Nagyon jó idegenvezető és panziós volt egyidőben és mint régiségkereskedő most se rossz….
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mivel nem vagyok katona ezért fogalmam sincs erről, de laikusként ez a kicsalogatás dolog nekem elég szar magyarázatnak tűnik.
Pár napja én is úgy gondoltam hogy ahhoz hogy csapdába lehessen csalni az ukránokat, ahhoz irányítottan kell hátrálni és hagyni őket felbuzdulni egy keskeny hosszú szakaszon engedni őket beözönleni, és ott a légierő által lehetőleg gyéren beépített területen megsemmisíteni. Viszont ez már nem erről szól, egy jó nagy területen szétfröccsentek az ukrán csaptok , ráadásul városias területeket szereztek, ez most ebben a formában mitől másabb mint ha a csapat összevonási területen bombázták volna őket földbe? Szerintem semmiben, Szíriában ment az hogy kirobbantották a vakondokat a földből és Ukrajnában nem megy?
Mivel nem vagyok katonailag jártas, ezért ez tényleg egy kérdés. Miért jobb hagyni megindulni az ellenséget támadni mint a gyülekezési területen megsemmisíteni? Főleg hogy elméletileg komoly légvédelmük nincs, de ha van is akkor a támadást is tudják fedezni tehát az se lesz veszélytelen, cserébe viszont területet adnak át és embert is veszítenek. (oké, most nem látunk sok orosz veszteséget)
Szíriában is ez volt, hagyták órákon és napokon át támadni a szakállasokat, és engedtek meghalni több száz katonát hogy aztán földbe bombázzanak mindent, miközben a szakállasok élőben tették fel a netre hogy mennek előre és milyen sűrűn gyülekeznek.
Tehát katonailag mitől jobb egy kibontakozó támadást bombázni mint egy gyülekezést? mert az nem igaz hogy meglepték az oroszokat mert már 2-3 hete van arról hír hogy 3-4x akkora erők gyülekeznek mint délen.
A másik dolog, amiért ezt logikátlannak tartom, érintetlen orosz lakta területeket fognak most megsemmisíteni, egy iylen becsalogatáshoz az is elég lett volna ha északról betörtnek a 30 ezer katonájukkal kijev irányába 30-50 km mélyen és szépen elkezdenek visszavonulni ahogy növekszik az ukrán ellenállás és bevetett csaptok száma. Az eredmény ugyan az lett volna, hisz az ukránoknak reagálniuk kellene arra is, élőerőt darálni ez is jó, és ukrán lakta területen történt volna, újabb menekülthullámot generálva.
Ez számomra így olyan mintha a külhoni magyarság védelmében elpusztítanánk azok életterét egy revíziós háborúban hogy aztán kivonuljunk vagy visszaszerezzünk végül egy lakatlan területet. Hülyeség, értelmetlen, és bűnös.
Nem temetem az oroszokat és a háborújukat, globális színtéren szerintem működik a terv, de a harctéri kivitelezéssel nagyon nem értek egyet ha az egyszerű orosz emberek szemszögéből nézem az eseményeket.
Pár napja én is úgy gondoltam hogy ahhoz hogy csapdába lehessen csalni az ukránokat, ahhoz irányítottan kell hátrálni és hagyni őket felbuzdulni egy keskeny hosszú szakaszon engedni őket beözönleni, és ott a légierő által lehetőleg gyéren beépített területen megsemmisíteni. Viszont ez már nem erről szól, egy jó nagy területen szétfröccsentek az ukrán csaptok , ráadásul városias területeket szereztek, ez most ebben a formában mitől másabb mint ha a csapat összevonási területen bombázták volna őket földbe? Szerintem semmiben, Szíriában ment az hogy kirobbantották a vakondokat a földből és Ukrajnában nem megy?
Mivel nem vagyok katonailag jártas, ezért ez tényleg egy kérdés. Miért jobb hagyni megindulni az ellenséget támadni mint a gyülekezési területen megsemmisíteni? Főleg hogy elméletileg komoly légvédelmük nincs, de ha van is akkor a támadást is tudják fedezni tehát az se lesz veszélytelen, cserébe viszont területet adnak át és embert is veszítenek. (oké, most nem látunk sok orosz veszteséget)
Szíriában is ez volt, hagyták órákon és napokon át támadni a szakállasokat, és engedtek meghalni több száz katonát hogy aztán földbe bombázzanak mindent, miközben a szakállasok élőben tették fel a netre hogy mennek előre és milyen sűrűn gyülekeznek.
Tehát katonailag mitől jobb egy kibontakozó támadást bombázni mint egy gyülekezést? mert az nem igaz hogy meglepték az oroszokat mert már 2-3 hete van arról hír hogy 3-4x akkora erők gyülekeznek mint délen.
A másik dolog, amiért ezt logikátlannak tartom, érintetlen orosz lakta területeket fognak most megsemmisíteni, egy iylen becsalogatáshoz az is elég lett volna ha északról betörtnek a 30 ezer katonájukkal kijev irányába 30-50 km mélyen és szépen elkezdenek visszavonulni ahogy növekszik az ukrán ellenállás és bevetett csaptok száma. Az eredmény ugyan az lett volna, hisz az ukránoknak reagálniuk kellene arra is, élőerőt darálni ez is jó, és ukrán lakta területen történt volna, újabb menekülthullámot generálva.
Ez számomra így olyan mintha a külhoni magyarság védelmében elpusztítanánk azok életterét egy revíziós háborúban hogy aztán kivonuljunk vagy visszaszerezzünk végül egy lakatlan területet. Hülyeség, értelmetlen, és bűnös.
Nem temetem az oroszokat és a háborújukat, globális színtéren szerintem működik a terv, de a harctéri kivitelezéssel nagyon nem értek egyet ha az egyszerű orosz emberek szemszögéből nézem az eseményeket.
Pontosan, ott a pont!
+ figyelemelterelés
..
De már az egész koronavírus műsor és műbalhé is az volt!
Imádom ezt a tudathasadásos állapotot a moszkovitáknál. Vegyétek már észre hogy ennyire képes az orosz hadsereg!
nemnemnemAz ukrán győzelem nem fenyegeti Oroszország létét.
Okos emberek írták azt a doktrinát.
Itt utalnék az 1919-es felvidéki kiüritésre an Antant jegyzéke után.
Utána megroppant a Magyar Vörös Hadsereg morálja.
Ha egy hadsereg puszira felad drága véren megszerzett területet, utána már baromira nehéz lesz meggyőzni a katonákat, hogy többet ez nem fog előfordulni és megéri a véráldozatot a következő előrenyomulás.
Visszavenni ezeket a területeke már csak friss erőkkel lehetséges, az ilyen tapasztalatokat szerzett erőket pedig a front más pontjára kell vezényelni.
K
Kopi2000
Guest
Meséld ezt annak, aki otthagyta a végtagjait... ebben a műbalheban... Kisse kevesebb konteo az tobb lenne..
HIMARS támadással köszöntötték az ukránok az orosz erősítés beérkező konvoját..
Fogolyvadászat az erdőben. Bár szerencséjére nem lőtték le...
Ukrán földön zajlik évek óta. 80% szlávok lőnek szlávra Ukrajnában. Még a Szaúdiak-Norvégok is teli,teli,teli árba adják a szénhidrogéneket!!! Ki szív .Ukrán ,Orosz, EU. Tehát az Ön családja is. A bizonyos cégek degeszre tömik zsebüket. Lényegtelen hogy fegyver ,szénhidrogén, termény. Vége lesz /ha vége lesz egyszer/ vissza esnek az árak??
Annak tunik. Ketiranyu automobil punkt van odairva,plusz orosz cimer.
Nem egy Hegyeshalom, de a forgalom is kevesebb lehet, max csak a tankok jarnak.
Azt hiszem itt lehet az eb elhantolva !
"
Uraim, nyugodjon meg. Ne feledje, hogy minden modern háborút gazdaságilag megnyernek/elveszítenek.
Ezért vesztettük el a hidegháborút - túl sokat fektettünk be a hadseregbe és a geopolitikába, túl keveset - a polgári gazdaságba.
Ezeket a tanulságokat jól megfogadják. Ezért Ukrajna és a Nyugat most teljes mértékben befektet. És mi - 30%-kal egy ilyen szerény SVO.
Amíg a Nyugat úgy segíti Ukrajnát, mint idén márciusban-szeptemberben, addig nem fogunk nagy győzelmeket látni. A Nyugat és az USA sokkal gazdagabb, és kifejezetten a mi gyengeségeinkre vannak fegyvereik, és a műhold hírszerzés áll a csúcson.
Ezért a győzelem ebben a háborúban csak akkor lehetséges, ha csökken az Ukrajnának nyújtott nyugati segély.
Azaz - türelemre és kimerültségre van szükség, erőforrásokat takaríthat meg. Tanulunk a táliboktól (és előtte a vietnamiaktól stb.) - alacsony intenzitású, de folyamatos műveleteket végzünk. Kiküszöböljük gyengeségeinket - logisztika, koordináció, UAV-k. Telítjük a hadsereget nagy pontosságú fegyverekkel. Lecseréljük az alkalmatlan katonai vezetőket.
Mi folyik most. Kijev is megértette ezt, ezért ökölbe gyűjtötte az erőt és ütött. Jó találat. Hogy támogassák a Nyugat politikai akaratát és meghosszabbítsák életüket.
De akárhogy is csavarodik a kötél... Így vagy úgy, előbb-utóbb túl drága lesz a Nyugatnak Ukrajnát és annak háborúját szponzorálni. Hogyan lett túl drága a harc Vietnamban, Irakban, Afganisztánban.
Ekkor vesszük a miénket.
Pénz / fegyver / nyugati hírszerzés nélkül pár hónapon belül levágjuk Ukrajnát.
Mindeközben nem esünk pánikba a vereségek miatt, és nem esünk eufóriába a győzelmek miatt. Segítünk magunkon és az országon, felszámoljuk az RF fegyveres erők gyengeségeit. A szárnyakban várunk, és imádkozunk a srácainkért és a vezetésükért.
Minden jót és egészséget!"
"
Uraim, nyugodjon meg. Ne feledje, hogy minden modern háborút gazdaságilag megnyernek/elveszítenek.
Ezért vesztettük el a hidegháborút - túl sokat fektettünk be a hadseregbe és a geopolitikába, túl keveset - a polgári gazdaságba.
Ezeket a tanulságokat jól megfogadják. Ezért Ukrajna és a Nyugat most teljes mértékben befektet. És mi - 30%-kal egy ilyen szerény SVO.
Amíg a Nyugat úgy segíti Ukrajnát, mint idén márciusban-szeptemberben, addig nem fogunk nagy győzelmeket látni. A Nyugat és az USA sokkal gazdagabb, és kifejezetten a mi gyengeségeinkre vannak fegyvereik, és a műhold hírszerzés áll a csúcson.
Ezért a győzelem ebben a háborúban csak akkor lehetséges, ha csökken az Ukrajnának nyújtott nyugati segély.
Azaz - türelemre és kimerültségre van szükség, erőforrásokat takaríthat meg. Tanulunk a táliboktól (és előtte a vietnamiaktól stb.) - alacsony intenzitású, de folyamatos műveleteket végzünk. Kiküszöböljük gyengeségeinket - logisztika, koordináció, UAV-k. Telítjük a hadsereget nagy pontosságú fegyverekkel. Lecseréljük az alkalmatlan katonai vezetőket.
Mi folyik most. Kijev is megértette ezt, ezért ökölbe gyűjtötte az erőt és ütött. Jó találat. Hogy támogassák a Nyugat politikai akaratát és meghosszabbítsák életüket.
De akárhogy is csavarodik a kötél... Így vagy úgy, előbb-utóbb túl drága lesz a Nyugatnak Ukrajnát és annak háborúját szponzorálni. Hogyan lett túl drága a harc Vietnamban, Irakban, Afganisztánban.
Ekkor vesszük a miénket.
Pénz / fegyver / nyugati hírszerzés nélkül pár hónapon belül levágjuk Ukrajnát.
Mindeközben nem esünk pánikba a vereségek miatt, és nem esünk eufóriába a győzelmek miatt. Segítünk magunkon és az országon, felszámoljuk az RF fegyveres erők gyengeségeit. A szárnyakban várunk, és imádkozunk a srácainkért és a vezetésükért.
Minden jót és egészséget!"
K
Kopi2000
Guest
Egy kis közelharc...
Az ukrán fegyveres erők oszlopa megtisztítja Ukrajnát....
Az ukrán fegyveres erők oszlopa megtisztítja Ukrajnát....
Vedd már észre, hogy sületlenségeket beszélsz.
Ha az orosz hetente 1000km2 veszítene, akkor 2,6 évig tartana kiűzi az országból. Becslések szerint egy ilyen manőverben több százezer ukrán katona hagyná ott a fogát, hogy az orosz teljesen és véglegesen kiszoruljon az összes elfoglalt területről, persze mindezt pár száz milliárd USD katonai segély tenné csak lehetővé. Amit eddig adtak az csak erre volt elég. (25 védtelen falu/kisváros elfoglalása, 1000km2) Ukrajnát eközben havi 6-8 milliárddal kell majd támogatni, hogy az állam túlélje.
De még ekkor is kétesélyes a történet. Mert lehet, hogy ezután Ukrajna területén a grillcsirkét percek alatt el tudod készíteni a szabadlevegőn az ég alatt, rendkívül energiatakarékosan. Csak kirakod az ablakba 2-3 perce.
Ukrajna már hetekkel ezelőtt elbukott, csak még nem mondták be a TV-ben. Te meg addig úgy sem hiszed el.
Emlékezz a szavaimra 2-3 hónap múlva, amikor az ukrán katonák fagyhalál és éhínség közepette hullanak el, az orosz meg simán "dzsihádmobilozva" kirakja mindenhová is a zászlót.
Persze mi az EU-ban nem jutunk erre a sorsa, csak szimplán lenullázódunk, családok, vállakozások tízezrei mennek csődbe.
A folyamat már elindult, csak Te nem veszed észre. Hajtod az öngyilkos narratíva mentén a szokásos mantrádat.
Erdekes, teljesen ki vannak fosztva, plusz valami nagy raketa letarolta a fel kornyeket. Igaz - e vagy nem ki tudja.Oké, megpróbálok javítani.
Nyilvan maradt eleg felszereles es fogoly is az elvesztett teruleteken. Nem arra voltak ott berendezkedve az oroszok hogy ket nap alatt kivonuljanak.
Ott valami komoly raketa verte telibe a bazist, csinaltak az ukranok ilyet a napokban arrafele? Raadasul harckocsiszazad offenziva idejen hatul... Fura, de mindent innet nem tudhatunk.
Kurva régóta az ukrán összeomlást várjátok, ezzel szemben az USA évekre tervez az ukránok támogatásával. Egyszer meg fogja unni ezt az orosz nép és putyinnak abba kell majd hagyni.
Te vmi atv-s szakértő vagy?
"Mozgósítás több hónap." Ezt gondolták anno a németek is az I. vh kitörésekor, hogy az oroszoknak több hónap kell a mozgósításhoz addig végeznek a nyugati fronton, aztán majdnem Berlinig nyomultak előre az oroszok. Mai eszközökkel a mozgósítás rövid időn belül végrehajtható: valószínű, hogy nem is levelet hanem SMS-t kap a tartalékos, hogy 24 órán belül vonuljon be.A mozgósítás több hónap. Felszerelés, eszközök javítása, anyagi készletek megalakítása, civil járművek behívása, alakulatok felállítása nagyon sok idő.
Az atom nagyon kockázatos, ugyanakkor SEMMI garancia nincs arra, hogy az ukránok megadnák magukat!
Miért tennék? Még elszántabban küzdenének, még több támogatással, esetleg piszkos bombával, esetleg nem csak Ukrajnában.
Ezzel atomháború közelébe, egyszersmind Oroszország vesztébe sodorná Putyin a világot.
A SEMMIÉRT!
Önmagába az atommal nem nyerhetne. Ahhoz olyan erős hadsereg kellene, mely képes, AKAR és tud SZENNYEZETT környezetben harcolni!
Van, lesz neki ilyen? Persze, hogy nem! Akkor nem nyerhet. Ezt tudja ő is, a tabornokai is.
Ez az opció nem játszik. Az ukrán győzelem nem fenyegeti Oroszország létét.
Okos emberek írták azt a doktrinát.
"Ahhoz olyan erős hadsereg kellene, mely képes, AKAR és tud SZENNYEZETT környezetben harcolni!" Na ez pontosan az orosz hadsereg. A személyi állomány állapota, elégedettsége kicsit sem érdekli a hadvezetést. Ezt pontosan mutatja, hogy milyen nulla harctéri egészségügyi ellátást vagy milyen kaját kapnak az orosz katonák. Ha bevetnek atomfegyvert, akkor előtte sok szempontot fognak mérlegelni, de ezek között nem lesz ott a saját alakulatok veszélyeztetése. Nem kell messzire menni: február-március hónapban másfél hónapig voltak a csernobili sugárfertőzött erdőben az oroszok. Minden további nélkül a sugárfertőzött területre vezényelték őket.
Nem érted, nem várjuk. Ukrajna már összeomlott. Nem létezik mint működő állam. Lélegeztető gépen van hetek óta.
Áramellátás, gáz nem lesz, élelmiszerellátás össze fog omlani. A gazdaság romokban hever. Minden nyugati adományokból és támogatásokból van fenntartva. A nyugatnak ez szeptembertől 6-8 millárd USD havonta, vagy katasztrófa lesz Ukrajnában.
Kölcsönöket nem fizetik, gázért soha nem is fizettek, mindig más fizette ki helyettük. A jelenlegi tartozásaik 100 évre eladósították az országot. Békeidőben is csak Magyarország GDP-vel rendelkező 40 milliós monstrumról beszélünk.
Közel 70 nagyvárosban világszerte mennek a demonstrációk, hogy az orosz elleni szankciókat, és a Ukrajna katonai támogatásait fejezzék be.
Te nem látod mi történik.
Havi 6-8 milliárdot a nyugatnak megér. Pláne hogy nem nagyon van választása. A tüntetések meg egyrészt nem annyira világszerte, másrészt a rezsi miatt aggódnak nem a támogatásokkal van bajuk és nem oroszbarátságból, harmadrészt sok szervező orosz vakond, negyedrészt ez egy tanulási folyamat és meg kell tanulni áldozatot hozni a társdalomnak az oroszoktól való függetlenség elérése érdekében.