MIM-104 Patriot (USA)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Szerintem szuperszónikus tartományban talán ha 1-2 percig mehet: elvileg M4-ra lassul vissza ilyenkor, és mondjuk meg kell tennie 100-150km-t így.
Ki írta, hogy megsemmisítették komplett az egész üteget? Sövegértés/értelmezés gyerekek...
W
Wilson
Guest
Ok ez egyértelmű, én arról beszélek, hogy egyetlen komolyan vehető ország hadvezetése sem indít egy rakétát egyetlen célpontra a minél nagyobb valószínűségű találat érdekében több rakétát indítanak ugyanarra a célpontra...
W
Wilson
Guest
A megsemmisítés kifejezés nem a konkrét esetre vonatkozik hanem a harceljárásra a Patriot megsemmisítése érdekében...Ki írta, hogy megsemmisítették komplett az egész üteget? Sövegértés/értelmezés gyerekek...
Nem vagyok benne biztos, hogy ha egy/kettő kisebb harci részű drón jutott át az ütegen, mert pl. veszélyesség szerint sorrendbe állítva a potens beérkező cuccokat leküzdötte a rendszer, és a végre hagyta a geran szintűt amire nem jutott rakéta, le is vert 1-2 indítót, esetleg magát a a tűzvezető parancsnoki modult/radart, ha van belőle tartalék (én küldtem volna, fixen), akkor rövid időn belül az az üteg nem lesz megint hadra fogható állapotban.
Tényleg csak találgatok, tudunk kéne hogy mekkora és hány db. harci rész érkezett be, azok miket és mennyire kaptak pontosan telibe. Semmit nem tudunk, az van.
Fortélyos gondolkozás:
Ha az amik beismerik, hogy sérült az üteg, akkor akár el is pusztúlhatott. Igy meg van az ürügy, hogy miért nem működik...
Lesz vajon még egy orosz támadás ez vagy a màsik üteg ellen?
Ha az amik beismerik, hogy sérült az üteg, akkor akár el is pusztúlhatott. Igy meg van az ürügy, hogy miért nem működik...
Lesz vajon még egy orosz támadás ez vagy a màsik üteg ellen?
De, bőven van, amikor egy célpontra egy irányított fegyver megy. Ez függ a célpont jellegétől (pl milyen statikus védelme van), a célpontot védő légvédelemtől (van-e egyáltalán), de még a fegyver fajtájától is és nem utolsósorban: a szituációtól.
Ha itt egy orosz légi csapásmérő csoportnak akartak volna megágyazni, akkor ennél sokkal több is ment volna, lévén az időkritikus, biztosra kell menni.
Ha puhatolózás ment, esetleg egy későbbi akciónak akartak előkészíteni valamit, akkor kevesebb is elég.
Mellesleg, ha tényleg ki akarták iktatni a Patriotot legalább középtávon, akkor minimum kettő rakétát rá kéne szánni a radarra és a vezérlőre is, lévén a kiképzett személyzet legalább annyira nehezen pótolható. És ha ezt mind ALBM-el akarják, akkor az minimum 4. Teljesen igaza van Wilsonnak, hogy komolyan vehető ország nem indít védtelen célra sem csak egy rakétát, ha a cél nagy értékű (legyen az az érték pénzügyi vagy startégiai vagy akármi).
Ez nem kérdés, max csak az hogy mikor. Alapnak kell lennie, hogy el kell pusztítaniuk, bármi áron. Pont úgy, ahogy ha mennek majd F-16 osok, ott sem lesz ez kérdés, hogy szétkúrják e a repteret, ahonnan üzemelnek, vagy sem.Fortélyos gondolkozás:
Ha az amik beismerik, hogy sérült az üteg, akkor akár el is pusztúlhatott. Igy meg van az ürügy, hogy miért nem működik...
Lesz vajon még egy orosz támadás ez vagy a màsik üteg ellen?
Továbbra is az tűnik plauzibilisnek, hogy a légvédelmi rakéta készleteket akarják lefogyasztani.
Kérdés:50 muskátlival túl lehet terhelni a Patriot üteget, ha igy magàban álldogál? Akkor minek drága Tőr stb?
W
Wilson
Guest
A tények és a logika mást mutat, csak gondolj bele ha egy Patriot méretű és jelentőségű célt szeretne bárki megsemmisíteni már csak azért sem indít egy rakétát mivel az bármikor meghibásodhat vagy egyéb körülmények miatt célt téveszthet arról nem is beszélve, hogy nem mehet biztosra senki , hogy biztosan túlterhelte az ellenséges légvédelmi rendszert.
Oh félre ne értsd, nekem fingom sincs, hogy mi történt, csak egy szcenáriót vázoltam fel, meg azt, hogy ahhoz szerintem mi szükséges.
50 Gerant leszednek Gepárdokkal meg IRIS-T-kkel.
Van egy olyan érzésem, hogy az oroszok azt is tesztelik az ehhez hasonló csapásokkal, hogy az újabb nyugati AD rendszerek melyik fegyverre milyen hatékony választ képesek adni. Illetve ami még fontos, hogy itt most lehetőség van kombinálni is a fegyvereket: ugyebár a Geran-Kalibr-Iszkander/Kindzsal az három nagyon különböző sebességtartományt, radarreflexiót és manőverezőképességet jelent. Rengeteget lehet variálni azzal, hogy pl milyen sorrendben indítják a hullámokat ezekből, melyik-mikor éri be a másikat, stb.
Tegnapelőtt és tegnap is indítottak Kalibr-NK-t az orosz hajók a Fekete-tengerről. Ma már nincsenek ott(fel kell tölteni a készleteket). Esetleg légi indítású CM-ek,illetve Geranyok. Szerintem nagyszabású támadás nem valószinü.Fortélyos gondolkozás:
Ha az amik beismerik, hogy sérült az üteg, akkor akár el is pusztúlhatott. Igy meg van az ürügy, hogy miért nem működik...
Lesz vajon még egy orosz támadás ez vagy a màsik üteg ellen?
W
Wilson
Guest
Biztos, hogy nem áll magában a Patriot Ukrajnában biztos, hogy más légvédelmi rendszerek fedezik a drónok és a cirkálórakétákkal szemben a Patriotot a leghatékonyabban nagy számú ballisztikus illetve hiperszonikus rakétával lehet túlterhelni mivel azok megsemmisítésében csak egy hasonló képességű rendszer tud a Patriotnak besegíteni abból pedig a másik Patrioton és a SAMP/T rendszeren kívül nincs másik eszköz az ukrik kezében...
Ahogy írtam, attól függ, mi volt a cél - de nem tudjuk, hogy mi volt a cél.
Egyébként meg de, az oroszok elég jó infókkal fognak rendelkezni arról, hogy pl egy ilyen szalvó mennyire terheli túl az ellenséges légvédelmet, mégpedig azért, mert elég nagy pontossággal tudják monitorozni, mi csapódott be és mi robbant fel még a levegőben.
W
Wilson
Guest
Ezzel én is teljes mértékben egyetértek, ez okozza a legnagyobb nehézséget az ukri légvédelem számára, ne üljön fel ezeknek az orosz próbálkozásoknak és mindig csak a legszükségesebb mértékben vessék be a rendelkezésükre álló eszközöket...
W
Wilson
Guest
Egyetlen fontos dolgot kihagysz még pedig azt, hogy az ukri légvédelem is folyamatosan fejlődik, és napról napra reagál az orosz harceljárások, módszerek változásaihoz, már a háború első napja óta ezt csinálják és ehhez iszonyatos mértékű technikai, haditechnikai támogatást kapnak ehhez nyugatról az USA-ból.