[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Alvázasan tökéletesen kiforrott a jarmű, a szervízciklusok a sofőrképzes rendszere kész. Driver szimulàtorok készen vannak. Stbstbstb.
Nekünk ezt most mind magunknak kell kitalàlni és kitapasztalni.
Előnyök hàtrànyok.
Mit röhögsz?
Szerinted hova megy az a 100 CRV like Boxer, amit Ausztráliából rendeltek?
Aztán aki k9-et üzemeltet koreához képest a világ túlsó felén?
Van egy komoly fogadásom! Egy virtuális Túró Rudi!
Szerintem még ezzel együtt is hamarabb lesz rendszerben a Lynx nálunk 1zl. erőben, mint a CV90 a csehszlovákoknál.
Ha belegondolsz, ott is kellett hozzá, hogy a lengyelek kitapossák az utat a Krab-bal. Ott azért a finnek, norvégok már ilyen előnnyel tudtak beleugrani.
Meg ugye a K9 pont az a kategória, amit korábban az IFV áránál 20%-os árelőnyre írtam. Instant tendergyőzelem.
Na - állítólag - a K9 annyival olcsóbb (vagy 40%) a PZH-nál, hogy fel sem merülhet, mint versenytárs.
Különben a logisztikai problémát mindig sokkal könnyebb félvállról venni, ha van tengeri kikötőd.
K
kamm
Guest
Mondjuk alvazat azert tudnak a nemetek csinalni, meg a "soforkepzest" azert talan ne vegyuk mar akkor kihivasnak.
Ami tenyleg rizikos, az a fegyverrendszerek es az elektronika es a sw integracioja - de ebbol az utobbi ketto a MarkIV eseten is uj lett, szoval azert ott is lesz min dolgozni.
Valamit-valamiert- cserebe megkaptad a legmodernebb platformot, azt csinalsz vele, amit akarsz (meg amire van penzed), raadasul a sajat gyaradban.
Yup, pontosan.
Viszont már itt lenne. Sztem egy kezdő szettre (20db körül) benevezhettünk volna a LYNX előtt. Úgy ahogy az A4 és az A7 esetében. Mivel nálunk az láncos IFV nem létező képesség, így fontos lehetett volna a képzés szempontjából. Kevésbé lenne a katonáknak hiányérzete és kisebb nyomás alatt kellene a LYNX-et faragni.
A Marder, képzés szempontjából értelmetlen. Semmi köze nincs semmihez. Annyi csupán, hogy lánc van rajta. Más a fegyverzet, teljesen más kezelő szervek (vagy piszok drágán upgradelhető) .
Technológiai értelemben annak lenne csak értelme, amit @Pogány írt, hogy APC-ként kezdünk vele valamit. Azonban még mindig ott a probléma, hogy ott is csak 6 fős deszant van alapból.
Amivel van értelme számolni, az a védettsége, és a mobilitása (láncos ugyebár).
A gond azzal van, hogy mostanra ott tartunk, hogy mindent vagy szétvágtak, vagy odaígértek az ukránoknak.
Akkor van rá egyedül esélyünk, ha gyorsan vége lesz a Ukrajnai őrületnek.
Vagy valamilyen égbekiáltó fordulat után mégiscsak betoljuk a BTR-einket a "Bankba".
A hosszútávú üzemeltetést továbbra is problémának érzem.
Szóval mostanra ez a hajó elment.
Amivel lehetne valamit kezdeni, az a kerekes vonalon lenne.
Ott is bonyolult lenne a hasznát cuccok beszerzése, mert bármit is szeretnénk, azt a nyugati országok Ukrajna miatt nehezen adnák ide.
Viszont kerekes vonalon tényleg lenne olyan opció, ami szerintem nagyon gyorsan itt tudna lenni, mivel azok tényleg kész konstrukciók.
Egy aktív gyártásban lévő modell (Fuchs - Algéria, Griffon - Franciaország, AMV XP - mondjuk horvát gyártásból, Iveco 6x6, 8x8 több forrásból is, Terrex Szingapúrból) könnyen kiválasztható lenne, de egy kész protóval rendelkező modell is könnyen talalható lenne
(Eitan, VAB mk2, bármelyik török, stb.)
Itt csak pénzre és elhatározásra lenne szükség. Szerintem egy azonnali szerződés esetén 1 éven belül érkeznének a gépek.
Egy pár Griffon vagy másik aktív gyartású modell, ügyes manőverezéssel akár hónapokon belül is, hogy mielőbb elkezdődhessen a kiképzés.
Elvileg a Marderen a 20-as gépágyú toronycsere nélkül cserélhető 25mm-re + ugye ott voltak a Marder EVO lehetőségek 30mm-es távirányításos toronyra.Dehogy!
Kitől vettük volna? Csak a svájciaknak lett volna szabad készletük, de azt állítólag rohadt drágán adták volna.
Meg ugye a spanyoloknak - de azt hagyjuk...
A német készletek mind saját használatra voltak fenntartva.
Innen-onnan lehetett volna 20-30db, de azzal semmire nem mész.
A Marderrel több probléma is lett volna. Ott ugyan volt mennyiség, csak nem annyi, amivel a nehézdandárt fel tudtad volna szerelni. És akkor még mindig ott a probléma, hogy egy elavult típus. Ráadásul egy 20mm-es gépágyúval. Ez gyakorlatilag egy APC manapság már.
Jah! 6 fős deszanttal.
Ráadásul ugyan annak a RM-nak lennénk kiszolgáltatva, ami ellen annyira ágálunk. Ráadásul egy olyan űrmérettel, amit gyakorlatilag mindenki már vagy kivezetett, vagy most azon van....
A tüzérségi fegyverekről meg annyit, hogy azokból elsősorban vontatott lett volna elérhető, vagy egy ősöreg M109 alverzió, aminek a modernizálására kikonzerválására vagyonokat elcseszhettünk volna.
Ezért tetszik nekem @fip7 amerikai technikai ötletei. Az elején még csak valami 2M USD/db áron akarták rájuk sózni. Erre a végére mi lett? 757M USD.
Ha valaki azt meri mondani ezek után, hogy a németek lehúztak minket, akkor kiröhögöm!
Ne dühöngj @Pogány !
Nincs min!
Per pillanat nagyon nincs rájuk szükségünk (Marder). Meg valószínűleg később sem. Addigra lesz jobb!
Nincs min!
Per pillanat nagyon nincs rájuk szükségünk (Marder). Meg valószínűleg később sem. Addigra lesz jobb!
Azért a BTR-80A 2A72-esével megnézném.
Kész szerencse, hogy nálunk nem nagyon vannak ilyen cégek, amiket életben kell tartani.
Két éven belül összeraknak egy prototípust, és aztán véglegesítik is?
Hát még a Lynx is csúszik.
Egy zászlóaljnyi mennyiségnél kevesebbnek nincs értelme, legfeljebb ellenerőnek.
A hiéna dögevő, szóval...
A hiéna legalább olyan sikeres vadász mint az oroszlán. És az oroszlánok se vetik meg a dögöket!!Azért a BTR-80A 2A72-esével megnézném.
Kész szerencse, hogy nálunk nem nagyon vannak ilyen cégek, amiket életben kell tartani.
Két éven belül összeraknak egy prototípust, és aztán véglegesítik is?
Hát még a Lynx is csúszik.
Egy zászlóaljnyi mennyiségnél kevesebbnek nincs értelme, legfeljebb ellenerőnek.
A hiéna dögevő, szóval...
KF31 et kellett vólna átadnia az RM nek vagy kedvezményesen venni lizingelni kiképzésre. előképzésre... az egy lynx rendszereit (is tartalmazó) marder... nagy az eltérés de a sok az egyezés hasonlóság.
Nem hittek semmit. Csak utólag meg kell magyarázni, hogy 9 évvel azután hogy az első balhé kitört ukrajnában, még mindig csak mutatóban van új fegyvere a honvédségnek.
2014-ben készült a biztonságpolitikai elemzés ami 2030-ra prognosztizálta a regionális konfliktust a régióban.
A Zrínyivel nem csak az a baj, hogy megkésett, hanem hogy alulméretezett és lassú ütemű is.
Ráadásul most hogy már több mint egy éve itt van ez a háború sem látszik semmilyen felgyorsítási szándék.