Azért a t 72 eseket rohamlövegnek felújítanám és a pz pioníroknak harcjárművé átépítenémNe dühöngj @Pogány !
Nincs min!
Per pillanat nagyon nincs rájuk szükségünk (Marder). Meg valószínűleg később sem. Addigra lesz jobb!
.[HUN] Egyéb használt eszközök beszerzése és/vagy felújítása, átalakítása
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
.
Ebbőlis látszik hogy a szükség nagy Úr. Szerencsére mi tele vagyunk leopardok százaival így nincs szükségünk ilyesmire....
A Currus még létezik ? Mert van az a mondás, ha a hegy nem megy Mohamedhez, Mohamed megy a hegyhez, vagy hogyan is van ?
A Currus a haderő fejlesztésből kilőve, jó okkal. Ugyanakkor, azért megnézném kik ott a felsővezetők. Mert egy kapitalista cég, nem várja, hanem keresi a piacot. Magyarul, ha az eddigi termékei, munkája nem kell és talpon akar maradni ,akkor innovációba menekül. Erről a T-55 alvázon lógó gépágyúról jutott eszembe. Miért nem próbáltak meg fejleszteni ,vagy liszenszet venni, valamelyik felújítási csomagra ? Amit rá lehetne húzni mondjuk T-72-re, vagy BTR-re. Jó persze, próbálkoztak azzal a kazah, vagy Dél afrikai 8 kerekűvel, hogy esetleg ők összeszerelnék ? Az szerintem nekik túl erő falat, sehogy nem lennének képesek rá. Ők max., sufni tuning szinten, barkácsolhatnának pár proto típust, ilyen öszvérekből. Afrikába lehet el is menne. Itt meg ha háború van, szintén elmenne, mert nincs más mondjuk. Pld. egy már kész, kiforrt, T-72 felújító kit nem tudom gondot okozna nekik, ha fel kellene rakniuk egy alap T-72-re ? Ilyesmire gondolok. Mert talán ha élni akarnak, akkor maguktól is próbálkozni kellene még. Pláne ezekben a háborús időkben.
A RM a Lynxet nem azért fejlesztette, mert megrendelte tőlük egy hadsereg. Hanem azért, mert úgy gondolta ott a megfelelő szakembergárda, hogy egy ilyen IFV lehet a következő lépés, a Marder után, a Puma mellett. Megcsinálták, majd kiléptek vele a fegyverpiacra.
Mondjuk a Currusról ilyesmit nem képzelek el, persze.
Már ha még megvan.
Ha most vasárnap lenne egy meccs a tatai Leo2 A7-esek és Mad Max iker Sz-60 járgányok között, te kire fogadnál?
Beugratós kérdés?
Most vasárnap nincsenek Leo2A7-esek tatán
De ha fogadni kellene egy meccs egy jó lövészraj és egy ilyen szar között, akkor a lövészrajra fogadnék.
De amúgy egy ilyen tákolmánynak a harcértéke a nulla a köbön van. Talán egy normálisan képzett sereg esetén egy minimális. De az orosz nem ilyen.
Lehet szidni a Mardereket, hogy milyen sebezhetőek voltak meg minden, de azok legalább gyalogsági fegyverek és repeszek ellen legalább elölről és oldalról védettek voltak. Ebből a szarból gyerekjáték kiszedni a kezelőszemélyzetet. Hát akkor már inkább kérnék egy ZSzU-57-2-est...
Beugratós kérdés?
Most vasárnap nincsenek Leo2A7-esek tatán
De ha fogadni kellene egy meccs egy jó lövészraj és egy ilyen szar között, akkor a lövészrajra fogadnék.
Igen, a tatai legények ugyanis a hétvégén maximum pizsamában tudnak ellenük kiállni Leo híján.
Nem kell túlgondolni, ezek a tákolmányok pontosan erre jók, a lőszert nem kell sajnálni, mert hegyekben áll, ha elveszik hát Istenem, addig is arra kell használni amire való, ahol az ellenben nincs komoly fegyverzete vagy csapata.
Ami szintén mindig lesz egy valódi háborúban. Ha megjönnek a tatai cicák, ők se lesznek adott esetben ott mindenhol.
Arra hogy egy nevenincs faluban az egyik területi tartalékos csapat kiverje a másikat miközben az egyikhez gyorsan oda lehet küldeni egy ilyet (a semmi helyett) hogy 1-2 kilométterről darálja ami megmozdul arra tökéletesen jó.
Arra hogy szembejön az ukrán M113-as te meg előveszed ezt a szart, még vicces is lehet.
Mondom, ez egy technical, úgyis kell kezelni. Lánctalpas Toyota. Pont annyit tud. Addig lehet röhögni rajta amíg neked nincs, a másik oldalon meg valahonnan előszedik és téged lő meg kiszedi alólad a paneltömböt.
Tuztamogato eszköz.A celnak megfelel.Ukran MTLBre pakolt TM12 is elyen rögtönzött eszköz volt.
Megjegyzem,egy Lynxet egy ilyen takolmany siman szitává tud lőni....De ha oldalba tudja kapni,mondjuk egy reteszallasbol,bizony a Leonak se esik jol egy 57milis AP gránát sorozat.
Takolmany,de veszélyes takolmany
Megjegyzem,egy Lynxet egy ilyen takolmany siman szitává tud lőni....De ha oldalba tudja kapni,mondjuk egy reteszallasbol,bizony a Leonak se esik jol egy 57milis AP gránát sorozat.
Takolmany,de veszélyes takolmany
Mondjuk pont ezért hajtanàm még mindig, hogy amink van abból idôben csinàlva ilyen öszvéreket, sokkal elôrébb lennénk. A honvédség a tudója, mennyi alkalmas làncis alvàzunk lehet, akàrmilyen amire MT-12, vagy D10T ràkerülhetne. Egy hàborúban ilyen kényszer módon úgyis elôkerülnek.
Viszont még mindig lenne idônk barkàcsolni és az idô miatt sokkal többet lehetne kihozni belôlük. Mert lehetne egyrészt a mérnökök agyàt tréningezni vele, màsrészt meg mert az eredményhez akàr màshol leszerelt hôkameràkat lehetne szervezetten adni.
Attól, hogy a szerzôdéses agy nem tud a rohamlövegekkel mit kezdeni, a tartalékosok alighanem örömmel vennék a sajàt hasznàlható nehéztechnikàt.
Egyrészt jogos amit írsz, de nézd másik oldalról is. Mások az előírások, feltételek egy békés helyzetben, ahol mindenféle munkavédelmi, tűzvédelmi, biztonsági és ki tudja milyen szabványoknak, feltételeknek és igényeknek meg kell tudni felelni, meg más, mikor ezek a legkevésbé fontos tényezők és megoldják a dolgot egy közepesen felszerelt TSZ telep műhelyében fél délután alatt.
Lásd 'a lövészek és a szemüveg' című történetet.
Zplan csak masodsorban szól a honvédelemről, és ami arrol szól,az sem az önálló orszagvedelmi kepessegrol szol.NATO segedero osszetakolasa a cel.
Tartalekosoknak semmi szuksege nehezteknyikara.Legalabbis annak a kirakatdzervezetnek,mit ganyolnak,tok felesleges.
Nehez technikahoz komoly logisztikai tamogatas kell,meg magas szintű kikepzes.Jo sok penz,meg penz,es pénz.
T72eken kivul nem nagyon van semmink,amit erdemes lenne ganyolni.Muszaki jarmuveket lehet meg tovabb eltetni.72ekre viszont a gepesitett zl-aknak lenne nagy szükségük,hk tamogatas céljából.
BTRek ganyolasa szerintem már egyszeruen anyagilag nem eri meg,mar kozeptavon sem.Inkabb venni kell helyettuk egy korszerű,praktikus budget PSZHt.Nem titok,hogy erre en a Mbombe 6 egy igenyeinkre igazitott valtozatat javallanam-petsze,ha gyakorlati csapatproban bebizonyitotta,hogy hozza amit iger.Csak akkor.
Pontosan ezért felesleges a szabàlyzàsnak ez a kényszeres szintje, amikor egyértelmû, hogy hasznàlhatatlan a valósàgban. Nekem mindig ezek a faszsàgok jelentik a legidegesítôbb dolgot, mindegy, hogy civil vagy katonai szintû, mert ugyanennyira csak egy fasz faszsàga. Simàn fejbelôni, hogy kivonjuk az àltala képzett akadàlyt, aztàn lehet teret adni a valósàgnak meg azt képviselni képes embereknek.
A biztonsàgi és teherbíràsi dolgoknak a sajàt felhasznàló érdekében meg kell felelnie, de ahogy mondtam, mérnökök+idô is a rendelkezésre àllna, tehàt még a túlszabàlyzàsnak is meg tudna felelni az eredmény.
A T-72 kapcsàn egyetértünk, a BTR kapcsàn is. De a többiben annyira nem. Ha van itthon néhàny szàzadra, zàszlóaljra elegendô alvàz,.legyen az akàrmi, de àltala egy standard létrejöhet, akkor van mibôl faragni. Mivel BMP nincs, meg kell nézni van-é MTLB, ha az sincs, akkor van-é elég T-55...
Ha van, ki lehet talàlni a beleépítendô alkatrészlistàt. Berendelni a protó mennyiséget. Faragni. Tesztelni. Mûködik, lehet gyàrtani. És itt lehet akàr civil kamionmotorokkal szàmolni, ha ahhoz akarunk nyúlni, lehet külföldön kivont eszközök optikàival, tûzvezetôrendszerével szórakozni.
Minden egyes létrehozott éjjel is harcolni képes àgyú plusz képesség lenne a haderônknek és a logisztikai igénye, ha nem 70 tonnàban alkotjuk neg, hanem 20-30-ban nem olyan horror. Àgyúnk meg nincs sok.
Van egy rakàs roncstelep lerakatunk amibôl talàn lehetne dolgozni, csak tudni kellene mi mennyi van.
Amennyire tudom, már eladtak mindent,mi használható lenne.
Magángyűjtőknél, meg múzeumokban is lehetne találni még használható darabokat.
A t55 am eket is? 56 volt hadrendben vagy a t 55 a t is? abból is volt több száz. Ezek alváza biztos jó. Vagy mi van a silkákkal drónok ellen még mindig jó lenne abból is volt bőven.
Emlékeim szerint nagyiparban daraboltuk fel, de kívàncsi vagyok lehet-e belôle a pàr kiàllított darabon felül?
A zsidók meg építettek belőle achzaritot ugye, de az biztosan gányolás meg nem modern vagy kurva drága.
Mondod, amíg az autó amit veszel, és így készült, nem igényeli az általad utójavítgatást, hogy üzemeljen. Mondod, amíg az épülő gyárat, vagy épp hajót/tengeralattjárót nem gyújtja fel egy munkás. Pár ilyen hírt is olvashattunk már ugye.
Nem véletlen vannak a szabályok, sajnos már láttam pár szerintem evidens, vagy épp túlszabályozásnak tűnő dolgot meghágva, amiknél csoda, hogy nem lett tragédia. (Autóiparban főleg: forgó gépbe benyúlástól törött lifegő kezet, törött prototípus tesztautót (csak fotón, cimborám csinált kiflit belőle :S), minek újratesztelni meghamisított jegyzőkönyvet selejt munkadarabhoz..., de pl. gyártásban a magnézium por kimérés mellett a szálló porban rágyújtó kreténnel is találkoztam már...)
Itt is meg kell találni az egyensúlyt. Ahogy az atomerőműben sem csak hülye túlszabályozás a szerszám leltár belépésnél és kilépésnél a szektorból. Ott dolgozó ismerős mesélte, hogy egy elveszett csavarkulcsot megtaláltak... a reaktor vizének a kémiai mintavételezésében, oldott anyagként. De a Porsche Hungária is felejtett már csavarkulcsot az autóban, megesik az ilyen. Ebből lesznek a szabályok/folyamatok/ellenőrzőlisták. (Más kérdés, hogy hazudtak és még a tulajt fenyegették perrel, amikor reklamált az ebből fakadó hiba/kár miatt)
Háborúban, amikor naponta vesztesz gépeket, embereket, gyártelepeket, persze máshol van az egyensúly, de attól mgé a szabályok többnyire nem feleslegesek, hanem az üzlet és a társadalom adott szituációban jellemző kockázattűrésének megfelelőek.