[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

Én amúgy a tüzérséget gondolom a legnagyobb prioritásúnak jelenleg.
Hát elnézve az orosz különleges műveleteket marha sok kell belőle csövesből és rakétásból is. És azért kellene gyorsan, hogy minél előbb megkezdhető legyen a kiképzés rájuk. Mondjuk a tüzérségnek az a nagy előnye hogy olyan öregek is mint én meg az itt lévők többsége még alkalmas lenne rá most is ennyi idősen. (legfeljebb sűrűbb váltásban) ;)
Tényleg nem hiába erőltetjük ezeket a kérdéseket, de ha nem írhatsz semmit akkor semmit.
Vontatott van tervezve? (akár helisen szállítva is?)
 
Hát elnézve az orosz különleges műveleteket marha sok kell belőle csövesből és rakétásból is. És azért kellene gyorsan, hogy minél előbb megkezdhető legyen a kiképzés rájuk. Mondjuk a tüzérségnek az a nagy előnye hogy olyan öregek is mint én meg az itt lévők többsége még alkalmas lenne rá most is ennyi idősen. (legfeljebb sűrűbb váltásban) ;)
Tényleg nem hiába erőltetjük ezeket a kérdéseket, de ha nem írhatsz semmit akkor semmit.
Vontatott van tervezve? (akár helisen szállítva is?)
Tavaly az volt a mondás hogy nem számolnak vontatottal. Ez így deklarálva lett egy interjúban.
Amúgy egy olcsóbb (jobb árérték arányú) teherautós löveg sokkal jobb üzlet...

Most hogy Bibi visszatért, érdemes az Ígéret Földjére figyelni... ;)
 
Tavaly az volt a mondás hogy nem számolnak vontatottal. Ez így deklarálva lett egy interjúban.
Amúgy egy olcsóbb (jobb árérték arányú) teherautós löveg sokkal jobb üzlet...

Most hogy Bibi visszatért, érdemes az Ígéret Földjére figyelni... ;)
Hát a légi rohamlövészeknél elférne egy pár m777. (persze csak limitált használattal :D )
 
az m777 is felfér és elbírja! Azt is elhúzza egy hilux is.
Ebben nem vagyok annyira biztos. M777 4200 kg, a 225-ös meg 4750 kg-ot bír - elvileg!
Csak akkor lehet hogy más csökkenteni kell az üzemanyag mennyiségét meg semmi mást nem szállíthat. A 145-ösök sem igazán tudják a gyakorlatban a névleges teherbíró képességüket, ahogy @tindalos is mondja.
Arról nem is beszélve hogy lőszert ki viszi utánuk?!
16 gépes flottánál (pláne hogy csak 8 szállító) nincs értelme szerintem ekkor a lövegeket cipeltetni, hogy aztán lőszerrel se tudjuk őket ellátni rendesen...
Reálisan az 60 és 81mm aknavető, amivel a légiszállítású alakulatok számolhatnak. Talán még a 105mm-es (ehhez amúgy gyárt lőszert a HDS!), bár ahhoz sem ártana még néhány helikopter...

Amúgy a Polaris homokfutóból lazán elbír a 225-ös akár kettőt is ha valahogy párban rá tudják akasztani és még a katonáknak és felszerelésnek is jut hely belül.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya
Ebben nem vagyok annyira biztos. M777 4200 kg, a 225-ös meg 4750 kg-ot bír - elvileg!
Csak akkor lehet hogy más csökkenteni kell az üzemanyag mennyiségét meg semmi mást nem szállíthat. A 145-ösök sem igazán tudják a gyakorlatban a névleges teherbíró képességüket, ahogy @tindalos is mondja.
Arról nem is beszélve hogy lőszert ki viszi utánuk?!
16 gépes flottánál (pláne hogy csak 8 szállító) nincs értelme szerintem ekkor a lövegeket cipeltetni, hogy aztán lőszerrel se tudjuk őket ellátni rendesen...
Reálisan az 60 és 81mm aknavető, amivel a légiszállítású alakulatok számolhatnak. Talán még a 105mm-es (ehhez amúgy gyárt lőszert a HDS!), bár ahhoz sem ártana még néhány helikopter...
Hát még a wiki is ezt írja
A mindössze 3275 kg-os ultrakönnyű tábori tarack.
De a hadi újság is ezt írja.
file:///C:/Users/User/Downloads/Idegen_hadseregek_I.pdf 123.oldal.
 
Hát még a wiki is ezt írja
A mindössze 3275 kg-os ultrakönnyű tábori tarack.
De a hadi újság is ezt írja.
file:///C:/Users/User/Downloads/Idegen_hadseregek_I.pdf 123.oldal.
csupaszon. de csupasz löveg ma már semmit nem ér pláne ha légiszállítás a lényeg és a csöveknek adott esetben önmaguknak kell dolgozni.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
Én a török yavuz 155 öst választanám. olcsóbb mint az izraeli társa ugyan azt tudja cserébe kompatibilis lessz a hazánkba gyártott tüzérségi lőszerekkel.
Az izraeli is NATO illetve JBMOU kompatibilis. Aszondja az ELBIT:

"Fires all types of NATO-compatible 155mm ammunition"

Szóval nem hiszem, hogy gond lenne a RM lőszerekkel, max. vásárlás előtt végeznek próbalövészetet...
 
Hát még a wiki is ezt írja
A mindössze 3275 kg-os ultrakönnyű tábori tarack.
De a hadi újság is ezt írja.
file:///C:/Users/User/Downloads/Idegen_hadseregek_I.pdf 123.oldal.
Az angol wiki szerint 4,2 tonna


A gyártó BAE meg nem mond semmit a löveg tömegéről! :D

Lehet, hogy többféle verziója van...

No mindegy, szerintem ilyen kis méretű helikopter flotta mellé nem életszerű a 155-ös légiszállítású tüzérség...
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs
a malájok 18 db 155 yavuzt vettek kaptak hozzá 18 db MALE UAV t ajándékba (anka) és lőszergyárat is épít a török. az ügylet így 3.5 milliárd ft ra jön ki / db. Lőszergyártás együtműködés és UAV nélkül sacra 1-1.5 milliárd lehet/löveg és szolgáltatás. a csomag tartalma kiképzés lőszerek alkatrészek meteorológiai állomás lőszerszálító teherautó meg minden extra...
Ilyet te hol olvastál?
Mert tudtommal nincs még döntés.
 
a tarcsisoknak 24 db török löveg elég is lenne indulónak csöves tüzérség fejlesztése terén. :p
6-6-6 db az országrészekre és 6 db bp re mint magasabb egység közvetlen :)
ehhez jöhetne 24 db török rakétavető (122) ugyan ebbe a felállásba.
6 db 300 kellene magasabbegység közvetlennek.
és így már egy combos (támogató) alapja lenne a Tartalékos rendszernek.
Nem érdemes ennyire szétszedni, mert nem csak a csövek alkotják a tüzérséget. Min. osztály szinten biztosítható az a kiszolgálás (célfelderítő eszközök, tűzvezetés, híradás, technikai- logisztikai kiszolgálás stb..), ami lehetővé teszi a szervezetszerű működést. Ha ütegben gondolkozol, azt lövész vagy hk zl. alá szokták rendelni, mivel azok biztosítják az előbb vázolt igényeket.
 
Szerinted ez mennyire életképes ötlet?
Légi roham tüzér: m777A2 H225m és mondjuk páncélozott hiluxok vontatásra?
Ha megfelelő mennyiségben lenne itthon 155-ös löveg (önjáró és vontatott), akkor inkább digitalizált 105-öst alkalmaznék légi mozgékony és gyorsreagálású tüzérség gyanánt. Azt minden kiegészítőjével együtt vontathatá akár egy hilux is.
Azt nem tudom, hogy az M777 a2 a H225-öt mennyire terhelné meg és mennyi heli kellene egy teljes üteg szállításához személyzettel, lőszerrel együtt.
 
Ha megfelelő mennyiségben lenne itthon 155-ös löveg (önjáró és vontatott), akkor inkább digitalizált 105-öst alkalmaznék légi mozgékony és gyorsreagálású tüzérség gyanánt. Azt minden kiegészítőjével együtt vontathatá akár egy hilux is.
Azt nem tudom, hogy az M777 a2 a H225-öt mennyire terhelné meg és mennyi heli kellene egy teljes üteg szállításához személyzettel, lőszerrel együtt.
Lenne értelme nekünk is ilyet felállítani szerinted?
 
Szerinted ez mennyire életképes ötlet?
Légi roham tüzér: m777A2 H225m és mondjuk páncélozott hiluxok vontatásra?
A H225-öt felejtsd el az M777 bármilyen verziójával.
Az annyira a határon van a terhelhetőségével, hogy drasztikusan lecsökkentené szállítható távolságot és a szállítási sebességet. Értsd: a rotor állasszögét nem lehet annyira megdönteni mert a megtermelt erő nagy részét el kell használni az emelésre.
Másrészről meg annyira hatalmas a löveg, hogy jelentős erőtöbblet kell a légellenállásának leküzdésére is.
De csodalkoznék a szárazföldi vontatasi opciódon is, ha a Hyluxot felpancélozod, akkor csak küzdene egy ekkora teher vontatásával.
Ha ilyenben gondolkozol, akkor valahol a Gidrán környékén kresgélj.
A 105-ös lövegek lennének alkalmasok azokra a szállító opciókra, amiket írtál.
Hja meg a Hirtenbergertől már berendelt utánfutós aknavetők.
 
Ha megfelelő mennyiségben lenne itthon 155-ös löveg (önjáró és vontatott), akkor inkább digitalizált 105-öst alkalmaznék légi mozgékony és gyorsreagálású tüzérség gyanánt. Azt minden kiegészítőjével együtt vontathatá akár egy hilux is.
Azt nem tudom, hogy az M777 a2 a H225-öt mennyire terhelné meg és mennyi heli kellene egy teljes üteg szállításához személyzettel, lőszerrel együtt.
Egy m777 tűzszakasz (3 löveg + lőszer), ideális szállítója 4 Chinook az ideális.