[BIZTPOL] Magyarország

A FIDESZ nem a gazdasági teljesítményével szerez 2/3-ot, nem is arra gyúrnak, hogy azzal szerezzenek. Amikor azt mondod, hogy 12 év után nem kéne visszamutogatni meg Gyurcsányozni, akkor azt nem érted, hogy ezzel nyernek választást és ezért csinálják. Ennyi, azért Gyurcsányozott a miniszter, mert ezzel nyernek választást és és nem azért mert igaza van.
Azt értem miért csinálják. Még csk azt sem mondom, hogy ne csinálják. Csak ez egy gyökereknek szóló hazugság, és irritáló.
Ez volt az alapállításod. Senki nem mondja, hogy nincs igazad, csak senkit (FIDESZ és a szavazói) nem érdekel, mert nyertek vele 3 alkalommal 2/3-al.
Ebben igazad van, csak ez nagyon szomorú.
 
Én egyetlen normális hadsereget láttam az én szemszögemből Európában, a törököt, és azt is csak múlt időben, még Erdogan előtt, mert addig meg tudták és meg is merték védeni a hazát és a nemzeti érdeket még a politikával szemben is. De hát mondhatni úgy tűnik mi itt "Európaibbak" vagyunk... (már ott is). A vezetésben itthon az egyetlen pozitívumot abban látom, hogy most már talán megértették, hogy ha baj van, csak a nyugatra számíthatnak, a beszerzések és már ezen minta szerint mennek, de úgy tűnik ez csak tárcameggyőződés, és a többi tárcára még nem terjedt át ez a "vírus". A korrupcióval meg a szolgálatoknak kellene boldogulnia, mert az intézményesült korrupció nemzetbiztonsági ügy. Már ha van ilyen. És ha van, ott tudják. A törököknél is csak gyűjtötte az adatokat a hírszerzés és amikor túl sok strigula jött össze, akkor azokat akiknek elég strigulája volt behajtották a börtönökbe személyesen, ha más nem tette meg. Azok a régi szép idők, amikor még legalább egy országot fel tudtam mutatni, ahol működött...
Szerintem keveset er a nyugati haditechnikai elkotelezettseg, ha fenntartjuk, sot elmelyitjuk eppen a keleti energia fuggosegunket. Itt az elobb Paks 2-re gondoltam....
 
  • Vicces
Reactions: megazez
Én egyetlen normális hadsereget láttam az én szemszögemből Európában, a törököt, és azt is csak múlt időben, még Erdogan előtt, mert addig meg tudták és meg is merték védeni a hazát és a nemzeti érdeket még a politikával szemben is. De hát mondhatni úgy tűnik mi itt "Európaibbak" vagyunk... (már ott is). A vezetésben itthon az egyetlen pozitívumot abban látom, hogy most már talán megértették, hogy ha baj van, csak a nyugatra számíthatnak, a beszerzések és már ezen minta szerint mennek, de úgy tűnik ez csak tárcameggyőződés, és a többi tárcára még nem terjedt át ez a "vírus". A korrupcióval meg a szolgálatoknak kellene boldogulnia, mert az intézményesült korrupció nemzetbiztonsági ügy. Már ha van ilyen. És ha van, ott tudják. A törököknél is csak gyűjtötte az adatokat a hírszerzés és amikor túl sok strigula jött össze, akkor azokat akiknek elég strigulája volt behajtották a börtönökbe személyesen, ha más nem tette meg. Azok a régi szép idők, amikor még legalább egy országot fel tudtam mutatni, ahol működött...
Hehe., Erdogan előtt a török alkotmányban volt egy pont, hogy a demokrácia letéteményese a hadsereg és beavatkozhat ha azt veszély fenyegi belföldön. (vagyis puccsolhatták a kormányt). Nos Erdogan után a Kemal Attatürk iránymutatásán alapuló alkotmányt ignorálták (úgy vésték kőbe mint itthon) és a hadsereget többször is lefejezték, sok-sok képzett tisztek elküldtek stb.
 
  • Imádom
Reactions: hendrick
Hehe., Erdogan előtt a török alkotmányban volt egy pont, hogy a demokrácia letéteményese a hadsereg és beavatkozhat ha azt veszély fenyegi belföldön. (vagyis puccsolhatták a kormányt). Nos Erdogan után a Kemal Attatürk iránymutatásán alapuló alkotmányt ignorálták (úgy vésték kőbe mint itthon) és a hadsereget többször is lefejezték, sok-sok képzett tisztek elküldtek stb.
Ennek az is oka volt. Hogy a török hadsereg puccsait a CIA szervezte, ahogy Egyiptom esetén. Nem elsősorban a török, hanem amerikai érdekeket szolgálta.

Ezzel nem azt mondom, hogy Erdogan akkora faszagyerek, de az éremnek van 1 másik oldala is.
 
Hehe., Erdogan előtt a török alkotmányban volt egy pont, hogy a demokrácia letéteményese a hadsereg és beavatkozhat ha azt veszély fenyegi belföldön. (vagyis puccsolhatták a kormányt). Nos Erdogan után a Kemal Attatürk iránymutatásán alapuló alkotmányt ignorálták (úgy vésték kőbe mint itthon) és a hadsereget többször is lefejezték, sok-sok képzett tisztek elküldtek stb.

A török mélyállam az amerikai-angolszász kiterjesztéseként működött (na nem csak a török, hanem minden USA szövetséges országé, a tisztikar és a titkosszolgálati vezetés ezen országokban lekenyerezett, lekötelezett, számtalan személyes kapcsolaton keresztül is, atlantista szellemben lett nevelve - kérdés, mennyire képviseli az adott nemzet érdekeit egy ilyen káderállomány, ha szakmailag topon van is - a muszlim, nacionalista törökök (vagy a nem muszlim, de szintén nacionalista görögök) esetében azért feltehetően még mindig inkább, mint egyes más országokban - ha a katonai, gazdasági, közigazgatási elited amerikai think tankek neveltje, az bizony mély birodalmi elkötelezettséget jelent - képzeld el ugyanezt orosz viszonylatban, mit szólnál hozzá:))
Erdogan pedig önálló játékossá akart válni, így meg kellett szabadulnia ettől a rétegtől (no meg a gülenistáktól is persze - mondjuk az is sokatmondó, hogy Gülennek az USA adott menedéket), az elbukott puccs után volt is akkora tisztogatás, amilyet pl. nálunk el sem lehetne képzelni, beleértve a bírókat, a tanárokat, az újságírókat stb. stb.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and SilvioD
A török mélyállam az amerikai-angolszász kiterjesztéseként működött (na nem csak a török, hanem minden USA szövetséges országé, a tisztikar és a titkosszolgálati vezetés ezen országokban lekenyerezett, lekötelezett, számtalan személyes kapcsolaton keresztül is, atlantista szellemben lett nevelve - kérdés, mennyire képviseli az adott nemzet érdekeit egy ilyen káderállomány, ha szakmailag topon van is - a muszlim, nacionalista törökök (vagy a nem muszlim, de szintén nacionalista görögök) esetében azért feltehetően még mindig inkább, mint egyes más országokban - ha a katonai, gazdasági, közigazgatási elited amerikai think tankek neveltje, az bizony mély birodalmi elkötelezettséget jelent - képzeld el ugyanezt orosz viszonylatban, mit szólnál hozzá:))
Erdogan pedig önálló játékossá akart válni, így meg kellett szabadulnia ettől a rétegtől (no meg a gülenistáktól is persze - mondjuk az is sokatmondó, hogy Gülennek az USA adott menedéket), az elbukott puccs után volt is akkora tisztogatás, amilyet pl. nálunk el sem lehetne képzelni, beleértve a bírókat, a tanárokat, az újságírókat stb. stb.
Egy moszlim többségű országban, amely egyébként Kemal Attatürk óta, a világi értékeket vallota szem előtt, és szétválasztotta a hit-et és az államot éppen azért látta a hadseregben a demokrácia letéteményesét, mert nem biztott a 4. évre választott politikusok szélsőségeivel. Igen lehet mondani, hogy az eruópai országok vezetői euroatlansita eszméket vallanak, a nemzetállamok gondoltata felett - és ehhez nem kell töröknek vagy görögnek lenni, de végül is az Unio célja (nyugodtan lehet fujjolni) gazdasági poliust jelenteni más globális ilyen helyek ellen (USa, Orosz, Kína, Japán, Kistigrisek stb.). ezt közös akartat, védelmi és külpolitikai és az europia kultura és nyelvek sokszínűsége mellett egységes demokratikus alapevek és cselekvések, (igy közös kül és védelempolitika, pénzügyi politika, valuta, ügyészség stb. lehet csak megtenni. (Nos ezért az Erdogan féle rendszer, hasonlóan Orbán féle rendszerhez) tüske a köröm alatt, és árulás az EU ellen. Erdogán miatt elsősorban nem EU tag Törökország. Ha hazánk a csatalkozáskor a mai Orbáni politikát követné akkor egy balkálni senki ország lennénk olyan bosznia-hercegovian-albánia és annál is lejjebb teljesítménnyel, respect-tel stb. Utóbbi már egyre inkább itt van, hazánk nem vehető komoly szövetségesnek, sem EU sem NATO szinten. Nem véletlenül NEM kapják azokat a felderítési adatokat a magyar szolgálatok mint 2010 előtt a un. keleti nyitás és Putyinseggnyalás előtt.

Törökország Erdogan előtt is középhatalom volt, megfelelő tisztelettel, Ő csak saját hatalmát betonozta be, mint szeretet magyarisztáni barátaja, csak a modszerek között volt külömbség (van egyébként sok közös vonás, Erdogan, Orbán és Putyin kormányzásában - akár a sajtószabadság, akár pénzügyi politika és sok más területen, és bizonyos módszerek törvények "másolásával" persze a helyi viszonyokna némileg átszabva.
 
A probléma, hogy nem konteo és nem a "baloldali" médiában vettem. Kicsit komolyabb helyen mondták. Forrás: no azt nem írom le.
Nem kissé komolyabb helyen meg az ellenkezőjét mondják, ahogy az a faszság se volt sose igaz, hogy a 5.gen gépet a kémkedés miatt nem adnának el... mivel el akarták/akarják adni...
 
A probléma, hogy nem konteo és nem a "baloldali" médiában vettem. Kicsit komolyabb helyen mondták. Forrás: no azt nem írom le.
Mi vezetjük a NATO legnagyobb békefenntartó misszióját, mi adjuk Litvania légtérvédelmét Kalinyingrádnál, meg kapjuk a legmodernebb közepes amerikai-norvég légvédelmi rendszert a legmodernebb amerikai légvédelmi rakétákkal, nekünk mutogatják a HIMARS tesztlövészetét, minden fontos amerikai misszióban ott vagyunk, voltunk. (Irak, Afganisztán)
 
Egy moszlim többségű országban, amely egyébként Kemal Attatürk óta, a világi értékeket vallota szem előtt, és szétválasztotta a hit-et és az államot éppen azért látta a hadseregben a demokrácia letéteményesét, mert nem biztott a 4. évre választott politikusok szélsőségeivel. Igen lehet mondani, hogy az eruópai országok vezetői euroatlansita eszméket vallanak, a nemzetállamok gondoltata felett - és ehhez nem kell töröknek vagy görögnek lenni, de végül is az Unio célja (nyugodtan lehet fujjolni) gazdasági poliust jelenteni más globális ilyen helyek ellen (USa, Orosz, Kína, Japán, Kistigrisek stb.). ezt közös akartat, védelmi és külpolitikai és az europia kultura és nyelvek sokszínűsége mellett egységes demokratikus alapevek és cselekvések, (igy közös kül és védelempolitika, pénzügyi politika, valuta, ügyészség stb. lehet csak megtenni. (Nos ezért az Erdogan féle rendszer, hasonlóan Orbán féle rendszerhez) tüske a köröm alatt, és árulás az EU ellen. Erdogán miatt elsősorban nem EU tag Törökország. Ha hazánk a csatalkozáskor a mai Orbáni politikát követné akkor egy balkálni senki ország lennénk olyan bosznia-hercegovian-albánia és annál is lejjebb teljesítménnyel, respect-tel stb. Utóbbi már egyre inkább itt van, hazánk nem vehető komoly szövetségesnek, sem EU sem NATO szinten. Nem véletlenül NEM kapják azokat a felderítési adatokat a magyar szolgálatok mint 2010 előtt a un. keleti nyitás és Putyinseggnyalás előtt.

Törökország Erdogan előtt is középhatalom volt, megfelelő tisztelettel, Ő csak saját hatalmát betonozta be, mint szeretet magyarisztáni barátaja, csak a modszerek között volt külömbség (van egyébként sok közös vonás, Erdogan, Orbán és Putyin kormányzásában - akár a sajtószabadság, akár pénzügyi politika és sok más területen, és bizonyos módszerek törvények "másolásával" persze a helyi viszonyokna némileg átszabva.
A tények kedvéért.
A sajtószabadságról. Legjobb tudomásom szerint a Freedom House - a 'váltás után -, csak egyszer mondta azt hazánkra, hogy korlátozott a sajtószabadság: 1997-ben. Mikor is lényegében nem maradt jobboldali lap az országban. De az is szép, mikor a 2002-2010 közötti időszakban leszólt a képzeletbeli pódiumról a népszabadság, hogy "a piacról kell megélni", meg "minőségi újságírást kell folytatni". Köztudomású, hogy a népszava a kormányzati hirdetéseknek köszönheti, hogy egyáltalán még létezik hazánkban, mert az előző, mint köztudomású, már megszűnt... Ennyit a "piacról", meg a "minőségi újságírásról".

Orbán eu-párti. Soha, semmikor nem hangzott el ennek ellenkezője, sőt tevőlegesen se tett ellene.:
  • Napjainkban is az egyik legnagyobb bővítéspárti.
  • A liszaboni-szerződést a teljes akkori OGY támogatta (2007), úgy, hogy azt bizonyíthatóan el sem olvasták az akkori képviselők, ugyanis jóváhagyásának idején még nem létezett magyar fordítás (csak angol és francia).
  • A '98-2002 időszakban kőkeményen intergráció párti, sőt, a két oldal ebben együtt is működött, egészen a 2004-es csatlakozásunkig.

A szolgálataink legnagyobb bizalomvesztése, nem az orbáni időszakhoz tartozik, hanem 2007-ben esett meg, mikor az FSZB világította át a magyar szolgálatokat (érintettek: szilvásy, laborc, galambos - 2018-ban a független magyar bíróság által jogerősen felmentve).

Napjainkra tökéletesen látható, hogy az EU a komolyabb súlyú ügyekben arra alkalmas, hogy a problémákat magaelőtt görgesse; ha kell "imperialistaként" viselkedve nyomja el az egyéb hangokat (kiket-kiket milyen eszközökkel, elég csak a mostani gáztakarékossági intézkedésre gondolni, amire először többek között a spanyolok és az olaszok is nemet mondtak, más tagállamok mellett, aztán csak a lengyelek és mi szavaztuk az ellen); a franciákon kívül lényegében egyetlen komolyabb tagállam sem akarja az eu "autonómiáját" növelni (persze ők sem teljes önzetlenségből vannak ebben a pozícióban); az EU és az azt vezető országok nem képesek erőközpont létrehozására (a Balkánt az USA oldotta meg, a minszki megállapodások, pedig látjuk mennyit értek el).
 
A tények kedvéért.
A sajtószabadságról. Legjobb tudomásom szerint a Freedom House - a 'váltás után -, csak egyszer mondta azt hazánkra, hogy korlátozott a sajtószabadság: 1997-ben. Mikor is lényegében nem maradt jobboldali lap az országban. De az is szép, mikor a 2002-2010 közötti időszakban leszólt a képzeletbeli pódiumról a népszabadság, hogy "a piacról kell megélni", meg "minőségi újságírást kell folytatni". Köztudomású, hogy a népszava a kormányzati hirdetéseknek köszönheti, hogy egyáltalán még létezik hazánkban, mert az előző, mint köztudomású, már megszűnt... Ennyit a "piacról", meg a "minőségi újságírásról".

Orbán eu-párti. Soha, semmikor nem hangzott el ennek ellenkezője, sőt tevőlegesen se tett ellene.:
  • Napjainkban is az egyik legnagyobb bővítéspárti.
  • A liszaboni-szerződést a teljes akkori OGY támogatta (2007), úgy, hogy azt bizonyíthatóan el sem olvasták az akkori képviselők, ugyanis jóváhagyásának idején még nem létezett magyar fordítás (csak angol és francia).
  • A '98-2002 időszakban kőkeményen intergráció párti, sőt, a két oldal ebben együtt is működött, egészen a 2004-es csatlakozásunkig.

A szolgálataink legnagyobb bizalomvesztése, nem az orbáni időszakhoz tartozik, hanem 2007-ben esett meg, mikor az FSZB világította át a magyar szolgálatokat (érintettek: szilvásy, laborc, galambos - 2018-ban a független magyar bíróság által jogerősen felmentve).

Napjainkra tökéletesen látható, hogy az EU a komolyabb súlyú ügyekben arra alkalmas, hogy a problémákat magaelőtt görgesse; ha kell "imperialistaként" viselkedve nyomja el az egyéb hangokat (kiket-kiket milyen eszközökkel, elég csak a mostani gáztakarékossági intézkedésre gondolni, amire először többek között a spanyolok és az olaszok is nemet mondtak, más tagállamok mellett, aztán csak a lengyelek és mi szavaztuk az ellen); a franciákon kívül lényegében egyetlen komolyabb tagállam sem akarja az eu "autonómiáját" növelni (persze ők sem teljes önzetlenségből vannak ebben a pozícióban); az EU és az azt vezető országok nem képesek erőközpont létrehozására (a Balkánt az USA oldotta meg, a minszki megállapodások, pedig látjuk mennyit értek el).
Fenti kijelentésekkel, csak annyi a probléma, hogy
  • valaki azt mondta, "Európán kívül is van élet". (lehet keresni az idézetet..
  • Most, hogy kurvára nincs pénz, Tusványoson hirtelen európer lett Viktor, de csak akkor, ha Európa arra menne, mint ahogy az Ő gondolata..

Nos a 450 milliós Unióban, eszméinek nagy részét, cca. 2,5 millió nagyrészben alacsony iskolai végzettségű falukban és kisközségekben élő ember támogatja (a szavazatok is mutatják) + a szórvány magyarság két stadionnal, három iskolával megvett, de nem ide adózó és itt élő néhány 100 ezer tagja. és tagadhatatlanul van a 2,5 millióban egy fél-egy milliós réteg (diplomások is temészetesen) akik egyrészt a rendszer kegyetljei és függ tőle a munkájuk, vagyoni biztonságuk stb, valamint nem szólva le azokat sem, akik ténylegesen hisznek felsőfokú végzettségükkel is Orbánnak (és egyben az unortodox gazdaságpolitikának, a kelet-nyugat "pávatáncnak stb.).. Illetve zsigerből elutasítanak minden más gondolkodást, lehet az nem NER-es keresztény konzvervítiv, liberális, demokrata stb. Nem véletlenül OV-t a választások óta egyetlen nyugati állam-kormányfő nem fogadta, és ide se jöttek el. Ő meg minden ilyen-olyan nem kormányon lévő általában marginális pártocskához. Úgy kellett neki Trump, mint most a mezőgazdasagnak az eső, hogy mutassa hogy valaki szóba áll vele. Itt is lehet, hogy bakot lő, mert ha a demokraták nyernek a mostani törvényhozási választásokon akkor még inkább elássa magát, ha Trump csapat akkor van valami keresnivalója, de még akkor is két évet kell várni az igazi megmérettetésre Amerikában is..
Európában még rég leírta magát. (Nem hiányzik persze.. de motanában az EU-is riportokban sem látszik Viktor, mióta kirugták csapatával együtt az Európai Néppártból (amely a konzvervatív, kereszténydemokraták, tehát Európa motorja - és maradtak a szélsőségesek meg a faszita pártok neki.. (az ott maradt KDNP - ami csak egy látszatpárt - is csak kussol...
 
Fenti kijelentésekkel, csak annyi a probléma, hogy
  • valaki azt mondta, "Európán kívül is van élet". (lehet keresni az idézetet..
  • Most, hogy kurvára nincs pénz, Tusványoson hirtelen európer lett Viktor, de csak akkor, ha Európa arra menne, mint ahogy az Ő gondolata..

Nos a 450 milliós Unióban, eszméinek nagy részét, cca. 2,5 millió nagyrészben alacsony iskolai végzettségű falukban és kisközségekben élő ember támogatja (a szavazatok is mutatják) + a szórvány magyarság két stadionnal, három iskolával megvett, de nem ide adózó és itt élő néhány 100 ezer tagja. és tagadhatatlanul van a 2,5 millióban egy fél-egy milliós réteg (diplomások is temészetesen) akik egyrészt a rendszer kegyetljei és függ tőle a munkájuk, vagyoni biztonságuk stb, valamint nem szólva le azokat sem, akik ténylegesen hisznek felsőfokú végzettségükkel is Orbánnak (és egyben az unortodox gazdaságpolitikának, a kelet-nyugat "pávatáncnak stb.).. Illetve zsigerből elutasítanak minden más gondolkodást, lehet az nem NER-es keresztény konzvervítiv, liberális, demokrata stb. Nem véletlenül OV-t a választások óta egyetlen nyugati állam-kormányfő nem fogadta, és ide se jöttek el. Ő meg minden ilyen-olyan nem kormányon lévő általában marginális pártocskához. Úgy kellett neki Trump, mint most a mezőgazdasagnak az eső, hogy mutassa hogy valaki szóba áll vele. Itt is lehet, hogy bakot lő, mert ha a demokraták nyernek a mostani törvényhozási választásokon akkor még inkább elássa magát, ha Trump csapat akkor van valami keresnivalója, de még akkor is két évet kell várni az igazi megmérettetésre Amerikában is..
Európában még rég leírta magát. (Nem hiányzik persze.. de motanában az EU-is riportokban sem látszik Viktor, mióta kirugták csapatával együtt az Európai Néppártból (amely a konzvervatív, kereszténydemokraták, tehát Európa motorja - és maradtak a szélsőségesek meg a faszita pártok neki.. (az ott maradt KDNP - ami csak egy látszatpárt - is csak kussol...
Mik a tények?
3 millió szavazatot kaptak listára 70%-os részvétel mellett.
2 hónapja tette le az esküt az új kormány. Gondolom erre az időintervallumra gondolt. Július végén Ausztriában volt. Ezenfelül volt v4 találkozó kormányfőkkel. NATO-csúcs, meg eu-s dzsemborik.

Még írják le párszor, hogy "tudatlan tuskók szavaznak erre a visszamaradott pártra", s ezt is meg kell fejelni azzal, hogy "el van szigetelődve", mivel ezeket a "tényeket" úgyse tudja senki, hisz az elmúlt 12 évben egyszer sem hangoztak el.

Ez nem Trumpról szólt, hanem a CPAC-ról. Ha tetszik, ha nem, a republikánusokkal nagyon komoly kapcsolatokat hoztak létre. És 2024-ben választás lesz, majdnem borítékolható republikánus győzelemmel, 2025 januárjától új elnökkel.

Persze, hogy van Európán kívül élet, de ettől még soha nem vinné ki az országot az eu-ból. A fidesz pragmatista. Amíg az eu-nak nagyobb a támogatottsága, addig ilyennel meg se fog próbálkozni se Vektor, se a párt vezetése.
 
Van 1-2 ilyen konteo, amit olyan sokszor leír az ellenzéki sajtó, ha vki csak azt olvassa készpénznek veszi.
Konteó?


 
Mi vezetjük a NATO legnagyobb békefenntartó misszióját, mi adjuk Litvania légtérvédelmét Kalinyingrádnál, meg kapjuk a legmodernebb közepes amerikai-norvég légvédelmi rendszert a legmodernebb amerikai légvédelmi rakétákkal, nekünk mutogatják a HIMARS tesztlövészetét, minden fontos amerikai misszióban ott vagyunk, voltunk. (Irak, Afganisztán)
Mármint leadhatjuk a megrendeléseket azokra a fegyverrendszerekre, amelyeknek a léte publikus. Aminek a létét sem kötik az orrunkra, na abból nem kapunk. Ezekből persze a szövetségesek sem nagyon szoktak kapni a szigorú titoktartás miatt, de néha ez nem elkerülhető, mármint pl. ki kell települni vele egy szövetségeshez... a rossz nyelvek szerint ilyesmi nálunk nem fog történni.
--- --- ---
Más: Most tényleg azt jelentették be, ekkora csinnadrattával, hogy Szijjártó Péternek sikerült télen egy napra elegendő gázt beszereznie?