Orosz szárazföldi erők és fegyverzetük

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
442
1 189
93
Nem fogynak ki a harckocsiból, még legalább 8000-10.000db valamilyen T-72 és T-80 változat van letárolva. Amiért a T-62-höz nyúlnak az a pénz.
Itt nem harckocsik gyártásáról, hanem reaktiválásáról van szó.
Ha jó állapotban van letárolva a T-72/80 állomány és masszív felújítás nélkül harcba vethető, akkor szerintem nincs ok rá, hogy feltételezzük, hogy többe kerülne, mint ugynannyi T-62 elindítása.
 
W

Wilson

Guest
Itt nem harckocsik gyártásáról, hanem reaktiválásáról van szó.
Ha jó állapotban van letárolva a T-72/80 állomány és masszív felújítás nélkül harcba vethető, akkor szerintem nincs ok rá, hogy feltételezzük, hogy többe kerülne, mint ugynannyi T-62 elindítása.
Szerintem is az lehet a helyzet, hogy azért reaktiválták a T-62-t, mivel nincs megfelelő állapotú letárolt T-72/80 mennyiség az orosz haderőben, mivel ha lenne akkor értelemszerűen a nagyobb harcértékű T-72/80-t harckocsikhoz nyúlnának, és nem foglalkoznának a 62-l....
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 597
113
Ezen a ponton gondolom azt, hogy az orosz propaganda és annak módszereiről az online térben kiváló tanulmányokat lehetne írni...

Ennyi hülyeséget egy rakáson.
Megy itt a NATO gyengeségének lefestése, amikor lényegében csak INTEL és minimális fegyverzet támogatással az orosz haderőnek akkora pofont kevertek le, hogy szinte Moszkváig csúszott vissza a taknyán.

És egyesek meg arról fantáziálnak, hogy a NATO gyenge lenne?
MIVAN...?????

Egy szem harci bevetést nem repült a NATO légierőből semmi, nincs jelen PATRIOT se, de az oroszok még mindig nem képesek mást csinálni, mint fűnyíróban repülni. Egy szem korszerű NATO hk sincs.

Ezek után képesek ebből kilegózni azt, hogy itt erősebbnek kell mutatni és társai? Amikor egy 80-as évek beli ukrán haderő ellen némi nyugati fegyverzet boosttal ez a végerdmény?

Itt most egyeseknek vagy fizetnek, hogy ezt írják vagy a 2x2 sem megy.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

Itt elég jól dokumentálva van, mi veszett el, hol és mikor.

Azt hogy az Ukránok mennyivel jobban harcolnak tán a veszteségek aránya mutatja meg a legjobban.
Kb. 3:1 arányban vesztenek többet el az oroszok a nehézfegyverzetből.

Na, akkor azt haluzni, hogy bármi esélyük lenne ezenek, amikor T-62M-ek konzerválnak ki?
LOL
Én úgy veszem észre, hogy mostanában elég komoly értelmezési problémáid vannak. Senki nem állította, hogy a NATO gyenge lenne, maximum a jelenlegi állapotok ellentmondásai, illetve a problémák egy komolyabb konfliktusban szintén felszínre kerülnének, mint az orosz hadsereg esetén.
Az, hogy hülyeségeket írsz. pl. A NATO légierő nem repül egy szem bevetést sem. Akkor a felderítő repülőgépek, utántöltők az mi a f&sz, azok minek a részei. Az oroszok nem a NATO-t támadták meg.
Elég beszűkült a Te propagandád is, az nagyon lejön.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7
M

molnibalage

Guest
Én úgy veszem észre, hogy mostanában elég komoly értelmezési problémáid vannak. Senki nem állította, hogy a NATO gyenge lenne, maximum a jelenlegi állapotok ellentmondásai, illetve a problémák egy komolyabb konfliktusban szintén felszínre kerülnének, mint az orosz hadsereg esetén.
Az, hogy hülyeségeket írsz. pl. A NATO légierő nem repül egy szem bevetést sem. Akkor a felderítő repülőgépek, utántöltők az mi a f&sz, azok minek a részei. Az oroszok nem a NATO-t támadták meg.
Elég beszűkült a Te propagandád is, az nagyon lejön.
HARCI bevetést. Töröld meg kérlek a szemüveged.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and Catles

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 869
113
És egyesek meg arról fantáziálnak, hogy a NATO gyenge lenne?
MIVAN...?????
Üdv! Egy iylen háború esetén mivel ment volna a NATO kelet Ukrajna ellen ? Lényegében több NLAW javelin meg panzerfaust volt mint harcoló ukrán katona .
A több ezer ! kézi légvédelemről nem is beszélve ! Amit linkeltél annyi harckocsi a t-72b3 -tól számolva (még éjszaka vaknak sem mondhatók) egész Kelet Európának nincs annyi.
Ehhez képest irakban 2003 ban ? apache helit még rpg-7sel is lőttek le. Okkal feltehető a kérdés hogy a mostani modern ani tank cuccot iylen mennyiségben az irakiaknak adták volna akkor vajon a jenkik hogy szerepeltek volna ? Ezzel a kérdéssel nem az oroszokat akarom védeni, nem is szoktam .
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider and fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Van ott pénz mindenre,mármint az államnak,meg le is tudnának gyártani mindent,csak bebaszik a peresztrojka, és off shore számlákban,yachtokban, dácsákban fialtatják a zsugát,piszkos,tróger banda.
Nem, nincs pénz mindenre és akkor sem lenne, ha egy kopejkát se lopnának. Majd 1 millió emberre kicsi az a költségvetés amiből gazdálkodnak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Ezen a ponton gondolom azt, hogy az orosz propaganda és annak módszereiről az online térben kiváló tanulmányokat lehetne írni...

Ennyi hülyeséget egy rakáson.
Megy itt a NATO gyengeségének lefestése, amikor lényegében csak INTEL és minimális fegyverzet támogatással az orosz haderőnek akkora pofont kevertek le, hogy szinte Moszkváig csúszott vissza a taknyán.

És egyesek meg arról fantáziálnak, hogy a NATO gyenge lenne?
MIVAN...?????

Egy szem harci bevetést nem repült a NATO légierőből semmi, nincs jelen PATRIOT se, de az oroszok még mindig nem képesek mást csinálni, mint fűnyíróban repülni. Egy szem korszerű NATO hk sincs.

Ezek után képesek ebből kilegózni azt, hogy itt erősebbnek kell mutatni és társai? Amikor egy 80-as évek beli ukrán haderő ellen némi nyugati fegyverzet boosttal ez a végerdmény?

Itt most egyeseknek vagy fizetnek, hogy ezt írják vagy a 2x2 sem megy.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

Itt elég jól dokumentálva van, mi veszett el, hol és mikor.

Azt hogy az Ukránok mennyivel jobban harcolnak tán a veszteségek aránya mutatja meg a legjobban.
Kb. 3:1 arányban vesztenek többet el az oroszok a nehézfegyverzetből.

Na, akkor azt haluzni, hogy bármi esélyük lenne ezenek, amikor T-62M-ek konzerválnak ki?
LOL
A veszteségi adatokat nagyon óvatosan kell kezelni, mert az ukránok semmit nem mondanak róluk így nem lehet még csak megközelítőleg sem megállapítani az ukrán veszteségeket. Az oryx-os adatoknak meg pl harcjárművek tekintetében kb a 25% nem valós.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Itt nem harckocsik gyártásáról, hanem reaktiválásáról van szó.
Ha jó állapotban van letárolva a T-72/80 állomány és masszív felújítás nélkül harcba vethető, akkor szerintem nincs ok rá, hogy feltételezzük, hogy többe kerülne, mint ugynannyi T-62 elindítása.
Egyik sincs jól letárolva. az összes kint rohad a szabad ég alatt. A különbség annyi, hogy a 72-esek szűk 20 éve, a 62-esek meg 30-40 éve.
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra and Catles

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
Akkor el kellene olvasni talán a fő légvédelmi szabályzatot. Ja, az "Szigorúan titkos" minősítésű. Kár. abban elég jól le van írva, hogy mit tekintenek harci bevetésnek, pl. a felderítés is benne van!!!
Értem én, hogy a kk-n is csomót keresel, de tökéletesen érted te is, hogy miről beszél molni. A NATO légierők részéről egy deka fegyveralkalmazás nem törént.
 
M

molnibalage

Guest
A veszteségi adatokat nagyon óvatosan kell kezelni, mert az ukránok semmit nem mondanak róluk így nem lehet még csak megközelítőleg sem megállapítani az ukrán veszteségeket. Az oryx-os adatoknak meg pl harcjárművek tekintetében kb a 25% nem valós.
3:1 feletti arány eltérésnél, ha 25% hiba van a bemeneti adatban, akkor is a helyzet kb. u.a.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 796
75 855
113
3:1 feletti arány eltérésnél, ha 25% hiba van a bemeneti adatban, akkor is a helyzet kb. u.a.
Biztosan nincs ilyen különbség a veszteségek közt. Már döntően elfogytak azok a technikai eszközök amivel a háború előtt rendelkeztek az ukránok, sok mindenük volt és ha háromszor annyit vesztettek volna az oroszok, akkor az orosz haderő technikai harcértékében mindenhol nullák szerepelnének.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 764
113
Hát a papír mindent elviselélése van van egy hónapok óta tartó kínos példa a szomszédban... Papíron az is milyen jól nézett ki.

A Nyugat-Európai NATO országok beavatkozása is milyen jól nézett ki Líbiában :D
Egy csöves, polgárháborúban lepukkant afrikai juntával nem bírtak el baszki :D
Maradjunk annyiban, hogy az USA-n kívül a NATO-ban mindenki egy bohóc. Valójában semmilyen harcértéket nem képviselnek a tagok, az USA-t leszámítva.

Balázsunk ismét a Cseh 2-őt nézni az ukrán konfliktusban....
Meg szerencsére Dudi is hozza a szokásost. Megnézném a németjeit ukrajnában. Már ha egyáltalán ki tudják tolni a "csúcs technikájukat" a laktanyából, mert még a békeidős hadrafoghatósági adataik is siralmasak. XD
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 031
2 713
113

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 764
113
Üdv! Egy iylen háború esetén mivel ment volna a NATO kelet Ukrajna ellen ? Lényegében több NLAW javelin meg panzerfaust volt mint harcoló ukrán katona .
A több ezer ! kézi légvédelemről nem is beszélve ! Amit linkeltél annyi harckocsi a t-72b3 -tól számolva (még éjszaka vaknak sem mondhatók) egész Kelet Európának nincs annyi.
Ehhez képest irakban 2003 ban ? apache helit még rpg-7sel is lőttek le. Okkal feltehető a kérdés hogy a mostani modern ani tank cuccot iylen mennyiségben az irakiaknak adták volna akkor vajon a jenkik hogy szerepeltek volna ? Ezzel a kérdéssel nem az oroszokat akarom védeni, nem is szoktam .

Balázs olyan apróságokon nem gondolkodik el, hogy kompletten Európában összesen volt annyi aktív bevethető harckocsi papíron, mint amivel az oroszok rendelkezdtek. És az orosz páncéltörés is rendkívül magas színvonalú.
Gondolj bele, hogy az ukrán páncélos erőket folyamatosan újra építették 100-as mennyiségű harckocsikkal, és azok 1-2 hét alatt lényegében eltüntek!
Az ukrán harckocsi vesztesség csak azért nem nagyobb, mert konkrétan nincs több belőlük!
Nem véletlen az, hogy a NATO semmilyen nyugati harckocsit nem mer oda küldeni. Hogy magyaráznák ki, hogy 100-as nagyságrendben pusztul a legyőzhetetlennek lefestett nyugati technika. :rolleyes:

E mellet Balázs azt sem veszi észre, hogy annyi pct. és légvédelmi fegyver ment ukrajnába, hogy kompletten kiürültek a NATO raktárak, és csak azért nem tudnak többet küldeni az országok, mert ha így tennének már az ő hadseregüknek se lenne se technikája se lőszere.
Ezen is el lehetne gondolkodni....
 
W

Wilson

Guest
A Nyugat-Európai NATO országok beavatkozása is milyen jól nézett ki Líbiában :D
Egy csöves, polgárháborúban lepukkant afrikai juntával nem bírtak el baszki :D
Maradjunk annyiban, hogy az USA-n kívül a NATO-ban mindenki egy bohóc. Valójában semmilyen harcértéket nem képviselnek a tagok, az USA-t leszámítva.

Balázsunk ismét a Cseh 2-őt nézni az ukrán konfliktusban....
Meg szerencsére Dudi is hozza a szokásost. Megnézném a németjeit ukrajnában. Már ha egyáltalán ki tudják tolni a "csúcs technikájukat" a laktanyából, mert még a békeidős hadrafoghatósági adataik is siralmasak. XD
Mindenki Líbiával jön csak azt felejted te is, hogy az már 10 éve volt és az ott le vont tapasztalatok alapján egy sor változást eszközöltek, ami pedig ezt a kijelentésedet illeti...

"Maradjunk annyiban, hogy az USA-n kívül a NATO-ban mindenki egy bohóc. Valójában semmilyen harcértéket nem képviselnek a tagok, az USA-t leszámítva."

Ezt mi alapján jelented ki?

"Balázsunk ismét a Cseh 2-őt nézni az ukrán konfliktusban....
Meg szerencsére Dudi is hozza a szokásost. Megnézném a németjeit ukrajnában. Már ha egyáltalán ki tudják tolni a "csúcs technikájukat" a laktanyából, mert még a békeidős hadrafoghatósági adataik is siralmasak."

Milyen Cseh 2-l beszélsz? Mindenki látja aki nem a Kreml által "biztosított" rózsaszín szemüvegen keresztül nézi a az orosz haderő ukrajnai ténykedését világosan látja, hogy melyen halovány teljesítményt nyújt....
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
296
1 041
93
Én? Inkább olvasd vissza miket írtál. Különben igazából reszeljük a fingot, úgy, hogy én be is fejeztem.
Nem tudom ki ez a Chima3ra, de régebben nagyon beleléphettem a lelki világába szegénynek.
Nekem aztán ugyan nem! Egyszerűen csak amilyen tömény baromságot összehordasz,azt nehéz röhögés nélkül kibírni...
 
K

Kopi2000

Guest
Nekem aztán ugyan nem! Egyszerűen csak amilyen tömény baromságot összehordasz,azt nehéz röhögés nélkül kibírni...
Az Orosz Fan Klub (OFK) tagjai lassan bejegyezhetnék magukat, mint vallást. Mindent kimagyaráznak, meg az ellenkezőjét is, akár 24 órán belül, óriási saját meggyőződéssel...
 
  • Tetszik
Reactions: Robur