[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

Várnék tőletek egy idézetet vagy bármi forrást, ami amiben HM va MH vezető azt mondja, hogy klasszikus sorozatvetőt akarunk venni vagy ez a szempont a kiválasztásnál. Köszi!

Nem velem kell vitatkozni, hanem azzal aki a döntést hozza! Én elfogadom hogy lehet hasznos a "gradozás", de a hivatalos kommunikáció szerint precíziós rendszert keresnek. Ha tud 122-est lőni az jó, de biztos hogy nem ez a döntő.
Egyébként mind a PULS mind a török rendszer tud 122-es lőni szóval biztos, hogy nem ezen fog múlni a rendszer kiválasztása.
A kiválasztás az árcédulákon és azon fog múlni mit tudunk kialkudni előnyök esetleges gyártás stb stb.
Na meg ugye ez politikai is egyben.
 
Valamit nagyon keversz.A HIMARS is képes "klasszikus" sorozatvetőként 122 vagy 160 milis rakettákkal területtüzet adni,ugyanis van hozzá kompatibilis rakétakazetta.Izraeliek és a szlovákok is gyártanak olyat (koreaiak és taiwaniak meg a saját ürméretü csőkőteget,MLRS/HIMARS kompatibilisen).
Még mindig nem fogunk HIMARS-ot venni szóval tök mindegy mit tud.
Nem a sorozatvető a preciziós,hanem a rakéta.Ósdi benzines Uralon lévő eredeti BM21el is kilőhető modern preciziós 122milis raketta.
Oké, programozgasd be egyesével a 40 rakétát mielőtt betöltöd a BM21-be, és imádkozz, hogy a cél még ott legyen mire végzel! :P
Papiron jól hangzik hogy tök mindegy az indító, pedig nem!
 
Még mindig nem fogunk HIMARS-ot venni szóval tök mindegy mit tud.

Oké, programozgasd be egyesével a 40 rakétát mielőtt betöltöd a BM21-be, és imádkozz, hogy a cél még ott legyen mire végzel! :p
Papiron jól hangzik hogy tök mindegy az indító, pedig nem!
Ja,hogy értelmezni se tudod,mit irtok....
Ja,van hozzá hordozható wifis programozó....lényegében egy tablett.(legalábbis a zsidó rakétákhoz van.Egyébként a Spice bombához is van ilyen,meg a Raptor III bombához is)
 
Várnék tőletek egy idézetet vagy bármi forrást, ami amiben HM va MH vezető azt mondja, hogy klasszikus sorozatvetőt akarunk venni vagy ez a szempont a kiválasztásnál. Köszi!

Nem velem kell vitatkozni, hanem azzal aki a döntést hozza! Én elfogadom hogy lehet hasznos a "gradozás", de a hivatalos kommunikáció szerint precíziós rendszert keresnek. Ha tud 122-est lőni az jó, de biztos hogy nem ez a döntő.
Egyébként mind a PULS mind a török rendszer tud 122-es lőni szóval biztos, hogy nem ezen fog múlni a rendszer kiválasztása.
Azt ugye tudod, hogy a Rocketsan 2 féle irányított 122-est is gyárt.
Van nekik a TRG-122-es, meg a TRLG-122-es.
Megint a legnagyobb meggyőződéssel állsz bele olyanba, amiről nincs közvetlen infód.
Nekünk sem, de legalább nem turnézunk az elképzelésünkkel, hogy "biztos úgy van".
 
Azt ugye tudod, hogy a Rocketsan 2 féle irányított 122-est is gyárt.
Van nekik a TRG-122-es, meg a TRLG-122-es.
Megint a legnagyobb meggyőződéssel állsz bele olyanba, amiről nincs közvetlen infód.
Nekünk sem, de legalább nem turnézunk az elképzelésünkkel, hogy "biztos úgy van".
Én csak az állítom, amit biztosan tudunk: mélységi (az értelmezésemben PZH lőtávján túli) és hogy precíziós csapásmérő megoldást keresünk. Nem irányított rakéta szempont-e azt nem tudjuk, viszont nem "vízválasztó" mert mindkét esélyes rendszer tud nem irányítottat kilőni.

Egyébként az egész "vita", onnan indult, hogy a MBRL-t a törökökön kívül senki nem üzemelteti a NATO-ban, míg a PULS-ot igen és ezért tartom esélyesebbnek. Erre jöttél azzal hogy 122-eset milyen sokan üzemeltetnek. Ez igaz csakhogy ez tök mindegy, mert ha szempont is hogy tudjon 122-est lőni, akkor mindkettő tudja.
A tökök rakéták tudnak lézeres rávezetést is - ez meg fene tudja, hogy fontos szempont-e MH-nak vagy sem.
 
Én csak az állítom, amit biztosan tudunk: mélységi (az értelmezésemben PZH lőtávján túli) és hogy precíziós csapásmérő megoldást keresünk. Nem irányított rakéta szempont-e azt nem tudjuk, viszont nem "vízválasztó" mert mindkét esélyes rendszer tud nem irányítottat kilőni.

Egyébként az egész "vita", onnan indult, hogy a MBRL-t a törökökön kívül senki nem üzemelteti a NATO-ban, míg a PULS-ot igen és ezért tartom esélyesebbnek. Erre jöttél azzal hogy 122-eset milyen sokan üzemeltetnek. Ez igaz csakhogy ez tök mindegy, mert ha szempont is hogy tudjon 122-est lőni, akkor mindkettő tudja.
A tökök rakéták tudnak lézeres rávezetést is - ez meg fene tudja, hogy fontos szempont-e MH-nak vagy sem.
Namost @ijasz a tüzérszakértő,de a mélységi kifejezés igy önmagában nem jelent semmit.Az A zona (5km) felett minden valamilyen szintű mélyégi csapás szint.Mellesleg a mai 122milisek 30km-es lőtávja már biza harcászati mélyégnek számit.
 
Namost @ijasz a tüzérszakértő,de a mélységi kifejezés igy önmagában nem jelent semmit.Az A zona (5km) felett minden valamilyen szintű mélyégi csapás szint.Mellesleg a mai 122milisek 30km-es lőtávja már biza harcászati mélyégnek számit.
Oké, mindkét esélyesnek tartott rendszer tud 122-est, szóval ez nem igazán lesz döntő szempont. A török tud lézeres rávezetésűt is, a PULS meg 160 mm-est, ami kb 155-ös lővedék hatásával ér fel. Remélhetőleg pár hónapon belül kiderül, hogy melyik volt fontos szempont.
 
Jó rendszer a török is és a PULS is alapvetően. Nekünk óriási ugrás lesz bármelyik. Ahogy ismerjük a HM-et, úgysem tudjuk meg, hogy pontosan milyen rakétából hányat veszünk :D
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Aladeen
Oké, mindkét esélyesnek tartott rendszer tud 122-est, szóval ez nem igazán lesz döntő szempont. A török tud lézeres rávezetésűt is, a PULS meg 160 mm-est, ami kb 155-ös lővedék hatásával ér fel. Remélhetőleg pár hónapon belül kiderül, hogy melyik volt fontos szempont.
A zsidóknak is van irányitott 122milisük,amit ki tud lőni a PULS-és mellesleg bármi más,ilyen kaliberű sorozatvető.Ahogy a PULS is ki tudja lőni bármelyik a 122milis szabványnak megfelelő rakétát.Akár a törökökét is.
mellesleg a zsidóknak van 122 és 160milis MLRS/HIMARS szabvány csőkőteg-kazettájuk,amikkel a HIMARS,illetve bármelyik a kazettaszabvány kezelésére képes sorozatvető ki tud lőni bármilyen 122milis szabványú rakétát.
Szóval nem igazán vagy képben.
 
  • Hűha
Reactions: Aladeen
A zsidóknak is van irányitott 122milisük,amit ki tud lőni a PULS-és mellesleg bármi más,ilyen kaliberű sorozatvető.Ahogy a PULS is ki tudja lőni bármelyik a 122milis szabványnak megfelelő rakétát.Akár a törökökét is.
mellesleg a zsidóknak van 122 és 160milis MLRS/HIMARS szabvány csőkőteg-kazettájuk,amikkel a HIMARS,illetve bármelyik a kazettaszabvány kezelésére képes sorozatvető ki tud lőni bármilyen 122milis szabványú rakétát.
Eze most mit is bizonyít, hol mond ellent annak amit írtam??? o_O
Szóval nem igazán vagy képben.
Ezeket mind tudom. ér írtam a wiki cikket PULS-ról részletes rakéta táblázattal!

 
  • Tetszik
Reactions: Loken
Egyébként nem igazán van olyan hogy egységes 122-es GRAD rakéta: nézd meg néhány Grad-gyártó weboldalát és látni fogod hogy ahány gyártó annyi lőtávolsági adat.
Bolgár GRAD: max 14 km
Másik Bolgár GRAD: max 20km
Szerb GRAD: max 40,5 km
Szlovák GRAD: max 20,3 km, megnövelt változat 40 km

Nagy a szórás, hogy melyik mit tud illetve milyen röppályát jár be. Baromira nem úgy működik, hogy "tudunk majd gradozni jajj de jó!"
Azt a gyártmányt fogjuk tudni pontosan kilőni (már amennyire Grad lehet pontos), amit az indító gyártója megtanított a tűzvezető rendszernek!

Sőt, igazából a 155 NATO lőszerek sem egységesek. az ukránok is sokat panaszkodnak hogy mellé mennek a lövéseik ha amcsi lőszert akarnak kilőni PZH-ból vagy németet a CAESAR-ból. Ez már annyira gond hogy NATO is foglalkozni kezdett vele.

Szóval bárkitől is akarunk buta 122-est venni azt meg kell tanítani a tűzvezető rendszernek vagy a törökből csak török gyártású 122-est lehet majd lőni értelmezhető pontossággal, izraeliből meg izraelit.
Nyilván fizikailag minden 122 rakéta kifog belőle repülni, csak nem biztos hogy olyan távolságra és olyan pontossággal!

Ez az egész MLRS-biznisz olyan mint a nyomtató-biznisz: senki nem szeretné ha az ő indítójából ki lehetne lőni nem általa gyártott rakétákat. Még a 155-ös löveg gyártók is ezt csinálják! A csehek bele is futottak ebbe a CAESAR-ral...
 
Jó rendszer a török is és a PULS is alapvetően. Nekünk óriási ugrás lesz bármelyik. Ahogy ismerjük a HM-et, úgysem tudjuk meg, hogy pontosan milyen rakétából hányat veszünk :D

Azt, hogy mennyit, azt nem is kell mások orrára kötni. A milyenség meg szép lassan kiderül majd.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Emlékeztesselek hányszor házaltál a Puls-al? Hasonló súlyt nyom a latba ide leírni az összes specifikációját és a típus előnyei mellett érvelni, zéró.
Van különbség!
PULS még bejöhet (eléggé biztosra veszem személy szerint), de a Lynx már egy eldöntött tény: nem egy ismeretlen változó.
Engem ritkán látsz már eldöntött, lejátszott dolgok mellett, pláne azok ellen érvelni! Ha a kocka el van vetve, akkor nem érdemes rajta pörögni mert nem fogják visszacsinálni, radikálisan átalakítani. L-39NG nekem sem kedvencem (pláne ez a "felderítő verzió"), de max azon szoktam ötletelni, hogy miként lehet valami értelme ennek gépnek. Mivel a felderítő verzió nincs kidolgozva, ott még sok minden lehet...
Még mindig nem értem miért pörögsz ezen az optika fedélen. Működik, azt kész!
 
Van különbség!
PULS még bejöhet (eléggé biztosra veszem személy szerint), de a Lynx már egy eldöntött tény: nem egy ismeretlen változó.
Engem ritkán látsz már eldöntött, lejátszott dolgok mellett, pláne azok ellen érvelni! Ha a kocka el van vetve, akkor nem érdemes rajta pörögni mert nem fogják visszacsinálni, radikálisan átalakítani. L-39NG nekem sem kedvencem (pláne ez a "felderítő verzió"), de max azon szoktam ötletelni, hogy miként lehet valami értelme ennek gépnek. Mivel a felderítő verzió nincs kidolgozva, ott még sok minden lehet...
Még mindig nem értem miért pörögsz ezen az optika fedélen. Működik, azt kész!
Nincs különbség, mert a döntésre pontosan zéró ráhatása van.
Én sem akarom meggyőzni a Rheinmetall mérnökeit az igazamról, csak egy teknikai megoldásáról kérdeztem, és annak egy bevállt alternatíváját hoztam fel példának.
Tettem mindezt egy haditechnikai fórumon, a megfelelő topicban.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány