[HUN] Harci eszközök új álcázó festése

Az álcafestésnek semmi köze a mozgó járműhöz. Nem is tudom, hogy ezt hogy gondolod. :rolleyes:
Manapság már az akusztikai felderítés vagy a battlefield radarok jelenlétében sokkal hamarabb felderíthető egy mozgó harckocsi alakulat, minthogy meglássák.
Az optikai automata érzékelőkről már nem is beszélek. Pontosan erről szól a Lynx 360fokos térfigyelő rendszere.

Az álcafestésnek akkor van jelentősége, amikor az erdősávban rejtőzik az alakulat.
Vagy egy település házai között rejtőznek inaktív állapoitban.

Ne haragudj, ez nagyon laikus megközelítés. A harckocsit hőkamerával nagyon jól fel lehet deríteni, mégsem festjük rózsaszínre. Amikor egy optikába nézel, akkor egy, maximum két másodpercig látod a harckocsit. El kell döntened, hogy mit látsz (saját vagy ellenség), döntést kell hoznod (vagy jelentened, hogy mit látsz), és tüzet kell kiváltanod. Egyáltalán nem mindegy, hogy milyen távolságról, mennyire biztosan tudod felderíteni, illetve folyamatosan az irányzó csúcsot rajta vagy elé tartani, mert mozog. Ha beleoévad a környezetébe, nyilván nehezebb, ha meg nagy a kontraszt, akkor picit könnyebb. Ennyi a jelentősége. Amúgy barracuda, természetes álca mindig van használva, a katonák megoldják a többit.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
Hozok még egy példát a nagyon világos szín alkalmazására:
Ez egy kisérleti digitális továbbfejlesztése a MERDC-nek.
m35-and-m151a2-camp-reed-roetz-bavaria-chuck-jaekel.jpg

Állítólag 2x annyi idő kellett egy ilyenre festett M113-as azonosításához, mint a sima MERDC mintával festetthez. Dual-Tex a neve.
 
Hozok még egy példát a nagyon világos szín alkalmazására:
Ez egy kisérleti digitális továbbfejlesztése a MERDC-nek.
m35-and-m151a2-camp-reed-roetz-bavaria-chuck-jaekel.jpg

Állítólag 2x annyi idő kellett egy ilyenre festett M113-as azonosításához, mint a sima MERDC mintával festetthez. Dual-Tex a neve.
Nem a világos a gond! A sárga, meg sok más, de az már nem is lényeges. Ilyen lett, majd a következő haderő megújulás alkalmával már okosabbak lesznek és egy egységes, szakmailag is és más szempontoknak is megfelelő dizájn lesz kitalálva.




Most tényleg higgyem el, hogy a tataiak elkezdtek skineket rajzolgatni 3d studióban? :)
Ettől sokkal sokkal szomorúbb lehet az igazság. Ha a tataiakat vagy bárkit megkérdeztek volna, arról ti itt tudnátok. Ha senki nem tudja, hogy miért lett olyan, amilyen, akkor vagy nem lehet elmondani, vagy nem volt megkérdezve senki.
"Mi a tipttye?" :)
 
Nem a világos a gond! A sárga, meg sok más, de az már nem is lényeges. Ilyen lett, majd a következő haderő megújulás alkalmával már okosabbak lesznek és egy egységes, szakmailag is és más szempontoknak is megfelelő dizájn lesz kitalálva.





Ettől sokkal sokkal szomorúbb lehet az igazság. Ha a tataiakat vagy bárkit megkérdeztek volna, arról ti itt tudnátok. Ha senki nem tudja, hogy miért lett olyan, amilyen, akkor vagy nem lehet elmondani, vagy nem volt megkérdezve senki.
"Mi a tipttye?" :)
Akit meg megkérdeztek hát valahogy nem az lett.
 
Ne haragudj, ez nagyon laikus megközelítés. A harckocsit hőkamerával nagyon jól fel lehet deríteni, mégsem festjük rózsaszínre. Amikor egy optikába nézel, akkor egy, maximum két másodpercig látod a harckocsit. El kell döntened, hogy mit látsz (saját vagy ellenség), döntést kell hoznod (vagy jelentened, hogy mit látsz), és tüzet kell kiváltanod. Egyáltalán nem mindegy, hogy milyen távolságról, mennyire biztosan tudod felderíteni, illetve folyamatosan az irányzó csúcsot rajta vagy elé tartani, mert mozog. Ha beleoévad a környezetébe, nyilván nehezebb, ha meg nagy a kontraszt, akkor picit könnyebb. Ennyi a jelentősége. Amúgy barracuda, természetes álca mindig van használva, a katonák megoldják a többit.
Obammeg! Ugye most nem azt akarod mondani, hogy te a kontrasztosat arra érted, hogy az egész jármű kontrasztos-e a környezetével.
Tényleg nézz már utana MERDC festésnek. Vagy szimplan a digitális festéseknek.
A kontrasztos az álcafestésben azt jelenti, hogy a camo mintában alkalmazott foltok színeinek nagy kontrasztban kell lenniük egymással, mert azt az érzetet keltik, hogy a jármű közepén van az átmenet 2 felület között. Azaz ott is körvonalat látsz, ahol nincs még vége a járműnek.
Ez az alakmásító hatás.
Ezért kell a nagy űrméretű harckocsi és SPG ágyúcsövét élénk színű foltokkal mintázni, mert a cső egy igen jellegzetes formavilággal bír, és azonnal felismerhető róla, hogy egy bokornak nem szokott 120-as egyenes ága lenni.

Jelzem, ha manapság még az optikával erősített saját szemednek hiszel, akkor halott vagy! o_O
Felejtsd el, hogy mit láttál a 72-es, vagy a BTR optikájában!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Obammeg! Ugye most nem azt akarod mondani, hogy te a kontrasztosat arra érted, hogy az egész jármű kontrasztos-e a környezetével.
Tényleg nézz már utana MERDC festésnek. Vagy szimplan a digitális festéseknek.
A kontrasztos az álcafestésben azt jelenti, hogy a camo mintában alkalmazott foltok színeinek nagy kontrasztban kell lenniük egymással, mert azt az érzetet keltik, hogy a jármű közepén van az átmenet 2 felület között. Azaz ott is körvonalat látsz, ahol nincs még vége a járműnek.
Ez az alakmásító hatás.
Ezért kell a nagy űrméretű harckocsi és SPG ágyúcsövét élénk színű foltokkal mintázni, mert a cső egy igen jellegzetes formavilággal bír, és azonnal felismerhető róla, hogy egy bokornak nem szokott 120-as egyenes ága lenni.

Jelzem, ha manapság még az optikával erősített saját szemednek hiszel, akkor halott vagy! o_O
Felejtsd el, hogy mit láttál a 72-es, vagy a BTR optikájában!
Ne kavarodj ennyire össze. A szlovák oroszos libafos festésétől indultunk. Az alakmásító hatásnak kisebb távolságon van jelentősége, kell hozzá azért egy eléggé változatos környezet. Bármelyik jármű nagyobb távolságról már inkább csak az uralkodó színvilágának megfelelő foltként látszik. A mi tankjaink nyilván alapvetően sötét tónusúak, egy kilométerről nincs jelentősége már az alakmásitó hatásnak. Azért mondtam a nyílt területet, mert ott a legveszélyeztetettebb. Az erdőben mindig használnak természetes álcát, igazából szinte minden terepszín jó lesz az erdő mélyén eldugni a tankot, a katonák nagyon kreatívok (láttam ágyűcsövet teljesen fakéreggel álcázva :eek:).

A képen: Itt van jelentősége az alakmásító hatásnak, szerintem működik is, de sárga. Látszik, ha a faágakhoz hasonló zöld lenne rajt, az mennyire jobban rejtene a nyílt területen is. Meg erdőben is. Ezért vagyok kritikus a sárgával.

633e8d9076107700434666.jpg
 
Ennek a camonak 2 alapvetően nagyon eltalált része van. Az antracit, és a sárga. Az antracittal egy olyan színt pakolt bele, ami minimum megb@ssza az ember szemét a való életben is. De camoban alkalmazva nem egy színt jelent, hanem 3-4-et.
A sárga meg olyan kontrasztot ad, hogy besz@rsz.
De mutatok egy olyan képet ami szerintem egyértelműsíti a helyzetet:
leopard2a4hu_01-3.jpg

Tessék! Nincs is ennél jobb demonstrációja annak, hogy mit jelent az alakmásítas. Ránézel a képre, és elsőre rohadtul nem tudod megmondani, hogy hol kezdődik az egyik harckocsi, és hol a másik.
És ez kisebb sárga foltokkal nem működik.
A szem először kiszúrja a világos foltot, ami a természetben is előfordul, de nem tudja azt egy harckocsihoz kötni.

Nézd meg a képet közelről, meg távolról. Ugyan az az antracit ugyan azon a képen, és ugyan azon az eszközön is közelről szürkének látszik, távolról meg fekete.

Ha ez véletlenül lett ilyen kurvajó, akkor le kell borulni a tervező előtt, mert ösztönből csinálta királyra.
:D
 
Ennek a camonak 2 alapvetően nagyon eltalált része van. Az antracit, és a sárga. Az antracittal egy olyan színt pakolt bele, ami minimum megb@ssza az ember szemét a való életben is. De camoban alkalmazva nem egy színt jelent, hanem 3-4-et.
A sárga meg olyan kontrasztot ad, hogy besz@rsz.
De mutatok egy olyan képet ami szerintem egyértelműsíti a helyzetet:
leopard2a4hu_01-3.jpg

Tessék! Nincs is ennél jobb demonstrációja annak, hogy mit jelent az alakmásítas. Ránézel a képre, és elsőre rohadtul nem tudod megmondani, hogy hol kezdődik az egyik harckocsi, és hol a másik.
És ez kisebb sárga foltokkal nem működik.
A szem először kiszúrja a világos foltot, ami a természetben is előfordul, de nem tudja azt egy harckocsihoz kötni.

Nézd meg a képet közelről, meg távolról. Ugyan az az antracit ugyan azon a képen, és ugyan azon az eszközön is közelről szürkének látszik, távolról meg fekete.

Ha ez véletlenül lett ilyen kurvajó, akkor le kell borulni a tervező előtt, mert ösztönből csinálta királyra.
:D
Hát nem tudom én ha ilyen sárgát látok optikán keresztül egyből odanézek mégegyszer....
 
Hát nem tudom én ha ilyen sárgát látok optikán keresztül egyből odanézek mégegyszer....
Ennek a camonak 2 alapvetően nagyon eltalált része van. Az antracit, és a sárga. Az antracittal egy olyan színt pakolt bele, ami minimum megb@ssza az ember szemét a való életben is. De camoban alkalmazva nem egy színt jelent, hanem 3-4-et.
A sárga meg olyan kontrasztot ad, hogy besz@rsz.
De mutatok egy olyan képet ami szerintem egyértelműsíti a helyzetet:
leopard2a4hu_01-3.jpg

Tessék! Nincs is ennél jobb demonstrációja annak, hogy mit jelent az alakmásítas. Ránézel a képre, és elsőre rohadtul nem tudod megmondani, hogy hol kezdődik az egyik harckocsi, és hol a másik.
És ez kisebb sárga foltokkal nem működik.
A szem először kiszúrja a világos foltot, ami a természetben is előfordul, de nem tudja azt egy harckocsihoz kötni.

Nézd meg a képet közelről, meg távolról. Ugyan az az antracit ugyan azon a képen, és ugyan azon az eszközön is közelről szürkének látszik, távolról meg fekete.

Ha ez véletlenül lett ilyen kurvajó, akkor le kell borulni a tervező előtt, mert ösztönből csinálta királyra.
:D
Sajnos ott a pont, Krisssnek igaza van. Amit írsz, az alakmásító hatás, az igaz. De az lehetne fekete és fehér színnel is, annak lenne igazán jó kontrasztja, nem azzal csinálják.
Ez a sárga világít, mert nagyon elüt a magyar tereptől (talán a tarló, aratás után). Az alakmásító hatás homok színnel is elérhető lett volna, az megtalálható a magyar (európai) környezetben. A vanília sárga nem nagyon.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
Ne kavarodj ennyire össze. A szlovák oroszos libafos festésétől indultunk. Az alakmásító hatásnak kisebb távolságon van jelentősége, kell hozzá azért egy eléggé változatos környezet. Bármelyik jármű nagyobb távolságról már inkább csak az uralkodó színvilágának megfelelő foltként látszik. A mi tankjaink nyilván alapvetően sötét tónusúak, egy kilométerről nincs jelentősége már az alakmásitó hatásnak. Azért mondtam a nyílt területet, mert ott a legveszélyeztetettebb. Az erdőben mindig használnak természetes álcát, igazából szinte minden terepszín jó lesz az erdő mélyén eldugni a tankot, a katonák nagyon kreatívok (láttam ágyűcsövet teljesen fakéreggel álcázva :eek:).

A képen: Itt van jelentősége az alakmásító hatásnak, szerintem működik is, de sárga. Látszik, ha a faágakhoz hasonló zöld lenne rajt, az mennyire jobban rejtene a nyílt területen is. Meg erdőben is. Ezért vagyok kritikus a sárgával.

633e8d9076107700434666.jpg
Az általad berakott kép a legjobb bizonyíték! Ha nem tüzelne éppen az A4, akkor bárki azt mondja, hogy egy bokor. A zöld szín nem másit alakot.
Az egy nagy pacát csinál belőle.
A sárga viszont megtöri a várt formát.
És egyben optikailag kisebbíti a foltot.
Hogy megértsd miről szól az alakmásítás kontraszttal:
s-l500.jpg

Ha zöld, vagy piros lenne a ruha közepe, akkor nem működik annyira.

A mozgásban való álcázásra visszatérve:
Te kimaradtál a megfigyelőrendszerek, meg a dróntechnológia, és alkalmazás forradalmából?
Ma már senki nem derít fel korlátozott képességű tűzvezető optikákkal.
Kérdezd meg erről az oroszokat! :oops:
 
Az általad berakott kép a legjobb bizonyíték! Ha nem tüzelne éppen az A4, akkor bárki azt mondja, hogy egy bokor. A zöld szín nem másit alakot.
Az egy nagy pacát csinál belőle.
A sárga viszont megtöri a várt formát.
És egyben optikailag kisebbíti a foltot.
Hogy megértsd miről szól az alakmásítás kontraszttal:
s-l500.jpg

Ha zöld, vagy piros lenne a ruha közepe, akkor nem működik annyira.

A mozgásban való álcázásra visszatérve:
Te kimaradtál a megfigyelőrendszerek, meg a dróntechnológia, és alkalmazás forradalmából?
Ma már senki nem derít fel korlátozott képességű tűzvezető optikákkal.
Kérdezd meg erről az oroszokat! :oops:
Ő milyen tank? Kéne…
 
Hát nem tudom én ha ilyen sárgát látok optikán keresztül egyből odanézek mégegyszer....
Pont ezaz!!!
Még egyszer oda kell nézned!
Mert nem tudod elsőre, hogy az egy baszott nagy tank! :cool:
Ezen a képen tudod, hogy mit keress, de ha ettől elvonatkoztatsz, akkor melyik foltra figyelsz oda, mert a földa tank mellett ugyan úgy foltos.
623a27efdc2e2646660845.jpg

De mutatok egy példát:
Milyen szám van a képen
images

Kicsit sem rejtő színű pontokból, de kontrasztosan elhelyezve olyan alakmásítást csinálsz, hogy az ép színlátású ember is 3-4x ránéz a képre.
 
Az általad berakott kép a legjobb bizonyíték! Ha nem tüzelne éppen az A4, akkor bárki azt mondja, hogy egy bokor. A zöld szín nem másit alakot.
Az egy nagy pacát csinál belőle.
A sárga viszont megtöri a várt formát.
És egyben optikailag kisebbíti a foltot.
Hogy megértsd miről szól az alakmásítás kontraszttal:
s-l500.jpg

Ha zöld, vagy piros lenne a ruha közepe, akkor nem működik annyira.

A mozgásban való álcázásra visszatérve:
Te kimaradtál a megfigyelőrendszerek, meg a dróntechnológia, és alkalmazás forradalmából?
Ma már senki nem derít fel korlátozott képességű tűzvezető optikákkal.
Kérdezd meg erről az oroszokat! :oops:

Úgy csinálsz, mintha nem értenéd.
Az alakmásitó hatás a világos és a sötét alkalmazásával érhető el.
A lényeg, hogy mindkettő a környezetből legyen, mert akkor tud a környezetével egybeolvadni.
A sárga feltűnő. A hasonló világos homok, drapp vagy zöld viszont jó.
Attól még működik az alakmásitó hatás, hisz a többi szín sötét.
Kinek vetted a ruhát? ;)
Ha ismeri a trükköt, meg fog sértődni....
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson