A hajtóművek működéséről

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 530
29 743
113
"Az idei ILA Berlin repülőkiállításon az A vio Aero a teljes CATALYST turbólégcsavaros motort mutatta be. A motor részben 3D-nyomtatott alkatrészeket tartalmaz , és a program továbbra is tesztelés alatt áll a tanúsítás céljából – írja az Avio Aero sajtóközleményében

Állítólag a CATALYST több mint 50 éve az első eredeti turbólégcsavar, amelyet üzleti és általános repülés számára terveztek, fejlesztettek és gyártottak Európában."

 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 530
29 743
113
"

A LiquidPiston elnyerte az US Army Phase II díját a HEXE meghajtórendszerért​

A rendszer támogatja az amerikai hadsereg jövőbeli taktikai pilóta nélküli repülőgép-rendszerének függőleges fel- és leszállási céljait."

 

Lupus80

Well-Known Member
2020. december 20.
206
505
93
Tisztelt Fórumtársak
Esetleg van valakinek információja a 70es évek végén 80as évek elején koncepció kidolgozást hol lehetne találni ami egy skidre telepített gázturbinát takart amit modul rendszerben lehetett volna csereberélni harcjárműben vagy tengerészeti eszközökben. 1000kW feletti teljesítmény (850-1300kW az eredeti kiinduló adatokból sejlik).
Van ahol EMTU nak említik, van ahol GeneralEuropePowerSolutions néven mondták fórumokban, de sehol semmi konkrétumot nem találni. De több egyetemen is dolgoztak ilyen kutatásokon csak aztán semmit nem találok róla. Légszűrőt és rezgéscsillapító talpakat terveztek ilyenekhez, de aztán semmi több infó.
 
  • Tetszik
Reactions: Vlad

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 918
11 567
113
@Allesmor Obranna -hoz kérdésem van.
Most, hogy minden energiahordozó nagyon megdrágult, felmerül a szintetikus üzemanyagok előálításának lehetősége (mint például a német BUMA a 2. vh idején).
Találtam itt a wikipédián, hogy a szintetikus kerozin nagyobb energiatartalommal rendelkezik, mit a kőolajból előállított és alacsonyabb károsanyag-tartalma van.
Használtatok-e már ilyen, ha igen, milyen tapasztalat van vele.
Ha nem, akkor a magasabb energiatartalom miatt lehet-e járos a hajtómű máködésére a nagyobb hőtermelés miatt?
Mekkora plusz tolóerőt lehet vele elérni illetve ugyanannyi azonos energiatartalom felhasználásnál mekkora üzemanyag-megtakarítást lehet elérni?
https://en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_fuel#Economics
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 514
72 518
113
SWITCH project : Sustainable Water-Injecting Turbofan Comprising Hybrid-Electrics

A group of aerospace technology companies have announced the formation of a collaborative consortium to develop hybrid-electric and water-enhanced turbofan technology for future aircraft propulsion systems, supported by the European Union Clean Aviation Joint Undertaking (Clean Aviation). MTU Aero Engines AG (MTU), Pratt & Whitney, Collins Aerospace (Collins), GKN Aerospace, Airbus and others aim to demonstrate the potential of these technologies to improve fuel efficiency and reduce aircraft CO2 emissions by up to 25% compared to today's state-of-the-art propulsion systems for short- and medium-range aircraft. The consortium is coordinated by MTU...

 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 918
11 567
113
SWITCH project : Sustainable Water-Injecting Turbofan Comprising Hybrid-Electrics

A group of aerospace technology companies have announced the formation of a collaborative consortium to develop hybrid-electric and water-enhanced turbofan technology for future aircraft propulsion systems, supported by the European Union Clean Aviation Joint Undertaking (Clean Aviation). MTU Aero Engines AG (MTU), Pratt & Whitney, Collins Aerospace (Collins), GKN Aerospace, Airbus and others aim to demonstrate the potential of these technologies to improve fuel efficiency and reduce aircraft CO2 emissions by up to 25% compared to today's state-of-the-art propulsion systems for short- and medium-range aircraft. The consortium is coordinated by MTU...

Igazából már a Boeing 747-en és a B-52-n is már megjelent a vízbefecskendezés.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 589
8 712
113
Szerintem már nem vehetnek az oroszok ilyen gépeket, csak bérelhetnek.
Amikor vehettek volna akkor is csak bérelték. Pont ezt nem értettem az egészben. A Nordavia katasztrófa ugyanis már több mint 10 éve történt. Olló a gázkarokban(nem javították meg mert majd figyelnek rá a pilóták, és addig se álljon a földön, mert pörög a bérleti díj,tehát a gépnek repülnie kell) , "okosban" oktatott személyzet(nem kis részben csak papíron létező szimulátorban töltött órák), az anyanyelven elérhetetlen légiüzemeltetési utasítások és egyéb dokumentációk. A személyzetet Tu-134-esről képezték át okosban. Aztán az utolsó repülésüknél bejött együtt sokminden. Olló a gázkarokban, rossz időjárás, és végül a műhorizont. A személyzet hozzászokott a klasszikus szovjet műhorizonthoz a 134-esen. A 737-es műhorizontján látottakat is sajnos eszerint értelmezték. A klasszikus szovjet műhorizont (a DCS-ben ilyen van az orosz vasakban) esetében a horizont fix, és a horizontra tett repülőgépsziluettet látjuk mozogni a repülőgép valós mozgásának megfelelően. A nyugati műhorizontok pedig pont fordítva jeleznek. Ott a repülőgépsziluett fix, és alatta mozgatják a horizontot. Ez azt eredményezi, hogy ugyanazt a helyzetet pontosan fordítva jelzi a kétféle műszer. Ez vezetett oda, hogy ahogy a gép egyre jobban kezdett bedőlni, és ők pedig próbáltak korrigálni, akkor ahelyett, hogy egyenesbe hozták volna, a műhorizont jelzésének félreértelmezése miatt végül a hátára tették a gépet, és háthelyzetben csapódtak egy vasúti töltésbe. Szóval lényegében ez a béreljünk a Seychelle szigetekről meg a bánat tudja honnan még orosz civil lajstrom(RA) helyett VP és VQ lajstromjel alatt repülő gépeket mocsok drágán hozzáállás a pénzügyi vonatkozásai miatt lényegében pilótákat és utasokat ölt.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 865
113
On October 24, the main bearing of a certain type of aero-engine of Beijing Institute of Aeronautical Materials was tested and achieved 50,000 hours without failure! It exceeded the international standard of 20,000 hours for similar products.

FjrFA8uacAEEJbK

FjrFBcgaUAA1O3r
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 174
113
@Allesmor Obranna -hoz kérdésem van.
Most, hogy minden energiahordozó nagyon megdrágult, felmerül a szintetikus üzemanyagok előálításának lehetősége (mint például a német BUMA a 2. vh idején).
Találtam itt a wikipédián, hogy a szintetikus kerozin nagyobb energiatartalommal rendelkezik, mit a kőolajból előállított és alacsonyabb károsanyag-tartalma van.
Használtatok-e már ilyen, ha igen, milyen tapasztalat van vele.
Ha nem, akkor a magasabb energiatartalom miatt lehet-e járos a hajtómű máködésére a nagyobb hőtermelés miatt?
Mekkora plusz tolóerőt lehet vele elérni illetve ugyanannyi azonos energiatartalom felhasználásnál mekkora üzemanyag-megtakarítást lehet elérni?
https://en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_fuel#Economics
Ez olyan tudomány, amihez nem értek, mert nem tudom pontosan, hogy a szintetikus üzemanyagok fajhője, metántartalma hogyan alakul.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Mostanra persze már az M88-as is sokat fejlődött,
Nem teljesen ide tartozik, de olvasva a soraidat kiváncsi lennék arra, hogy a mai kor elérhető hajtóművei és technológiái alapján ha össze kellene legóznod "álmaid hajtóművét" akkor azt pár mondatban hogyan írnád le,...milyen tulajdonságokhoz, megoldásokhoz ragaszkodnál, mit áldoznál be, stb. feltételezve egy korszerű korunkbeli (szàndékosan nem írok generációkat) többfeladatú vadászgépet, amiben használva lenne.
Csak úgy kíváncsiságból... :)
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Írhatnám, hogy ezt tíz évente feltalálják, de valójában ez nincs így. Valójában a kétségtelen előnyök miatt ez mindig napirenden van. A kétségtelen hátrányok miatt meg sose valósul meg. A hátrány az iszonyú zaj.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 174
113

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 291
10 356
113
Milyen érdekes, hogy a Tu-144-es és a Concorde esetében is a szuperszonikus rezsim össztolóerejének csak kb 8%-a származott magából a hajtóműből, míg a 12% homlokellenállást leszámítva mintegy 75% a szívócsatorna "szívóhatásából" jött össze:

Most lehet, hogy félreértek valamit - a fórumot ugye nem olvastam, de az ominózus kép - bár orosz feliratokat tartalmaz - a Testpilot.ru Concorde-ról szóló - egyik - oldalán van, ábrázolva annak a hajtóműgondola kialakítását:

 
  • Tetszik
Reactions: cirqle

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 085
60 174
113
Most lehet, hogy félreértek valamit - a fórumot ugye nem olvastam, de az ominózus kép - bár orosz feliratokat tartalmaz - a Testpilot.ru Concorde-ról szóló - egyik - oldalán van, ábrázolva annak a hajtóműgondola kialakítását:

Igen, a rajzon levő reverz a fúvócsőnél is a Concorde hajtóműve, de a Tu-144-esnél is szinte azonosak voltak az értékek.
A "hangyányi" differencia a hajtóművek saját 8-10 százalékából illetve az ejektoros fúvócső 29 százalékánál jelentkezik.
Ugyanis az NK-144-es mivel kétáramú volt, azt a 8-10 százalék tolóerőt az utánégetés használatával érte el, a Concord pedig anélkül, illetve az Olympus hajtóművek ejektorának 29 százalékához képest az NK-144-es ejektor-Laval rendszere kicsivel kevesebbet tudott. Amennyivel kevesebb jött össze az ejektoron, annyival több a hajtóművön (a forszázs miatt), de ennyivel többet is fogyasztott.
Ez már elég ok volt a drámai hatótáv deficitre, ami a szovjet gépet sújtotta.
A másik a kerozinhányad/alaktényező/aerodinamikai jóság/szubszonikus rezsim (emelkedés-gyorsulás) tüzelőanyagfogyasztás összetevőkből ered.
A nettó 63% szívócsatorna hatás mindkét gépen azonos volt Mach 2-nél.
 

hurci10

Well-Known Member
2018. július 1.
380
1 289
93
Igen, a rajzon levő reverz a fúvócsőnél is a Concorde hajtóműve, de a Tu-144-esnél is szinte azonosak voltak az értékek.
A "hangyányi" differencia a hajtóművek saját 8-10 százalékából illetve az ejektoros fúvócső 29 százalékánál jelentkezik.
Ugyanis az NK-144-es mivel kétáramú volt, azt a 8-10 százalék tolóerőt az utánégetés használatával érte el, a Concord pedig anélkül, illetve az Olympus hajtóművek ejektorának 29 százalékához képest az NK-144-es ejektor-Laval rendszere kicsivel kevesebbet tudott. Amennyivel kevesebb jött össze az ejektoron, annyival több a hajtóművön (a forszázs miatt), de ennyivel többet is fogyasztott.
Ez már elég ok volt a drámai hatótáv deficitre, ami a szovjet gépet sújtotta.
A másik a kerozinhányad/alaktényező/aerodinamikai jóság/szubszonikus rezsim (emelkedés-gyorsulás) tüzelőanyagfogyasztás összetevőkből ered.
A nettó 63% szívócsatorna hatás mindkét gépen azonos volt Mach 2-nél.
Ha jól értem azt mondod, hogy hangsebesség felett a hajtómű csak kisebb részben tolja a gépet, nagyobb részben előre szívja (?). Nem ismerem annyira az aerodinamikát, hogy azt mondjam ez nem lehet, de józan paraszti ésszel átgondolva nem áll össze a kép. Egyrészt a beszívott levegőt a hajtómű ki is fújja, ráadásul az elégetett üzemanyag energiáját átadva neki, nagyobb energiával (forrón, kitágulva, nagy nyomással). A tolóerőnek mindig nagyobbnak kellene lennie, mert az generálja a szívást is, veszteségek (homlokellenállás, a szívócső áramlási vesztesége, stb.) pedig mindig vannak. Az világos mindenkinek, aki állt már működő hajtóművel álló gép előtt - nem véletlenül tilos közel menni - hogy nem csak a kiáramló gáz fejt ki tolóerőt, hanem a szívócsatornába beáramló levegő szívóhatása is, csak az egymáshoz viszonyított nagyságuk furcsa nekem. Ezt a 63 / 10 %-ot pont fordítva tartanám logikusnak. Persze nem a hangsebesség feletti áramlások fizikájával kelek és fekszek, szóval lehet, hogy tényleg így van, csak elég meglepőnek, hihetetlennek látszik a dolog.