P
[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
Alvázasan tökéletesen kiforrott a jarmű, a szervízciklusok a sofőrképzes rendszere kész. Driver szimulàtorok készen vannak. Stbstbstb.
Nekünk ezt most mind magunknak kell kitalàlni és kitapasztalni.
Előnyök hàtrànyok.
T
Törölt tag
Guest
Mit röhögsz?
Szerinted hova megy az a 100 CRV like Boxer, amit Ausztráliából rendeltek?
Aztán aki k9-et üzemeltet koreához képest a világ túlsó felén?
P
Pogány
Guest
T
Törölt tag
Guest
Van egy komoly fogadásom! Egy virtuális Túró Rudi!
Szerintem még ezzel együtt is hamarabb lesz rendszerben a Lynx nálunk 1zl. erőben, mint a CV90 a csehszlovákoknál.
T
Törölt tag
Guest
Ha belegondolsz, ott is kellett hozzá, hogy a lengyelek kitapossák az utat a Krab-bal. Ott azért a finnek, norvégok már ilyen előnnyel tudtak beleugrani.
Meg ugye a K9 pont az a kategória, amit korábban az IFV áránál 20%-os árelőnyre írtam. Instant tendergyőzelem.
Na - állítólag - a K9 annyival olcsóbb (vagy 40%) a PZH-nál, hogy fel sem merülhet, mint versenytárs.
Különben a logisztikai problémát mindig sokkal könnyebb félvállról venni, ha van tengeri kikötőd.
K
kamm
Guest
Mondjuk alvazat azert tudnak a nemetek csinalni, meg a "soforkepzest" azert talan ne vegyuk mar akkor kihivasnak.
Ami tenyleg rizikos, az a fegyverrendszerek es az elektronika es a sw integracioja - de ebbol az utobbi ketto a MarkIV eseten is uj lett, szoval azert ott is lesz min dolgozni.
Valamit-valamiert- cserebe megkaptad a legmodernebb platformot, azt csinalsz vele, amit akarsz (meg amire van penzed), raadasul a sajat gyaradban.
Yup, pontosan.
Viszont már itt lenne. Sztem egy kezdő szettre (20db körül) benevezhettünk volna a LYNX előtt. Úgy ahogy az A4 és az A7 esetében. Mivel nálunk az láncos IFV nem létező képesség, így fontos lehetett volna a képzés szempontjából. Kevésbé lenne a katonáknak hiányérzete és kisebb nyomás alatt kellene a LYNX-et faragni.
T
Törölt tag
Guest
A Marder, képzés szempontjából értelmetlen. Semmi köze nincs semmihez. Annyi csupán, hogy lánc van rajta. Más a fegyverzet, teljesen más kezelő szervek (vagy piszok drágán upgradelhető) .
Technológiai értelemben annak lenne csak értelme, amit @Pogány írt, hogy APC-ként kezdünk vele valamit. Azonban még mindig ott a probléma, hogy ott is csak 6 fős deszant van alapból.
Amivel van értelme számolni, az a védettsége, és a mobilitása (láncos ugyebár).
A gond azzal van, hogy mostanra ott tartunk, hogy mindent vagy szétvágtak, vagy odaígértek az ukránoknak.
Akkor van rá egyedül esélyünk, ha gyorsan vége lesz a Ukrajnai őrületnek.
Vagy valamilyen égbekiáltó fordulat után mégiscsak betoljuk a BTR-einket a "Bankba".
A hosszútávú üzemeltetést továbbra is problémának érzem.
Szóval mostanra ez a hajó elment.
Amivel lehetne valamit kezdeni, az a kerekes vonalon lenne.
Ott is bonyolult lenne a hasznát cuccok beszerzése, mert bármit is szeretnénk, azt a nyugati országok Ukrajna miatt nehezen adnák ide.
Viszont kerekes vonalon tényleg lenne olyan opció, ami szerintem nagyon gyorsan itt tudna lenni, mivel azok tényleg kész konstrukciók.
Egy aktív gyártásban lévő modell (Fuchs - Algéria, Griffon - Franciaország, AMV XP - mondjuk horvát gyártásból, Iveco 6x6, 8x8 több forrásból is, Terrex Szingapúrból) könnyen kiválasztható lenne, de egy kész protóval rendelkező modell is könnyen talalható lenne
(Eitan, VAB mk2, bármelyik török, stb.)
Itt csak pénzre és elhatározásra lenne szükség. Szerintem egy azonnali szerződés esetén 1 éven belül érkeznének a gépek.
Egy pár Griffon vagy másik aktív gyartású modell, ügyes manőverezéssel akár hónapokon belül is, hogy mielőbb elkezdődhessen a kiképzés.
Elvileg a Marderen a 20-as gépágyú toronycsere nélkül cserélhető 25mm-re + ugye ott voltak a Marder EVO lehetőségek 30mm-es távirányításos toronyra.Dehogy!
Kitől vettük volna? Csak a svájciaknak lett volna szabad készletük, de azt állítólag rohadt drágán adták volna.
Meg ugye a spanyoloknak - de azt hagyjuk...
A német készletek mind saját használatra voltak fenntartva.
Innen-onnan lehetett volna 20-30db, de azzal semmire nem mész.
A Marderrel több probléma is lett volna. Ott ugyan volt mennyiség, csak nem annyi, amivel a nehézdandárt fel tudtad volna szerelni. És akkor még mindig ott a probléma, hogy egy elavult típus. Ráadásul egy 20mm-es gépágyúval. Ez gyakorlatilag egy APC manapság már.
Jah! 6 fős deszanttal.
Ráadásul ugyan annak a RM-nak lennénk kiszolgáltatva, ami ellen annyira ágálunk. Ráadásul egy olyan űrmérettel, amit gyakorlatilag mindenki már vagy kivezetett, vagy most azon van....
A tüzérségi fegyverekről meg annyit, hogy azokból elsősorban vontatott lett volna elérhető, vagy egy ősöreg M109 alverzió, aminek a modernizálására kikonzerválására vagyonokat elcseszhettünk volna.
Ezért tetszik nekem @fip7 amerikai technikai ötletei. Az elején még csak valami 2M USD/db áron akarták rájuk sózni. Erre a végére mi lett? 757M USD.
Ha valaki azt meri mondani ezek után, hogy a németek lehúztak minket, akkor kiröhögöm!
T
Törölt tag
Guest
Ne dühöngj @Pogány !
Nincs min!
Per pillanat nagyon nincs rájuk szükségünk (Marder). Meg valószínűleg később sem. Addigra lesz jobb!
Nincs min!
Per pillanat nagyon nincs rájuk szükségünk (Marder). Meg valószínűleg később sem. Addigra lesz jobb!
Azért a BTR-80A 2A72-esével megnézném.
Kész szerencse, hogy nálunk nem nagyon vannak ilyen cégek, amiket életben kell tartani.
Két éven belül összeraknak egy prototípust, és aztán véglegesítik is?
Hát még a Lynx is csúszik.
Egy zászlóaljnyi mennyiségnél kevesebbnek nincs értelme, legfeljebb ellenerőnek.
A hiéna dögevő, szóval...
A hiéna legalább olyan sikeres vadász mint az oroszlán. És az oroszlánok se vetik meg a dögöket!!Azért a BTR-80A 2A72-esével megnézném.
Kész szerencse, hogy nálunk nem nagyon vannak ilyen cégek, amiket életben kell tartani.
Két éven belül összeraknak egy prototípust, és aztán véglegesítik is?
Hát még a Lynx is csúszik.
Egy zászlóaljnyi mennyiségnél kevesebbnek nincs értelme, legfeljebb ellenerőnek.
A hiéna dögevő, szóval...
KF31 et kellett vólna átadnia az RM nek vagy kedvezményesen venni lizingelni kiképzésre. előképzésre... az egy lynx rendszereit (is tartalmazó) marder... nagy az eltérés de a sok az egyezés hasonlóság.
Nem hittek semmit. Csak utólag meg kell magyarázni, hogy 9 évvel azután hogy az első balhé kitört ukrajnában, még mindig csak mutatóban van új fegyvere a honvédségnek.
2014-ben készült a biztonságpolitikai elemzés ami 2030-ra prognosztizálta a regionális konfliktust a régióban.
A Zrínyivel nem csak az a baj, hogy megkésett, hanem hogy alulméretezett és lassú ütemű is.
Ráadásul most hogy már több mint egy éve itt van ez a háború sem látszik semmilyen felgyorsítási szándék.