[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
A franciák nem arra készülnek, hogy át kell üssék egy első, vagy egy válaszcsapás alkalmával az USA rakétavédelmét, s a mintegy 750 a föld minden részén fekvő katonai bázist tudja támadni. A kínaiak meg gyanúsan igen.
Tudom, az oroszok is nagyok, sok célpont van, de ott ök a NATO része, ha repked a szar nem nekik kell lefedni a 300 töltettel egyedül az oroszokat, Kínát.
Én megértem a kínaiakat, mondom...
Érdekes, de Prigozsint ünneplik Rosztovban.
Menekült, írd le nyugodtan, ne szégyeld
!
Én a mai napon 3 azaz három kommentet gyártottam, abból az egyik volt a kommunista párt vezetőjének a nyilatkozata volt, amire az orosz emberek 20% szavazott.Most komolyan az lesz a tanulság, hogy az oroszok ezt zseniálisan megrendezték???
Nem tud Oroszországban akkora káosz lenni, amiben itthon a fan-ok nem a mestertervet látnák.
Az orosz Rybar azért nem osztja a véleményed és nem feledik a felkelés áldozatait.
Egy örömteli Rosztov-on-Don-i ünnepségről készült videó hátterében emlékezzünk meg a mai mesés cirkusz áráról, példaként csak az orosz légierővel.
A nap folyamán a lázadó Wagner PMC akcióitól hét oldalt veszítettek el, közülük öt nem hordott fegyvert. Köztük három Mi-8 MTPR - speciális, szűkös elektronikus hadviselési helikopter. Ezenkívül lelőttek egy, az Il-18-as repülőgépen alapuló légi irányító állomást a teljes személyzettel.
️Az előzetes információk szerint összesen 12 (tizenkét) pilóta halt meg. Összehasonlításképpen: az ellentámadás kezdete óta az AFU-nak egyetlen gépünket sem sikerült lelőnie. A csapatok más típusainak és ágainak veszteségei jelenleg egyáltalán nem ismertek.
A levegőben lóg a kérdés: ki és hogyan fog felelni az orosz katonák haláláért az „Igazságtétel menete” során?
A másik egy elmélkedés, tények nélkül hogy bármi lehet ebből. A harmadik pedig a kérdések feltevése, hogy oké hogy meghaltak de kik ők, kik lőttek, és valóban lőttek e? Azért enged meg a kételkedés jogát, mert láttunk már csúnyán öregedő híreket ahol mit ad isten kiderült hogy ordas nagy kamu mert nem is ott és akkor készült.
Xi-t megpuccsolták, az afgán ellenállás már kabult ostromolja, a szabad oroszország hadsereg vagy mi a tosz már kitűzte a zászlót egy kinti wc re, és ezeket a híreket mindig egy adott kör hozza adott hírforrásokból.
A robbanás a kamionnál miért olyan amilyen, láttunk már megküldött konvojt, ez kicsit más volt, és miért tűnnek úgy az emberek a videón mint akik várták hogy az és ott robbanjon, oké ezek wagnerese és már megszokták, legyen igazad, nem üres kamiont robbantottak fel a hatás kedvéért. Mert ugye ennek ellenére nem lassult le a haladásuk. Még a kerekeiket sem próbálták tönkretenni.... De téged idézve nem pontosan: Putyin nem bízik abban hogy megállítják őket és ezért már a saját üzemanyagkészleteit robbantja fel.... újabb mi a fasz, teherautókkal és terepjárókkal mentek, tehát útközben is tankolhatnak és gondolom vittek magukkal tartálykocsiakt is, de oké, bár tegyük hozzá, a sok 5000 tartályból csak egy pukkant el..... nem nagy ár a megtévesztésért de oké, ezzel lassították őket....
És akkor a lelövések. Úgy teszel mintha már nem lett volna számtalan eset hogy videókat újra felhasználtak, vagy megírták hogy már elfogyott a teljes orosz eszközpark mert a wiki szerint ennyi volt nekik meg az ukránok is elmondták hogy lelőtték.... aztán abban a csepp országban hová lehetne dugni pár tízezer vasat... amúgy az az szemét, és illúzió hogy mégsem akarnak elfogyni mert azok a hírforrások amikre te hivatkozol már lehozták hogy pedig elfogytak.
Szóval hogy mit lőttek le, mi robbant fel..... ki halt meg, elég élénk a fantáziám hogy milyen információs technikákat alkalmaznék ilyen helyzetben, és igen pontosan azért hogy gyengének tartsanak mert az a legjobb ha vagy túl vagy alábecsülik az erőmet.
Nemhogy Oroszországban, de a szomszéd megyében se te se én nem tudnánk megmondani hogy mi történik éppen, még ha az online térnek köszönhetően azt hisszük hogy valós időben tudjuk, csak te ma előszeretettel hoztad nekünk a tutit, ami semmiben nem másabb mint a kifogyó orosz rakéták, vagy a szexéhes szeretője elől a Kremlben bujkáló Putyin sztorija... tényleg nem lehet hogy előle bujkált mert az áttétes agydaganatai miatt nem úgy áll fel a cerka? Ezért frusztrált és ezért van a háború.... látod én is tudok degeneráltságot gyártani, de ez nézőpont kérdése, amit komolyan gondolkozok is lehet neked vagy másnak hülyeség, csak szeretném ha jól alá van támasztva hogy miért az, és akkor elfogadom.
Az meg hogy keresni akarom az értelmet a dolgokban természetem része mert szeretem a jó terveket, de igen, tudom jól hogy a hideg számítás és tervek a legtöbb embernek szart érnek mert érzelmek befolyásolják őket, még a nagynak vélt vezetőket is, kicsinyes személyes dolgok sokszor.... kiábrándító számomra de ez van.
Továbbra is magyar fan vagyok ( megbeszéltük korábban) aki szerint az orosz győzelemmel nyerünk többet, de ugyan úgy gondolkozok azon hogy nyerhetnének az ukránok, mert izgalmas, nem azért mert akarom. Viszont elismerem, ez 100% hogy befolyásolja a látásmódomat és tesz egy szemüveget rám, mint ahogy a te nézeteid rád teszik a szemüveget.
W
Wilson
Guest
Egyrészt volt egy kemény szócsata Sztrelkov és a Wagner/Prigozsin között amikor Sztrelkov folyamatosan ostorozta Sojgut és Geraszimovot, hogy megakadályozzák azt, hogy Sztrelkov a frontra mehessen harcolni,a Wagner felajánlotta a számára, hogy csapjon fel Wagner zsoldosnak kemény elbánást helyezve kilátásba Sztrelkovnak, másrészt Sztrelkov folyamatosan támadta a WAGNER-t kétségbe vonva a létezésének értelmét valamint kijelentette, hogy a Wagnernek semmi keresnivalója az első vonalban és nemzetbiztonsági kockázatot jelent Oroszország számára stb...
Prigozsint árulónak nevezte az egyik olyan oligarchának aki a nemzet testén élősködve szerzett hatalmas vagyont valamint három hete azt mondta, hogy meg fogja puccsolni Putyint.
lásd eggyel feljebb...
Bár már nincs jelentősége de nem árt észben tartani az embernek, hogy a nyugati nagyhatalmak élen az USA-l Prigozsinnál sokkal nagyobb gazemberrel is kiegyeztek már a történelem során...
Miért szerinted miért érdekelné pl az Uralban élő átlag Szerjózsát, hogy mi lesz a Zaporzsije külsőn élő orosz kollaboránssal ha az oroszok átadnák az ukriknak a területet , főleg abban az esetben ha pl ennek következtében neki vagy valamelyik szerettének nem kell a fronton meghalnia vagy emiatt marad meg az állása, biztos vagyok benne, hogy nem szervezne tüntetést a háború folytatása mellett...
Nem gondolom, hogy ez bármilyen mesterterv része lenne, mivel egy ilyen terv megvalósításában túl sok az ismeretlen változó amelyeket nem lehet kontrolálni és akkor az orosz közvéleményre gyakorolt ismeretlen hatásáról nem is beszéltünk még és az ebben rejlő a politika kockázatot Putyin ha a józan esze és ítélőképessége birtokában van egyszerűen nem vállalhat be.
Ami pedig az ukrik felelőtlen ellentámadását illetti amit ma már párszor @zsolti is említett annak szerintem semmi esélye sincsen, ugyanis az ukri vezetés nem olyan idióta, hogy csak arra a fejleményre indítson minden előzetes felderítés nélkül vakon frontális támadást a teljes haderejével, a jól kiépített orosz vonalak ellen mert Prigozsin Putyin ellen fordult, ilyet még a szomszéd beszélő papagája sem tenne...
Aztán nehogy semmi baja ne legyen majd... Megy az ideget belerakni az ukikba Belaruszba, aztán majd figyelhetik hogy lesz e egy újabb Északi irányú betörés arról a területről Kijev felé, vagy sem?
Őszintén ez nem siker de nem is kudarc. Arcvesztés az orosz lélekben.....
Putyint felmérték és nem nem erős .... az erőssége az udvari hajolókban van....a csivnyokikban....
A korrupció, a felemelkedő muszlim közösség, a szőnyeg alá sepert problémák sokasága az ukrán helyzetből adódó orosz hadsereg ki kell mondani leszereplése és még sok egyéb tényezők mind mind Putyini rendszert gyengítik.
Továbbá még mindig nem ismertétek ki az orosz lelket. Nem a propagandistáknak kell minden esetben hinni
Prigozsin nem tesz semmit magától ebben egyetértünk. Abban is hogy több mint valószínűleg a belső ellenségek miatt lehetett ez kis színjáték .... viszont ez két élű fegyver ami Putyin felé irányul és fog két kézzel már. Kérdéses hogy meddig bírja fogni illetve tartani azt az élt. Mert az a kard a kard éle amit fog jóformán két kézzel az elég éles amit eddig látunk belőle.
W
Wilson
Guest
Nem értelek azt gondolod, hogy csupán arra a hírre neki zavarja az ukri hadvezetés az ukri haderőt az orosz védelmi vonalaknak mert Prigo "birkamenetet" szervez Putykó ellen Moszkvába , ne nézd már őket ennyire idiótáknak...
Annyira figyeltük a bűvész kezét, hogy lemaradtunk a trükkről én még mindig ezt gondolom, de hamarosan úgy is kiderül
Majlar szerint pedig több helyen támadnak éppen. Bízom a hősiességükben, bátorságukban, meg amúgy is, mikor máskor mint most, mikor Putyó is menekülőre fogta, Péterváron kuksol, Wágner meg lövöldözi le a RuAF eszközöket
?!
Sok igazság van abban amit írtál és a kételkedés joga oké.
De a mindent megkérdőjelezünk, ami nem minket igazol is tévút. Főleg a folyamatos orosz mesterterv felbukkanása. Ez kifejezetten bosszant főleg ilyen folyamatos vesszőfutás után. Lehetnek minimális tények, amit nem lenne muszáj megkérdőjelezni.
Ebben a háborúban a leginkabb tényszerű híreket az orosz kormánytól független oroszbarát katonai bloggerek hozzák. A nyugati, orosz meg ukrán hivatalos az full propi.
Ettől függetlenül a mai napi lázadás nagy X akta, ahol a megfejtés nagyon távoli. Ennek ellenére pár dolgot ki lehet zárni nagy nyugalommal. Az, hogy ez egy Putyin cselszövés. Nem látni mit nyert vele, de azt sejteni sokat bukott.
Sztem mi semmit sem nyerünk itt. Rengeteget buktunk, bukunk folyamatosan. Max. a károkat tudjuk csökkenteni.
Ha ma Putyin taknyol, az a magyar külpolitika csődje lett volna. (Bár a szemüvegem fideszes, de ez azon is átüt.)
W
Wilson
Guest
És mi van akkor ha nincs semmilyen trükk nem létezik semmilyen bűvész és nem történt más, minthogy Prigozsin kétségbeesésében szervezett egy puccsot azt remélve, hogy Putyin ennek hatására eltávolítja Sojgut és Geraszimovot és így Prigozsin Sojgu helyére kerül és Prigozsin gazdasági köre átveszi az addig Sojgu és holdudvara által birtokolt gazdasági érdekeltségeket, de ez a húzás nem jött be , viszont mint a puccs is mutatja Putyin hatalma gyenge lábakon áll és végül kénytelen volt (lehet csak időlegesen) a szabad elvonulásért (Prigozsin go Belarusz) és a puccsban résztvevő Wagner katonák büntetlenségéért cserébe kiegyezni Prigozsinnal...
W
Wilson
Guest
Persze, hogy támadnak hiszen ellentámadást folytatnak, de biztos lehet abban mindenki , hogy nem fognak előzetes felderítés nélkül támadást indítani az orosz állások ellen....Majlar szerint pedig több helyen támadnak éppen. Bízom a hősiességükben, bátorságukban, meg amúgy is, mikor máskor mint most, mikor Putyó is menekülőre fogta, Péterváron kuksol, Wágner meg lövöldözi le a RuAF eszközöket
Akkor vagy gyenge ha nem ölöd meg a saját jó katonáid hanem békésen megegyezzel velük? főleg ha azt nézzük hogy a problémást személy kiraktad a képből a többieket meg vissza állítottad a sorba minimális vér hullással , ez aztán nagyon gyenge , ultra gáz , szerintem mondjon le
Na, sikerült végigolvasnom a mai összes szösszenetet hajnaltól idáig, ez már eleve sportteljesítmény volt a részemről. (Nagyon elkényelmesedtem az utóbbi időben az ukrán topic "sajátosságai" miatt...
Láttam legalább hétféle összeesküvés elméletet mindkét oldal részéről, az ukrán titkosszolgálati háttértől Putyin tisztogatási szándékán át egészen a Prigozsin a CIA fizetett ügynöke elméletig, és mondhatom jókat mosolyogtam. Igaz, az ember egy olyan fajta gondolkodó lény, hogy ha valamit nem ért, azt megpróbálja valamiféle elmélettel megmagyarázni, és ez jól is van így, mert ez a fejlődés motorja. Jelen helyzetben azonban egyetlen apró dologra nem nagyon gondolt senki: mi van, ha emögött az egész "puccs" mögött nincs semmiféle fondorlat? Mi van, ha minden pontosan az, aminek látszik? Ha Prigozsin valóban besértődött a Wagner félreállításán, ha valóban a katonái miatt aggódott és valóban ki van akadva azon, hogy a reguláris vezetők nagyarckodásai miatt a Wagner veszteségek sokkal magasabbak voltak, mint kellett volna lenniük? Ha valóban berágott a Sojgu-Geraszimov duóra, ha tényleg nem puccsolni akart csupán figyelmeztetésképpen bevonulni Moszkvába, hogy végre komolyan vegyék az aggályait?
Ez az egész vonulósdi pedig egy dologra valóban rávilágított: az orosz hadseregen belüli anomáliákat kezelni kell! És lássuk be a reguláris alakulatok parancsnokai az elérhető szolgálati úton ezekre nem sok sikerrel hívhatták fel a figyelmet, ehhez egy szervezeten kívüli, de Artemovszk óta nagyon nagy respecttel rendelkező katonai vezetőnek volt csak esélye, konkrétan Prigozsinnak. A vonulás során nem volt ellenállás sehol, sőt látványosan nem volt! Mert a regulárisok is érzik, hogy amiért Prigó felemelte a szavát az valóban megoldásra vár, és az ő érdekükben is vonulnak a wagneriták.
Azt senki nem tudja itt, hogy mi is szerepel abban a bizonyos alkuban, amit Lukasenka közvetített, de feltételezhetően sikernek értékeli Prigó, valószínűleg megfelelő garanciák mellett vállalta a visszafordulást. Ezzel természetesen még emelte a saját presztizsét akár a seregen belül is (ez alatt persze nem a felsővezetést értem) . Szerintem Putyinnak is ez a megoldás felelt meg a legjobban, bár úgy gondolom abban biztos volt mindkét oldal, hogy itt komoly belső vérontás nem lesz.
Ami igazán megmosolyogtatott az az itteni atlanti tábor felgerjedése, a lelkesedés Prigó irányába olyanoktól, akik pár hete Artemovszknál még a halálát kívánták, a bizakodás, hogy lám majd most végre összedől Oroszország, megbukik Putyin és eljön az atlanti kánaán...
Tehát azt állítod, hogy az orosz hadsereg rettentően rosszul működik. Nem csak azért mert rosszul mennek a folyamatok, hanem mert a hibákat sem lehet kijavítani. Csak úgy lehet, ha egy magas presztízsű valaki egy rettentően kínos módon, bazári majom módjára nekiáll balhézni miattuk.
Itt gyorsan kijavítanálak valamiben, amit rosszul tudsz. Nem két oldal van, ahogy elképzeled. Nem oroszpártiak és atlantisták vannak. Ez nem így működik.
Szóval úgy véled, hogy az általad atlantistáknak nevezett oldal nem hiszi el hogy az orosz haderőben ilyen bazári majom módjára történnek dolgok, ezért feltételezik, hogy akár komolyabb szándéka is lehet Prigozsinnak. De azt is feltételezik, hogy egymaga nem lenne ahhoz elég, ezért érdeklődve várják hogy hogy alakulnak az események, hogy most akkor valaki Prigo oldalára áll vagy mi lesz? És vannak az oroszpártiak, akik szintén nem feltételezik, hogy olyan az orosz hadsereg mint amilyennek te elképzeled, de azt sem feltételezik hogy ez komoly lenne, ezért minden elméletet kitalálnak - amiken aztán jókat mosolyogsz. És végül mégis az első társaság a megmosolyogtató számodra.
Itt megint kijavítanálak valamiben. Az általad atlantistáknak nevezettek (mekkora tévedés ez) sem lelkesedtek Prigónak, hanem csak mosolyogtak, hogy az oroszok között milyen feszkó allakult ki.
Szóval szerinted mindkét oldal tévedett, mert az oroszok tényleg úgy működnek, ahogy láttuk.
Még egy tévedésedre felhívnám a figyelmedet: a magyarok Bahmutnak nevezik.
A Kreml felfedte a Wagner-alku részleteit
A PMC alapítója, Jevgenyij Prigozsin "Fehéroroszországba megy", mondta Dmitrij Peszkov
www.rt.com
A PMC alapítója, Jevgenyij Prigozsin "Fehéroroszországba megy", mondta Dmitrij Peszkov
Kremlin reveals details of Wagner deal
The Kremlin has revealed details of the deal with Wagner Group reached to end the PMC’s insurrection
Ha Putyin áll gyenge lábakon, akkor miért Prigozsin volt kénytelen kiegyezni a szabad elvonulásért? Mert ha jól emlékszek, nem Putyin vonul el Belaruszba.
Láttunk már igazi puccsot és puccskísérletet azon a földön az utóbbi 35 évben, kettőt (2) is. Nem így nézett ki egyik sem.
Bónusz: a valódi puccskísérlet (Jelcin ellen) azért sem jött össze, mert nem sikerült elfogni a 2. legnagyobb város, Sztpétervár polgármesterét. Az alpolgi pár ügynök haverral kiment elé a reptérre. Nem emlékszel, mi volt az alpolgi neve?
Na, ezért sem tűnik reálisnak, h a verőlegény átejti a palánkon a KGBoyt.
