása egyenesen bünteti azt, aki kiköttette a gázt, (költött hőszigetelésre) és csak árammal fűt, mert ez nem számítható át a jelenlegi terv szerint földgáz kiváltására. Még, ha ezt meg is engednék, hogy rövid időn belül a fogyasztók hogyan oldanák meg hatóságilag hiteles méréssel a külön fűtő egységeket, ami árammal működik, azt sem látni.
Szóval nem nagyon látszik, hogy bármiféle ötlet hogyan lenne arányos, hogyan lenne kivitelezhető, vagy hogyan lenne értelme, de legfőképpen egy konkrétan közölt, hivatalos árat sem sikerült kb. 2 nap alatt sem kinyögni…
Ezért kussolnak kifelé, ezért nem érti az EU, ezért nem indokolják a számok.
Vergődnek, mert kvára üres a kassza.
M
molnibalage
Guest
Egy mondatot sikerült csak kihagyni. Változatlan rendszerhasználati díj mellett a 240 Ft/kWh az 28-szoros villamosenergia ár komponens növekedést jelentene...Akkor ezt lehet osztani, FB-re kitenni értelmes módon nem lehet a sok link és képek miatt.
A napokban bejelentett árváltozás a gáz és villamos energia árak kapcsán borzolják a kedélyeket és amennyire meg tudom ítélni elég érdekes kijelentésekhez vezetett azzal kapcsolatban, hogy akkor kinek, milyen alapon és mennyibe kerül majd a villany és gáz ára. Ez az írás elsősorban csak az áram várható árára fókuszál, másodsorban érintőlegesen a gázfogyasztással kapcsolatos tényezőkkel. Első körben induljunk ki abból, hogy mi a változás előtti állapot. A különféle árszabások lakossági és nem lakossági fogyasztók számára.
https://www.mvmnext.hu/ee/egyetemes...sok/villamos-energia/villamos-energia-tarifak
A lakossági fogyasztók túlnyomó része az egy zónaidős fogyasztásba esik, ezért azt tekintjük innentől a mércének. Ez az éves fogyasztási felső értéktől függően 1320 kWh alatt átlagosan kb. 5 Ft/kWh a villamos energia ára, és 6 Ft/kWh az ezt meghaladóknál. A számla másik részét az elosztási és átviteli díjak teszik ki, ami maga az infrastruktúra fenntartásának a költsége, ami 23,4 Ft/kWh. Ennek a kettőnek az összegére rakódik rá a 27% ÁFA.
A nem lakossági fogyasztók már a bejelentés előtt is világpiaci árakon kapták az áramot, azoknál fogyasztó típusa és időszaktól függően az áram ára 53 Ft/kWh és 106 Ft/kWh között szórnak a végfogyasztói áram. Ami lényeges, hogy a villamos energia ára kb. 27 és 56 Ft/kWh értékek között szór. Ezek már a világpiaci áron számolt árak. Miért fontos ez. Az igen homályos kommunikáció a kormány felől arról szól, hogy a lakossági fogyasztóknál augusztustól az átlag feletti elfogyasztott mennyiséget a lakosság is ezentúl világpiaci árakon szerzi be. Lás a lenti videóban, kb. a 6. perctől.
A hír hatása kb. egy atombomba ledobásával volt egyenértékű, egyre másra jelentek meg a cikkek, hogy akkor ez mennyi is az annyi. Az átlagos villamosáram fogyasztás 210 kW/hónap, a földgáz fogyasztás 144 m3/h. Az első ebből tiszta sor, a másikra majd az írás végén térek vissza.
Nem sokkal a változások kihirdetése után egy táblázat kezdett terjedni, ami számomra nem érthető értékeket tartalmaz, és ehhez hasonló értékek szerepelnek a lenti indexes cikkben.
https://index.hu/gazdasag/2022/07/14/energia-veszhelyzet-rezsicsokkentes-szamok/
A probléma a számokkal az, hogy az azokból kiolvasható végfogyasztói áramár 240 Ft/kWh, ami nem igazán érthető, hogy miből származik annak fényében, hogy mennyiért kapja az elvileg már nem rezsicsökkentett, nem lakossági fogyasztó. Még a legdrágább, csúcsidőszaki ipari végfogyasztói ár is ennek töredéke, csak 103 Ft.
Akkor most ki nem mond itt igazat? Nem rezsicsökkentett a nem lakossági fogyasztó, vagy valaki félreértett valami szorzót? A kormányzati kommunikáció szerint az áram 6,6–szoros drágulást, a gáz 8,3-szoros drágulást mutat a rezsiár és a piaci ár között. Ha megszorozzuk a 37 Ft körüli áram végfogyasztói árat, akkor az eredmény 244 Ft, ami kb. kihozza, amit ezek a táblázatok sugallnak.
Csak, ahogy fent láttuk az áram jelenlegi végfogyasztói árának csak töredéke maga az villamos áram termelői ára, ami döntő része a rendszerhasználati díj. Még, ha el is fogadjuk, hogy 6,6-szorosa a villamos áram költség növekedés, akkor is a villamos energia ára akkor 39,6 Ft/kWh-ra nő, ÁFA nélkül. Ezzel a végfogyasztói ár 80 Ft/kWh. Ez reálisnak tűnik azt nézve, hogy csúcsidőszakban az ipar ennél is többet fizet, de völgyidőszakban viszont ennél kevesebbet. A rendszerhasználati díj változtatásáról nincs hír, de ha feltételezzük, hogy annak is növekednek, akkor még azt is 20%-kal drágítva is messze szerényebb végfogyasztói árat kapunk, mint a tejredő furcsa táblázat értékei.
A táblázat értékeit diagramon is ábrázolva látható a különbség. Még a nem lakossági fogyasztók árával is számolva, 210 kWh/hó limit nélkül is messze alacsonyabb költségek adónak, mint az furcsa táblázatban terjedő értékekkel számolva. Most itt valami vagy nagyon félrement a kommunikációban, az értelmezésben, mert nem egészen világos az, hogy a lakossági áram ilyen mértékű emelése min alapszik, ha igaz, vagy ki és mi alapján sakkozta ki ezeket azt értékeket. Mert az ipari fogyasztók esetén az 56 Ft/kWh villamosenergia ár tükrözi a piaci valóságot, kb. kilencszerese a támogatott lakossági villamosenergia árnak.
(Ráadásul a magyar fogyasztás kb. 35-37%-a Paksi Atomerőműből származik, aminek termelésik költsége gyakorlatilag változatlan…)
A zöld vagy a narancs görbét nézve is igen, lesz áremelkedés, de azért nem az a kataklizma, amit egyesek vízionálnak. Ha az ipari fogyasztóknál sem a rendszerhasználati díjba dugták el az áram árát, akkor a lakosságnál miért az lenne? Az 56-103 Ft/kWh ipari fogyasztóhoz képest, ha bárki odafent komolyan gondolja a 240 Ft/kWh lakossági áramot, annak elmentek otthonról.
A földgáz esetén inkább csak az a homályos, hogy ezt az értéket mi alapján sakkozták ki. Hogy elosztották az ország teljes fogyasztását a fogyasztók számával, vagy más módon nem egészen tudni. Mert számtalan olyan fogyasztó van, akik technikailag nem fogyasztanak gázt, ilyenek az újabb építésű társasházak és lakóparkok jellemzően, ahol egy közös melegvíz előállító kazán van, ami gázzal üzemel és a lakások által fogyasztott hőmennyiséget mérik csak. Sajnos a kormányzati kommunikáció és felkészülés még odáig sem ment el, hogy akkor tisztázza, hogy ennek számítása hogyan történik azoknál, akik bár áttételesen földgázt fogyasztanak, de egyedi mérőjük nincs. Vélhetőleg (?) földgáz egyenérték számítása történik majd.
1 m3 földgáz energia tartalma kb. 34 MJ, ami 9,5 kWh. Tehát aki mondjuk egy téli fűtési szezonban 3000 kWh hőfogyasztással bír, annak fogyasztás 3000/9,5 = 315 m3/h földházzal egyenértékű. Ha megállapított havi átlagfogyasztás 144 m3, tehát ez alapján egy ilyen hőfogyasztó közelében nincs a t támogatott szint átlépésének. A többgyerekes családok esetén a 144 m3-hez képesti további kompenzáció lehetőségét kommunikálták.
Azt kell, hogy mondjam, a kormányzati tervezés és kommunikáció kb. elégtelen szinten van azt nézve, hogy mikor és hogy tervezik ezt bevezetni. Éppen azon ötletelnek, hogy az általuk bejelentett változtatások akkor mit is okoznak, mert láthatólag fel sem mérték előzetesen a változtatások hatását. Az EU által is preferált, energiatakarékosnak kezelt fűtési módon erőteljesen villamos áram alapúak. Tehát a támogatási rendszer változtatása egyenesen bünteti azt, aki kiköttette a gázt, (költött hőszigetelésre) és csak árammal fűt, mert ez nem számítható át a jelenlegi terv szerint földgáz kiváltására. Még, ha ezt meg is engednék, hogy rövid időn belül a fogyasztók hogyan oldanák meg hatóságilag hiteles méréssel a külön fűtő egységeket, ami árammal működik, azt sem látni.
Szóval nem nagyon látszik, hogy bármiféle ötlet hogyan lenne arányos, hogyan lenne kivitelezhető, vagy hogyan lenne értelme, de legfőképpen egy konkrétan közölt, hivatalos árat sem sikerült kb. 2 nap alatt sem kinyögni…
Borzasztó jövőkép. A lakások ára teljesen differenciálódni fog, nem az alap terület lesz a mérvadó, hanem az energetikai szint.Akkor ezt lehet osztani, FB-re kitenni értelmes módon nem lehet a sok link és képek miatt.
A napokban bejelentett árváltozás a gáz és villamos energia árak kapcsán borzolják a kedélyeket és amennyire meg tudom ítélni elég érdekes kijelentésekhez vezetett azzal kapcsolatban, hogy akkor kinek, milyen alapon és mennyibe kerül majd a villany és gáz ára. Ez az írás elsősorban csak az áram várható árára fókuszál, másodsorban érintőlegesen a gázfogyasztással kapcsolatos tényezőkkel. Első körben induljunk ki abból, hogy mi a változás előtti állapot. A különféle árszabások lakossági és nem lakossági fogyasztók számára.
https://www.mvmnext.hu/ee/egyetemes...sok/villamos-energia/villamos-energia-tarifak
A lakossági fogyasztók túlnyomó része az egy zónaidős fogyasztásba esik, ezért azt tekintjük innentől a mércének. Ez az éves fogyasztási felső értéktől függően 1320 kWh alatt átlagosan kb. 5 Ft/kWh a villamos energia ára, és 6 Ft/kWh az ezt meghaladóknál. A számla másik részét az elosztási és átviteli díjak teszik ki, ami maga az infrastruktúra fenntartásának a költsége, ami 23,4 Ft/kWh. Ennek a kettőnek az összegére rakódik rá a 27% ÁFA.
A nem lakossági fogyasztók már a bejelentés előtt is világpiaci árakon kapták az áramot, azoknál fogyasztó típusa és időszaktól függően az áram ára 53 Ft/kWh és 106 Ft/kWh között szórnak a végfogyasztói áram. Ami lényeges, hogy a villamos energia ára kb. 27 és 56 Ft/kWh értékek között szór. Ezek már a világpiaci áron számolt árak. Miért fontos ez. Az igen homályos kommunikáció a kormány felől arról szól, hogy a lakossági fogyasztóknál augusztustól az átlag feletti elfogyasztott mennyiséget a lakosság is ezentúl világpiaci árakon szerzi be. Lás a lenti videóban, kb. a 6. perctől.
A hír hatása kb. egy atombomba ledobásával volt egyenértékű, egyre másra jelentek meg a cikkek, hogy akkor ez mennyi is az annyi. Az átlagos villamosáram fogyasztás 210 kW/hónap, a földgáz fogyasztás 144 m3/h. Az első ebből tiszta sor, a másikra majd az írás végén térek vissza.
Nem sokkal a változások kihirdetése után egy táblázat kezdett terjedni, ami számomra nem érthető értékeket tartalmaz, és ehhez hasonló értékek szerepelnek a lenti indexes cikkben.
https://index.hu/gazdasag/2022/07/14/energia-veszhelyzet-rezsicsokkentes-szamok/
A probléma a számokkal az, hogy az azokból kiolvasható végfogyasztói áramár 240 Ft/kWh, ami nem igazán érthető, hogy miből származik annak fényében, hogy mennyiért kapja az elvileg már nem rezsicsökkentett, nem lakossági fogyasztó. Még a legdrágább, csúcsidőszaki ipari végfogyasztói ár is ennek töredéke, csak 103 Ft.
Akkor most ki nem mond itt igazat? Nem rezsicsökkentett a nem lakossági fogyasztó, vagy valaki félreértett valami szorzót? A kormányzati kommunikáció szerint az áram 6,6–szoros drágulást, a gáz 8,3-szoros drágulást mutat a rezsiár és a piaci ár között. Ha megszorozzuk a 37 Ft körüli áram végfogyasztói árat, akkor az eredmény 244 Ft, ami kb. kihozza, amit ezek a táblázatok sugallnak.
Csak, ahogy fent láttuk az áram jelenlegi végfogyasztói árának csak töredéke maga az villamos áram termelői ára, ami döntő része a rendszerhasználati díj. Még, ha el is fogadjuk, hogy 6,6-szorosa a villamos áram költség növekedés, akkor is a villamos energia ára akkor 39,6 Ft/kWh-ra nő, ÁFA nélkül. Ezzel a végfogyasztói ár 80 Ft/kWh. Ez reálisnak tűnik azt nézve, hogy csúcsidőszakban az ipar ennél is többet fizet, de völgyidőszakban viszont ennél kevesebbet. A rendszerhasználati díj változtatásáról nincs hír, de ha feltételezzük, hogy annak is növekednek, akkor még azt is 20%-kal drágítva is messze szerényebb végfogyasztói árat kapunk, mint a tejredő furcsa táblázat értékei.
A táblázat értékeit diagramon is ábrázolva látható a különbség. Még a nem lakossági fogyasztók árával is számolva, 210 kWh/hó limit nélkül is messze alacsonyabb költségek adónak, mint az furcsa táblázatban terjedő értékekkel számolva. Most itt valami vagy nagyon félrement a kommunikációban, az értelmezésben, mert nem egészen világos az, hogy a lakossági áram ilyen mértékű emelése min alapszik, ha igaz, vagy ki és mi alapján sakkozta ki ezeket azt értékeket. Mert az ipari fogyasztók esetén az 56 Ft/kWh villamosenergia ár tükrözi a piaci valóságot, kb. kilencszerese a támogatott lakossági villamosenergia árnak.
(Ráadásul a magyar fogyasztás kb. 35-37%-a Paksi Atomerőműből származik, aminek termelésik költsége gyakorlatilag változatlan…)
A zöld vagy a narancs görbét nézve is igen, lesz áremelkedés, de azért nem az a kataklizma, amit egyesek vízionálnak. Ha az ipari fogyasztóknál sem a rendszerhasználati díjba dugták el az áram árát, akkor a lakosságnál miért az lenne? Az 56-103 Ft/kWh ipari fogyasztóhoz képest, ha bárki odafent komolyan gondolja a 240 Ft/kWh lakossági áramot, annak elmentek otthonról.
A földgáz esetén inkább csak az a homályos, hogy ezt az értéket mi alapján sakkozták ki. Hogy elosztották az ország teljes fogyasztását a fogyasztók számával, vagy más módon nem egészen tudni. Mert számtalan olyan fogyasztó van, akik technikailag nem fogyasztanak gázt, ilyenek az újabb építésű társasházak és lakóparkok jellemzően, ahol egy közös melegvíz előállító kazán van, ami gázzal üzemel és a lakások által fogyasztott hőmennyiséget mérik csak. Sajnos a kormányzati kommunikáció és felkészülés még odáig sem ment el, hogy akkor tisztázza, hogy ennek számítása hogyan történik azoknál, akik bár áttételesen földgázt fogyasztanak, de egyedi mérőjük nincs. Vélhetőleg (?) földgáz egyenérték számítása történik majd.
1 m3 földgáz energia tartalma kb. 34 MJ, ami 9,5 kWh. Tehát aki mondjuk egy téli fűtési szezonban 3000 kWh hőfogyasztással bír, annak fogyasztás 3000/9,5 = 315 m3/h földházzal egyenértékű. Ha megállapított havi átlagfogyasztás 144 m3, tehát ez alapján egy ilyen hőfogyasztó közelében nincs a t támogatott szint átlépésének. A többgyerekes családok esetén a 144 m3-hez képesti további kompenzáció lehetőségét kommunikálták.
Azt kell, hogy mondjam, a kormányzati tervezés és kommunikáció kb. elégtelen szinten van azt nézve, hogy mikor és hogy tervezik ezt bevezetni. Éppen azon ötletelnek, hogy az általuk bejelentett változtatások akkor mit is okoznak, mert láthatólag fel sem mérték előzetesen a változtatások hatását. Az EU által is preferált, energiatakarékosnak kezelt fűtési módon erőteljesen villamos áram alapúak. Tehát a támogatási rendszer változtatása egyenesen bünteti azt, aki kiköttette a gázt, (költött hőszigetelésre) és csak árammal fűt, mert ez nem számítható át a jelenlegi terv szerint földgáz kiváltására. Még, ha ezt meg is engednék, hogy rövid időn belül a fogyasztók hogyan oldanák meg hatóságilag hiteles méréssel a külön fűtő egységeket, ami árammal működik, azt sem látni.
Szóval nem nagyon látszik, hogy bármiféle ötlet hogyan lenne arányos, hogyan lenne kivitelezhető, vagy hogyan lenne értelme, de legfőképpen egy konkrétan közölt, hivatalos árat sem sikerült kb. 2 nap alatt sem kinyögni…
Hát én nem most tervezek lakást venni, sztem Te se tedd
Kösz molni. Sokat finomítottál a "nyelvezeten"Akkor ezt lehet osztani, FB-re kitenni értelmes módon nem lehet a sok link és képek miatt.
A napokban bejelentett árváltozás a gáz és villamos energia árak kapcsán borzolják a kedélyeket és amennyire meg tudom ítélni elég érdekes kijelentésekhez vezetett azzal kapcsolatban, hogy akkor kinek, milyen alapon és mennyibe kerül majd a villany és gáz ára. Ez az írás elsősorban csak az áram várható árára fókuszál, másodsorban érintőlegesen a gázfogyasztással kapcsolatos tényezőkkel. Első körben induljunk ki abból, hogy mi a változás előtti állapot. A különféle árszabások lakossági és nem lakossági fogyasztók számára.
https://www.mvmnext.hu/ee/egyetemes...sok/villamos-energia/villamos-energia-tarifak
A lakossági fogyasztók túlnyomó része az egy zónaidős fogyasztásba esik, ezért azt tekintjük innentől a mércének. Ez az éves fogyasztási felső értéktől függően 1320 kWh alatt átlagosan kb. 5 Ft/kWh a villamos energia ára, és 6 Ft/kWh az ezt meghaladóknál. A számla másik részét az elosztási és átviteli díjak teszik ki, ami maga az infrastruktúra fenntartásának a költsége, ami 23,4 Ft/kWh. Ennek a kettőnek az összegére rakódik rá a 27% ÁFA.
A nem lakossági fogyasztók már a bejelentés előtt is világpiaci árakon kapták az áramot, azoknál fogyasztó típusa és időszaktól függően az áram ára 53 Ft/kWh és 106 Ft/kWh között szórnak a végfogyasztói áram. Ami lényeges, hogy a villamos energia ára kb. 27 és 56 Ft/kWh értékek között szór. Ezek már a világpiaci áron számolt árak. Miért fontos ez. Az igen homályos kommunikáció a kormány felől arról szól, hogy a lakossági fogyasztóknál augusztustól az átlag feletti elfogyasztott mennyiséget a lakosság is ezentúl világpiaci árakon szerzi be. Lás a lenti videóban, kb. a 6. perctől.
A hír hatása kb. egy atombomba ledobásával volt egyenértékű, egyre másra jelentek meg a cikkek, hogy akkor ez mennyi is az annyi. Az átlagos villamosáram fogyasztás 210 kW/hónap, a földgáz fogyasztás 144 m3/h. Az első ebből tiszta sor, a másikra majd az írás végén térek vissza.
Nem sokkal a változások kihirdetése után egy táblázat kezdett terjedni, ami számomra nem érthető értékeket tartalmaz, és ehhez hasonló értékek szerepelnek a lenti indexes cikkben.
https://index.hu/gazdasag/2022/07/14/energia-veszhelyzet-rezsicsokkentes-szamok/
A probléma a számokkal az, hogy az azokból kiolvasható végfogyasztói áramár 240 Ft/kWh, ami nem igazán érthető, hogy miből származik annak fényében, hogy mennyiért kapja az elvileg már nem rezsicsökkentett, nem lakossági fogyasztó. Még a legdrágább, csúcsidőszaki ipari végfogyasztói ár is ennek töredéke, csak 103 Ft.
Akkor most ki nem mond itt igazat? Nem rezsicsökkentett a nem lakossági fogyasztó, vagy valaki félreértett valami szorzót? A kormányzati kommunikáció szerint az áram 6,6–szoros drágulást, a gáz 8,3-szoros drágulást mutat a rezsiár és a piaci ár között. Ha megszorozzuk a 37 Ft körüli áram végfogyasztói árat, akkor az eredmény 244 Ft, ami kb. kihozza, amit ezek a táblázatok sugallnak.
Csak, ahogy fent láttuk az áram jelenlegi végfogyasztói árának csak töredéke maga az villamos áram termelői ára, ami döntő része a rendszerhasználati díj. Még, ha el is fogadjuk, hogy 6,6-szorosa a villamos áram költség növekedés, akkor is a villamos energia ára akkor 39,6 Ft/kWh-ra nő, ÁFA nélkül. Ezzel a végfogyasztói ár 80 Ft/kWh. Ez reálisnak tűnik azt nézve, hogy csúcsidőszakban az ipar ennél is többet fizet, de völgyidőszakban viszont ennél kevesebbet. A rendszerhasználati díj változtatásáról nincs hír, de ha feltételezzük, hogy annak is növekednek, akkor még azt is 20%-kal drágítva is messze szerényebb végfogyasztói árat kapunk, mint a tejredő furcsa táblázat értékei.
A táblázat értékeit diagramon is ábrázolva látható a különbség. Még a nem lakossági fogyasztók árával is számolva, 210 kWh/hó limit nélkül is messze alacsonyabb költségek adónak, mint az furcsa táblázatban terjedő értékekkel számolva. Most itt valami vagy nagyon félrement a kommunikációban, az értelmezésben, mert nem egészen világos az, hogy a lakossági áram ilyen mértékű emelése min alapszik, ha igaz, vagy ki és mi alapján sakkozta ki ezeket azt értékeket. Mert az ipari fogyasztók esetén az 56 Ft/kWh villamosenergia ár tükrözi a piaci valóságot, kb. kilencszerese a támogatott lakossági villamosenergia árnak.
(Ráadásul a magyar fogyasztás kb. 35-37%-a Paksi Atomerőműből származik, aminek termelésik költsége gyakorlatilag változatlan…)
A zöld vagy a narancs görbét nézve is igen, lesz áremelkedés, de azért nem az a kataklizma, amit egyesek vízionálnak. Ha az ipari fogyasztóknál sem a rendszerhasználati díjba dugták el az áram árát, akkor a lakosságnál miért az lenne? Az 56-103 Ft/kWh ipari fogyasztóhoz képest, ha bárki odafent komolyan gondolja a 240 Ft/kWh lakossági áramot, annak elmentek otthonról.
A földgáz esetén inkább csak az a homályos, hogy ezt az értéket mi alapján sakkozták ki. Hogy elosztották az ország teljes fogyasztását a fogyasztók számával, vagy más módon nem egészen tudni. Mert számtalan olyan fogyasztó van, akik technikailag nem fogyasztanak gázt, ilyenek az újabb építésű társasházak és lakóparkok jellemzően, ahol egy közös melegvíz előállító kazán van, ami gázzal üzemel és a lakások által fogyasztott hőmennyiséget mérik csak. Sajnos a kormányzati kommunikáció és felkészülés még odáig sem ment el, hogy akkor tisztázza, hogy ennek számítása hogyan történik azoknál, akik bár áttételesen földgázt fogyasztanak, de egyedi mérőjük nincs. Vélhetőleg (?) földgáz egyenérték számítása történik majd.
1 m3 földgáz energia tartalma kb. 34 MJ, ami 9,5 kWh. Tehát aki mondjuk egy téli fűtési szezonban 3000 kWh hőfogyasztással bír, annak fogyasztás 3000/9,5 = 315 m3/h földházzal egyenértékű. Ha megállapított havi átlagfogyasztás 144 m3, tehát ez alapján egy ilyen hőfogyasztó közelében nincs a t támogatott szint átlépésének. A többgyerekes családok esetén a 144 m3-hez képesti további kompenzáció lehetőségét kommunikálták.
Azt kell, hogy mondjam, a kormányzati tervezés és kommunikáció kb. elégtelen szinten van azt nézve, hogy mikor és hogy tervezik ezt bevezetni. Éppen azon ötletelnek, hogy az általuk bejelentett változtatások akkor mit is okoznak, mert láthatólag fel sem mérték előzetesen a változtatások hatását. Az EU által is preferált, energiatakarékosnak kezelt fűtési módon erőteljesen villamos áram alapúak. Tehát a támogatási rendszer változtatása egyenesen bünteti azt, aki kiköttette a gázt, (költött hőszigetelésre) és csak árammal fűt, mert ez nem számítható át a jelenlegi terv szerint földgáz kiváltására. Még, ha ezt meg is engednék, hogy rövid időn belül a fogyasztók hogyan oldanák meg hatóságilag hiteles méréssel a külön fűtő egységeket, ami árammal működik, azt sem látni.
Szóval nem nagyon látszik, hogy bármiféle ötlet hogyan lenne arányos, hogyan lenne kivitelezhető, vagy hogyan lenne értelme, de legfőképpen egy konkrétan közölt, hivatalos árat sem sikerült kb. 2 nap alatt sem kinyögni…
Ha így marad ott nyúzzák meg a fideszt elsőként ahol a legerősebbek voltak. Vidéken. Ha nem változtatnak rajta egyszerűen a vesztükbe rohannak.Akkor ezt lehet osztani, FB-re kitenni értelmes módon nem lehet a sok link és képek miatt.
A napokban bejelentett árváltozás a gáz és villamos energia árak kapcsán borzolják a kedélyeket és amennyire meg tudom ítélni elég érdekes kijelentésekhez vezetett azzal kapcsolatban, hogy akkor kinek, milyen alapon és mennyibe kerül majd a villany és gáz ára. Ez az írás elsősorban csak az áram várható árára fókuszál, másodsorban érintőlegesen a gázfogyasztással kapcsolatos tényezőkkel. Első körben induljunk ki abból, hogy mi a változás előtti állapot. A különféle árszabások lakossági és nem lakossági fogyasztók számára.
https://www.mvmnext.hu/ee/egyetemes...sok/villamos-energia/villamos-energia-tarifak
A lakossági fogyasztók túlnyomó része az egy zónaidős fogyasztásba esik, ezért azt tekintjük innentől a mércének. Ez az éves fogyasztási felső értéktől függően 1320 kWh alatt átlagosan kb. 5 Ft/kWh a villamos energia ára, és 6 Ft/kWh az ezt meghaladóknál. A számla másik részét az elosztási és átviteli díjak teszik ki, ami maga az infrastruktúra fenntartásának a költsége, ami 23,4 Ft/kWh. Ennek a kettőnek az összegére rakódik rá a 27% ÁFA.
A nem lakossági fogyasztók már a bejelentés előtt is világpiaci árakon kapták az áramot, azoknál fogyasztó típusa és időszaktól függően az áram ára 53 Ft/kWh és 106 Ft/kWh között szórnak a végfogyasztói áram. Ami lényeges, hogy a villamos energia ára kb. 27 és 56 Ft/kWh értékek között szór. Ezek már a világpiaci áron számolt árak. Miért fontos ez. Az igen homályos kommunikáció a kormány felől arról szól, hogy a lakossági fogyasztóknál augusztustól az átlag feletti elfogyasztott mennyiséget a lakosság is ezentúl világpiaci árakon szerzi be. Lás a lenti videóban, kb. a 6. perctől.
A hír hatása kb. egy atombomba ledobásával volt egyenértékű, egyre másra jelentek meg a cikkek, hogy akkor ez mennyi is az annyi. Az átlagos villamosáram fogyasztás 210 kW/hónap, a földgáz fogyasztás 144 m3/h. Az első ebből tiszta sor, a másikra majd az írás végén térek vissza.
Nem sokkal a változások kihirdetése után egy táblázat kezdett terjedni, ami számomra nem érthető értékeket tartalmaz, és ehhez hasonló értékek szerepelnek a lenti indexes cikkben.
https://index.hu/gazdasag/2022/07/14/energia-veszhelyzet-rezsicsokkentes-szamok/
A probléma a számokkal az, hogy az azokból kiolvasható végfogyasztói áramár 240 Ft/kWh, ami nem igazán érthető, hogy miből származik annak fényében, hogy mennyiért kapja az elvileg már nem rezsicsökkentett, nem lakossági fogyasztó. Még a legdrágább, csúcsidőszaki ipari végfogyasztói ár is ennek töredéke, csak 103 Ft.
Akkor most ki nem mond itt igazat? Nem rezsicsökkentett a nem lakossági fogyasztó, vagy valaki félreértett valami szorzót? A kormányzati kommunikáció szerint az áram 6,6–szoros drágulást, a gáz 8,3-szoros drágulást mutat a rezsiár és a piaci ár között. Ha megszorozzuk a 37 Ft körüli áram végfogyasztói árat, akkor az eredmény 244 Ft, ami kb. kihozza, amit ezek a táblázatok sugallnak.
Csak, ahogy fent láttuk az áram jelenlegi végfogyasztói árának csak töredéke maga az villamos áram termelői ára, ami döntő része a rendszerhasználati díj. Még, ha el is fogadjuk, hogy 6,6-szorosa a villamos áram költség növekedés, akkor is a villamos energia ára akkor 39,6 Ft/kWh-ra nő, ÁFA nélkül. Ezzel a végfogyasztói ár 80 Ft/kWh. Ez reálisnak tűnik azt nézve, hogy csúcsidőszakban az ipar ennél is többet fizet, de völgyidőszakban viszont ennél kevesebbet. A rendszerhasználati díj változtatásáról nincs hír, de ha feltételezzük, hogy annak is növekednek, akkor még azt is 20%-kal drágítva is messze szerényebb végfogyasztói árat kapunk, mint a tejredő furcsa táblázat értékei.
A táblázat értékeit diagramon is ábrázolva látható a különbség. Még a nem lakossági fogyasztók árával is számolva, 210 kWh/hó limit nélkül is messze alacsonyabb költségek adónak, mint az furcsa táblázatban terjedő értékekkel számolva. Most itt valami vagy nagyon félrement a kommunikációban, az értelmezésben, mert nem egészen világos az, hogy a lakossági áram ilyen mértékű emelése min alapszik, ha igaz, vagy ki és mi alapján sakkozta ki ezeket azt értékeket. Mert az ipari fogyasztók esetén az 56 Ft/kWh villamosenergia ár tükrözi a piaci valóságot, kb. kilencszerese a támogatott lakossági villamosenergia árnak.
(Ráadásul a magyar fogyasztás kb. 35-37%-a Paksi Atomerőműből származik, aminek termelésik költsége gyakorlatilag változatlan…)
A zöld vagy a narancs görbét nézve is igen, lesz áremelkedés, de azért nem az a kataklizma, amit egyesek vízionálnak. Ha az ipari fogyasztóknál sem a rendszerhasználati díjba dugták el az áram árát, akkor a lakosságnál miért az lenne? Az 56-103 Ft/kWh ipari fogyasztóhoz képest, ha bárki odafent komolyan gondolja a 240 Ft/kWh lakossági áramot, annak elmentek otthonról.
A földgáz esetén inkább csak az a homályos, hogy ezt az értéket mi alapján sakkozták ki. Hogy elosztották az ország teljes fogyasztását a fogyasztók számával, vagy más módon nem egészen tudni. Mert számtalan olyan fogyasztó van, akik technikailag nem fogyasztanak gázt, ilyenek az újabb építésű társasházak és lakóparkok jellemzően, ahol egy közös melegvíz előállító kazán van, ami gázzal üzemel és a lakások által fogyasztott hőmennyiséget mérik csak. Sajnos a kormányzati kommunikáció és felkészülés még odáig sem ment el, hogy akkor tisztázza, hogy ennek számítása hogyan történik azoknál, akik bár áttételesen földgázt fogyasztanak, de egyedi mérőjük nincs. Vélhetőleg (?) földgáz egyenérték számítása történik majd.
1 m3 földgáz energia tartalma kb. 34 MJ, ami 9,5 kWh. Tehát aki mondjuk egy téli fűtési szezonban 3000 kWh hőfogyasztással bír, annak fogyasztás 3000/9,5 = 315 m3/h földházzal egyenértékű. Ha megállapított havi átlagfogyasztás 144 m3, tehát ez alapján egy ilyen hőfogyasztó közelében nincs a t támogatott szint átlépésének. A többgyerekes családok esetén a 144 m3-hez képesti további kompenzáció lehetőségét kommunikálták.
Azt kell, hogy mondjam, a kormányzati tervezés és kommunikáció kb. elégtelen szinten van azt nézve, hogy mikor és hogy tervezik ezt bevezetni. Éppen azon ötletelnek, hogy az általuk bejelentett változtatások akkor mit is okoznak, mert láthatólag fel sem mérték előzetesen a változtatások hatását. Az EU által is preferált, energiatakarékosnak kezelt fűtési módon erőteljesen villamos áram alapúak. Tehát a támogatási rendszer változtatása egyenesen bünteti azt, aki kiköttette a gázt, (költött hőszigetelésre) és csak árammal fűt, mert ez nem számítható át a jelenlegi terv szerint földgáz kiváltására. Még, ha ezt meg is engednék, hogy rövid időn belül a fogyasztók hogyan oldanák meg hatóságilag hiteles méréssel a külön fűtő egységeket, ami árammal működik, azt sem látni.
Szóval nem nagyon látszik, hogy bármiféle ötlet hogyan lenne arányos, hogyan lenne kivitelezhető, vagy hogyan lenne értelme, de legfőképpen egy konkrétan közölt, hivatalos árat sem sikerült kb. 2 nap alatt sem kinyögni…