[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[Negan]

Könnyű mondani!
A Sahed pl. több mint 1000 km-ről indítható, más források 2000km-et említenek.
Nekünk max. 500 km-es SRBM-re lenne esélyünk, de a 300-as Preadator Hawk vagy ATACMS a legesélyesebben beszerezhető - ha oda jutunk egyszer...
Robotrepülőgéppel lehetne még próbálkozni, de abból sem szívesen adnak el 500 km-esnél messzebbre repülőt senkinek és könnyebb is lelőni.
Továbbá elég komoly, kb. "USA vagy Izraeli szintű" felderítő képesség kellene, hogy tudjad hol tartják a drónokat a határainktól több száz vagy ezer kilométerre...
Jelenleg(!) a PZH-knak sem biztos, hogy tudnánk kellő hatékonysaággal célinformációkat adni...

Szóval nem nagyon látszik miként lőhetnénk ki pl. egy "keleti vagy déli irányban" található drónraktárt vagy gyárat...

Előzetes felderités-feladata a lehetséges ellenfelek katonai erőinek,infrastruktúrájának,háttérintézményeinek folyamatos felderitése és figyelése.Röviden kémkedés.
Mélységi felderitők diverzáns akciója.
Megfelelő mélységi csapásmérésre képes légierő (F35,Rampage,akármi)
És persze kell a légvédelem.De más is.Egy kis teljesitményű cirkáló dron ellen példul véd egy réteg homokzság,meg 3 méteres póznákon egy jó erős háló (ami egyben álcaháló is lehet).
Komplex védelmi intézkedések.Ez tart az előzetes felderitéstől a készenlétben álló kárelháritó brigádig.Köztük meg a védelem többi rétege.

 

[borisz]

Ha már balhé van, azzal rendelkezel amit addig legyártottál és szét is telepítettél rejtett vagy egyenesen konspirált raktárakba, a még kezelhető legkisebb tételekre osztva.

Mint pl Ukrajna?

 

[borisz]

Jártam már egypár gyárban az utóbbi 2 évben európában és ázsiában de egyik sem volt föld alatt.

Persze, mert az titkos!

 

[Busho3301]

Mint pl Ukrajna?

Értékelhetetlen

 

[efott1974]

Volt aki nyílvánosan megkérdőjelezte hogy miért gondolom helyesnek a SAAB radarját beszerzésileg , akkor csak 5 repteret valamint Paksot és a Mátrai erőművet említettem.Gondoljunk csak bele most az ukránok az oroszoktól kaptak egy kis rakéta dömppinget az energiahálózatukra.Megérzik ; nem kicsit , nagyon.Minket ....... Lámpák őrzőjével értek egyet a csöves légvédelem felfuttatása ( fix , mobil ) ; úgyis lenne mit!A miniszter a belépőjében kiemelt figyelmet ígért a légvédelemnek!ABM képesség : kedvencem - Dávid Parittyája - , tegnapra , na jó ; egy héten belül is megfelel!Szerény véleményem szerint a gyorsítást itt mindenképpen végre kell hajtani.Ja igen ; ide nem kellene semmilyen használt cucc!Full új esetleg vhol a világban csak egy helyen rendszeresített.eszköz ( pl.: török MANPADS ) ; ez is üzi lenne a külvilâgnak : komolyan vesszük a légvédelmünket.

 

[Aladeen]

Volt aki nyílvánosan megkérdőjelezte hogy miért gondolom helyesnek a SAAB radarját beszerzésileg , akkor csak 5 repteret valamint Paksot és a Mátrai erőművet említettem.Gondoljunk csak bele most az ukránok az oroszoktól kaptak egy kis rakéta dömppinget az energiahálózatukra.Megérzik ; nem kicsit , nagyon.Minket ....... Lámpák őrzőjével értek egyet a csöves légvédelem felfuttatása ( fix , mobil ) ; úgyis lenne mit!A miniszter a belépőjében kiemelt figyelmet ígért a légvédelemnek!ABM képesség : kedvencem - Dávid Parittyája - , tegnapra , na jó ; egy héten belül is megfelel!Szerény véleményem szerint a gyorsítást itt mindenképpen végre kell hajtani.Ja igen ; ide nem kellene semmilyen használt cucc!Full új esetleg vhol a világban csak egy helyen rendszeresített.eszköz ( pl.: török MANPADS ) ; ez is üzi lenne a külvilâgnak : komolyan vesszük a légvédelmünket.

A kicsi Zsiráf beszerzése nagyon is fontos lenne: új fejlesztés kifejezetten apró célok (LSS - Low Slow Small) észlelésére kihegyezve. A fejlesztő SAAB szerint több mint 4 kilométerről képesek észlelni egy "tejes doboznál" nem nehezebb drónt, vadászgép méretű célt meg 25 km-ről is, de itt a drónok védelem lenne a lényeg. Ha tényleg teljes lefedettséget szeretnének LSS célokkal szemben, akkor néhány tucatra szükség lehet ezekből a radarokból...
Ha kitör a háború akkor ha más nincs, kb. minden trafóállomás meg fontos pont mellé kell egy-két Gidrán/NMS 50-as géppuskával szerelt RCWS-sel: a Zsiráfoktól kapják a cél infókat aztán megpróbálják legéppuskázni a kamikáze-drónokat. Gépágyú jobb lenne, de főzünk abból ami van. Ha lesz Skynex és Skyranger akkor az úgy is csak a kiemelt létesítményeknek jutna - pl. paksi erőmű, várpalotai lőszergyár...

 

[Ocses]

Jártam már egypár gyárban az utóbbi 2 évben európában és ázsiában de egyik sem volt föld alatt.

Mert boldog bèkeidőket èlünk.

Ázsiában? Pakisztánban?

 

[alhonvéd]

7-órás híradóban (királyi TV) egy Főhadsegéd az IRON DROME-ról beszélt, de csak fél füllel hallottam?

 

[Negan]

A kicsi Zsiráf beszerzése nagyon is fontos lenne: új fejlesztés kifejezetten apró célok (LSS - Low Slow Small) észlelésére kihegyezve. A fejlesztő SAAB szerint több mint 4 kilométerről képesek észlelni egy "tejes doboznál" nem nehezebb drónt, vadászgép méretű célt meg 25 km-ről is, de itt a drónok védelem lenne a lényeg. Ha tényleg teljes lefedettséget szeretnének LSS célokkal szemben, akkor néhány tucatra szükség lehet ezekből a radarokból...
Ha kitör a háború akkor ha más nincs, kb. minden trafóállomás meg fontos pont mellé kell egy-két Gidrán/NMS 50-as géppuskával szerelt RCWS-sel: a Zsiráfoktól kapják a cél infókat aztán megpróbálják legéppuskázni a kamikáze-drónokat. Gépágyú jobb lenne, de főzünk abból ami van. Ha lesz Skynex és Skyranger akkor az úgy is csak a kiemelt létesítményeknek jutna - pl. paksi erőmű, várpalotai lőszergyár...

https://www.iai.co.il/p/eli-2139-green-lotus

 

[efott1974]

https://www.iai.co.il/p/eli-2139-green-lotus

Köszönöm hogy belinkelted , komoly cucc

 

[Negan]

Köszönöm hogy belinkelted , komoly cucc

Ráadásul igencsak sokhasznú.Simán beosztanák ilyet a hcsop-okhoz.

 

[Aladeen]

Ráadásul igencsak sokhasznú.Simán beosztanák ilyet a hcsop-okhoz.

Rheinmetallnak is van: ez kerül a Skyrangerbe. Nagy sláger most a "drón radar": minden komolyabb radaros cég "rámozdult" a témára...

MSU S: increased short range air defence situational awareness from Rheinmetall - EDR Magazine

Although the Panther MBT took the stage in the Rheinmetall exhibiting area at Eurosatory, calling it booth would definitely be

www.edrmagazine.eu

A cikk magyar összefoglalója:

Oerlikon Skynex – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Nekem tetszik a kicsi Zsiráf, de bármelyiknek örülnék, ha teszteken jól szerepel és valóban időben érzékeli a tenyér méretű drónokat
is...
Ez az izraeli radar is jó megoldás lehet - tetszik.

 

[Negan]

Rheinmetallnak is van: ez kerül a Skyrangerbe. Nagy sláger most a "drón radar": minden komolyabb radaros cég "rámozdult" a témára...

MSU S: increased short range air defence situational awareness from Rheinmetall - EDR Magazine

Although the Panther MBT took the stage in the Rheinmetall exhibiting area at Eurosatory, calling it booth would definitely be

www.edrmagazine.eu

A cikk magyar összefoglalója:

Oerlikon Skynex – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Nekem tetszik a kicsi Zsiráf, de bármelyiknek örülnék, ha teszteken jól szerepel és valóban időben érzékeli a tenyér mértű drónokat is...

Csakhogy a Greenlotus nem egy dronradar,hanem egy szenzorfúziós többfunkciós eszköz.Hangbeméréstől a radaros tűzbemérésig,több hullámsávos optikai 360fokos figyelőrendszerrel spékelve.Su35től a Grad rakétán át a kis qvadkopterig,és még az orvlövész hangbemérését (de tüzérségi eszközökétis) is biztositja.

 

[Aladeen]

Köszönöm hogy belinkelted , komoly cucc

Csakhogy a Greenlotus nem egy dronradar,hanem egy szenzorfúziós többfunkciós eszköz.Hangbeméréstől a radaros tűzbemérésig,több hullámsávos optikai 360fokos figyelőrendszerrel spékelve.Su35től a Grad rakétán át a kis qvadkopterig,és még az orvlövész hangbemérését (de tüzérségi eszközökétis) is biztositja.

Tényleg jó ez a "multi-radar"! Remélem ezt is tesztelik majd a Zsiráf mellett!
Felteszem a "kívánság listámra", a Zsiráf 1X már csak a második legjobb megoldás nálam!

 

[Negan]

Tényleg jó ez a "multi-radar"! Remélem ezt is tesztelik majd a Zsiráf mellett!
Felteszem a "kívánság listámra", a Zsiráf 1X már csak a második legjobb megoldás nálam!

erről lemaradt a hangbemérő csatlakoztathatósága......
Azért az is igen valószinű,hogy drágább is,mint egy sima kisZseráf.De jóval többet is tud.

 

[Aladeen]

erről lemaradt a hangbemérő csatlakoztathatósága......
Azért az is igen valószinű,hogy drágább is,mint egy sima kisZseráf.De jóval többet is tud.

Ha egy repteret vagy egy front mögötti objektumot akarnak védeni drónok ellen, akkor tényleg túlzás lehet pl. a rakéta indítás detektor meg még jó néhány dolog. Drónokat a Giraffe 1X is kiszúrja a hagyományos légi célok mellett - mindezt vélhetően olcsóbban.
Harctérre inkább ezt az izraeli megoldást raknám, mert képes lehet drónok pilótáit is jó eséllyel bemérni, amire mehet némi tüzérség...

 

[ravenlord]

Rheinmetallnak is van: ez kerül a Skyrangerbe. Nagy sláger most a "drón radar": minden komolyabb radaros cég "rámozdult" a témára...

MSU S: increased short range air defence situational awareness from Rheinmetall - EDR Magazine

Although the Panther MBT took the stage in the Rheinmetall exhibiting area at Eurosatory, calling it booth would definitely be

www.edrmagazine.eu

A cikk magyar összefoglalója:

Oerlikon Skynex – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Nekem tetszik a kicsi Zsiráf, de bármelyiknek örülnék, ha teszteken jól szerepel és valóban időben érzékeli a tenyér méretű drónokat
is...
Ez az izraeli radar is jó megoldás lehet - tetszik.

Mi magyarok élen járunk az aktív és passzív drón detektálásban, ez világosan kiderült a tegnapi konferencián.
Semmi szükség nincsen az RM-re, maximum a programozható lövedékek és gépágyúk terén, de az is helyettesíthető a törökökkel.

 

[Aladeen]

Mi magyarok élen járunk az aktív és passzív drón detektálásban, ez világosan kiderült a tegnapi konferencián.
Semmi szükség nincsen az RM-re, maximum a programozható lövedékek és gépágyúk terén, de az is helyettesíthető a törökökkel.

Én inkább bízom az RM-ben (Oerlikonban), ami a gépágyúkat illeti. Bár a Skynex k. drága!
Ami detektálást illeti: erre számos rendszer elérhető, bár létező, működő magyar drón-radarról még nem hallottam. Szóval írj a magyar drón detektálási megoldásokról valami konkrétumot légyszi!

 

[Negan]

Ha egy repteret vagy egy front mögötti objektumot akarnak védeni drónok ellen, akkor tényleg túlzás lehet pl. a rakéta indítás detektor meg még jó néhány dolog. Drónokat a Giraffe 1X is kiszúrja a hagyományos légi célok mellett - mindezt vélhetően olcsóbban.
Harctérre inkább ezt az izraeli megoldást raknám, mert képes lehet drónok pilótáit is jó eséllyel bemérni, amire mehet némi tüzérség...

Olyan kiszerelésben szállitják,ahogy rendeled.Objektumvédelemhez nem kell hangbemérő,de dron kommunikáció zavaró meg igen.Optikai célkövető sem árt.És ez C-RAM radar.És nem forgó tipusú,egy másodpercnyi kihagyás sincs-de pont ezért drágább,hisz 4db AESA antenna van rajta.Ráadásul két hullámsávban is lehetséges.Vagyis ugyanúgy több kiépitési fokozatban lehet rendelni,mint a 2084est.
Teljes kiépitésben ez nem egy sima radar,hanem egy komplex multispekrális harcrendszer.

 

[ravenlord]

Én inkább bízom az RM-ben (Oerlikonban), ami a gépágyúkat illeti. Bár a Skynex k. drága!
Ami detektálást illeti: erre számos rendszer elérhető, bár létező, működő magyar drón-radarról még nem hallottam. Szóval írj a magyar drón detektálási megoldásokról valami konkrétumot légyszi!

passzív módban:
lehetséges a kontroll (drón-irányító) és a videó-folyam (kibocsájtója a drón) elkülönítése.
Ezáltal a drón pályájának nyomon követése és a drón-kontroller felderítése.
A drón-kontroller nyílt terepen pár kilométerről, városi RF zaj esetén ennek töredékéről detektálható (konkrét számok hangzottak el, de ezt most nem kívánom leírni).
Aktív módban lehetséges például a drón és a madarak elkülönítése (mikro-doppler hatás?), és annak megállapítása, hogy a drón hordoz-e függesztményt.

A Bonn, a Sagax Communications tartott erről előadást a saját rendszereikről, de a Műegyetemről is volt egy tanszékvezető prof. aki az aktív radaros drón felderítésről adott elő.

Látványos dolgok voltak.
Pl. BTR-80 és T-72 360 fokos radarmintázata.