Atomtöltetek

[Törölt tag 250805]

Igazábol technológiailag nem nagy probléma maga az atomtöltet.Egy egyszerűbb töltetet összerakni tulajdonképpen ma már könnyű.
A hasadóanyag előállitása a probléma.És drága.De nagyon.

A Pufi bárkinek bármit elad aki tud fizetni. Hackerei az egész világot végigrabolták a a zsarolóprogramokkal, az ukrán háborúban is meglátta az üzleti lehetőséget és eladta a régi 152 mm-es gránátok millióit az oroszoknak, egy kis hasadóanyagbiznisz sem lenne ellenére. Pakisztán meg a fizetésképtelenség szélén áll, a polgárháború a paki Talibánnal évek óta tart. Egy ilyen káoszban fel sem tűnne ha 30-40 kg hasadóanyag (pld 2 kisebb robbanófejhez elegendő) csak úgy eltűnne. Úgyhogy a hasadóanyag sem megoldhatatlan feladat.

 

[bel]

Igazábol technológiailag nem nagy probléma maga az atomtöltet.Egy egyszerűbb töltetet összerakni tulajdonképpen ma már könnyű.
A hasadóanyag előállitása a probléma.És drága.De nagyon.

Szia,

Hat, mihez kepest draga?
Ez alapjan evi 40 kg plutonium keletkezik Magyarorszagon (4 t 1%-a), ennek kinyerese nyilvan nem "gombokert" van, de egy nem tul bonyolult vegyi folyamatkent joval egyszerubb, mint az urandusitas (ami nem vegyi folyamat, hiszen ugyanannak az anyagnak az egyik izotopjat kell feldusitani).

Tobb evnyi anyag van tarolva, es kb 10.5 kg plutonium kell egy atombombahoz, tehat Magyarorszag igeny eseten tucatnyi bombat tudna eloallitani, majd evi 3 db mennyisegben fenntartani a gyartast.

Inkabb az a problema, hogy a reprocesszalo uzemet nem lehet titokban felepiteni, es kulpolitikailag nagyon sok problemat okoz.

 

[Negan]

Inkabb az a problema, hogy a reprocesszalo uzemet nem lehet titokban felepiteni, es kulpolitikailag nagyon sok problemat okoz.

És a hasadóanyagok nemzetközi ellenőrizhetőségének megtagadása is azonnal árulkodik.Plusz egy reprocesszáló üzem is jó drága.

 

[gafzhu]

Szia,

Hat, mihez kepest draga?
Ez alapjan evi 40 kg plutonium keletkezik Magyarorszagon (4 t 1%-a), ennek kinyerese nyilvan nem "gombokert" van, de egy nem tul bonyolult vegyi folyamatkent joval egyszerubb, mint az urandusitas (ami nem vegyi folyamat, hiszen ugyanannak az anyagnak az egyik izotopjat kell feldusitani).

Tobb evnyi anyag van tarolva, es kb 10.5 kg plutonium kell egy atombombahoz, tehat Magyarorszag igeny eseten tucatnyi bombat tudna eloallitani, majd evi 3 db mennyisegben fenntartani a gyartast.

Inkabb az a problema, hogy a reprocesszalo uzemet nem lehet titokban felepiteni, es kulpolitikailag nagyon sok problemat okoz.

A PWR reaktorokban képződött plutónium nem szennyezett egy olyan plutóniumizotóppal, ami megakadályozza a fegyverként való használatát? Mintha úgy emlékeznék, emiatt kell az grafitos reaktoroban termelni, de abban is csak rövid ideig maradhat az erre a célra szánt üzemanyag.

 

[Zaphod Beeblebrox]

A PWR reaktorokban képződött plutónium nem szennyezett egy olyan plutóniumizotóppal, ami megakadályozza a fegyverként való használatát? Mintha úgy emlékeznék, emiatt kell az grafitos reaktoroban termelni, de abban is csak rövid ideig maradhat az erre a célra szánt üzemanyag.

Elvileg több fajta technológia is van a PWR reaktorokban előállított Plutonium denaturálására;

https://rmi.org/wp-content/uploads/2017/05/RMI_Document_Repository_Public-Reprts_S80-01_NucWeaponsAndPluto.pdf

 

[Ashtar]

Brutál, akkor nagyjából "little boy" kaliberű...

Akkor ez egy taktikai atomtöltet!

 

[Zaphod Beeblebrox]

Igazábol technológiailag nem nagy probléma maga az atomtöltet.Egy egyszerűbb töltetet összerakni tulajdonképpen ma már könnyű.
A hasadóanyag előállitása a probléma.És drága.De nagyon.

Azt gondoltam ez csak amolyan költői túlzás, de az fentebb linkelt tanulmányban is visszaköszönt ez a megállapítás;

..

 

[Negan]

Azt gondoltam ez csak amolyan költői túlzás, de az fentebb linkelt tanulmányban is visszaköszönt ez a megállapítás;

..

Most nem forditózom le a cikket-de egy ágyú tipusú töltetet összerakni tulajdonképpen rém egyszerű.HA megvan hozzá a szükséges megfelelő minőségű alapanyag,akkor tulajdonképpen a mai polgári piacon beszerelhető eszközökkel simán összerakható.Tulajdonképpen akár házilagossan is-ma már simán lehet preciz,száitógép vezérléses eszközöket kapni hozzá.
Nincs ebben semmi extra,hisz az első bombákat 45ben állitották elő,tulajdonképpen manufachtúrális körülmények között.Akkori technológiával.II.vh-ban is a hasadóanyag előállitása igényelte az iszonyat drága ipari berendezéseket,nem maga a töltet összerakása.
És a megfelelő minőségű,tisztaságú hasadóanyag előállitása továbbra is drága ipari célirányos technológiát igényel.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Most nem forditózom le a cikket-de egy ágyú tipusú töltetet összerakni tulajdonképpen rém egyszerű.HA megvan hozzá a szükséges megfelelő minőségű alapanyag,akkor tulajdonképpen a mai polgári piacon beszerelhető eszközökkel simán összerakható.Tulajdonképpen akár házilagossan is-ma már simán lehet preciz,száitógép vezérléses eszközöket kapni hozzá.
Nincs ebben semmi extra,hisz az első bombákat 45ben állitották elő,tulajdonképpen manufachtúrális körülmények között.Akkori technológiával.II.vh-ban is a hasadóanyag előállitása igényelte az iszonyat drága ipari berendezéseket,nem maga a töltet összerakása.
És a megfelelő minőségű,tisztaságú hasadóanyag előállitása továbbra is drága ipari célirányos technológiát igényel.

Summázva az van benne, hogy bizonyos körülmények között akár egy ember is 10kg Pu oxidból pár hét alatt autoban elferő 20kT bombát állíthat össze barkács boltban megvásárolható eszközök felhasználásával.

Az, hogy régen manufakturális módon építettek a bombákat, szerintem érdemben nem változott. Nyilván precizíós gépek eszközök állnak rendelkezésre, de már csak a Volumen okán is valószínű, hogy ugyanúgy kétkezi technikusok szerelik ezeket össze.

 

[ssgtzlan]

A nukleáris télről hallotak már az urak?A modellezések szerint 2-5 évbe tellene egy NATO-orosz totális háború után,mire a rádióaktiv por kiülepedne a légkörböl.Hiába csak az északi féltekén zajlana a háború,az egész Földet beteritené.
A Föld ugyan nem pusztulna el,se az élet nem pusztulna ki teljesen,de a jelenlegi ökoszisztéma bizton összeomlana.

Hallottam erről a szép elméletről, ami a 80-as években még reális fenyegetés lehetett azonban mára már megvalósíthatatlan. A 70.000+ töltet helyett csak 15.000 van, az összhatóenergia meg nincs 2000 MT. Ha minden robbantáy földfelszíni lenne még akkor is csak egy közepes vulkánkitöréssel érne fel.

A reális veszély inkább az nyugati civilizáció összeomlása lenne amely magával rántaná a déli féltekét is.

 

[Negan]

Hallottam erről a szép elméletről, ami a 80-as években még reális fenyegetés lehetett azonban mára már megvalósíthatatlan. A 70.000+ töltet helyett csak 15.000 van, az összhatóenergia meg nincs 2000 MT. Ha minden robbantáy földfelszíni lenne még akkor is csak egy közepes vulkánkitöréssel érne fel.

A reális veszély inkább az nyugati civilizáció összeomlása lenne amely magával rántaná a déli féltekét is.

A 70K töltet nagyrésze taktikai töltet volt,és a számitásokban a stratégiai töltetek felével számoltak........

 

[ssgtzlan]

A 70K töltet nagyrésze taktikai töltet volt,és a számitásokban a stratégiai töltetek felével számoltak........

A mai stratégiai fegyverek abban különböznek a taktikaiaktól hogy milyen tavolságra lehet kilőni, Taktikai 500 km-ig, Stratégiai 1500+ km. A hatóenergiában már nincs különbség. Szinte mindegyik állítható, de max 150 kt.

És most a stratégiai készlet sincs több mint 4000 az egész világon. A 35000 hez képest egy elhanyagolható

 

[gerimaster]

összhatóenergia meg nincs 2000 MT.

Kb. 15000 megatonna a jelenleg fellelhető nyilvántartott robbanófejek összteljesítménye.

 

[ssgtzlan]

Kb. 15000 megatonna a jelenleg fellelhető nyilvántartott robbanófejek összteljesítménye.

Az teljesen biztosan téves adat. Jelenleg kb 15000 robbanófej van amelyek átlagosan 20-30 kt hatóerejűek. ( Állítható a többség 1-50 vagy 100 kT között néhány 300 kT lehet) MT hatóerejű már nincs

 

[Negan]

Az teljesen biztosan téves adat. Jelenleg kb 15000 robbanófej van amelyek átlagosan 20-30 kt hatóerejűek. ( Állítható a többség 1-50 vagy 100 kT között néhány 300 kT lehet) MT hatóerejű már nincs

Pont a kisebb,taktikai tölteteket vonták ki.

 

[ssgtzlan]

Pont a kisebb,taktikai tölteteket vonták ki.

Rosszul tudod.

 

[gerimaster]

Az teljesen biztosan téves adat. Jelenleg kb 15000 robbanófej van amelyek átlagosan 20-30 kt hatóerejűek. ( Állítható a többség 1-50 vagy 100 kT között néhány 300 kT lehet) MT hatóerejű már nincs

Kimazsoláztam Neked csak orosz részről egy két érdekes darabot. A teljesen igénye nélkül.

ICMB
SS-18 M6 Satan RS-20V 10 x 500/800 kT 400db
SS-27 Mod 2 (mobile) RS-24 4 x 100 kT 612 db
SS-27 Mod 2 (silo) RS-24 (Yars) 4 x 100 kT 80db
SS-27 Mod 1 (silo) RS-12M2 (Topol-M) 1 x 800 kT 60 db
Az SS-X-29/30 RS-28 SARMAT (Satan2) nincs a listában, nem tudni már mennyi készült el belőle. Felszerelése lehet
10 x 500/800 kt vagy 24xAvangard (HGVs) és 1x20Mt is. Állítólag 8 kilövőt rendszeresítettek idáig és kb. 50db létezhet belőle.

összesen 1185 db

Sajnos az ICMB-hez nem csak ezek töltetek vannak.

Aztán vannak a következő finomságok is:

System: R-36M R-36M R-36MUTTKh R-36MUTTKh R-36M2 R-36M2 Treaty-designation: RS-20A RS-20A1 RS-20A2 RS-20B RS-20B RS-20V GRAU-designation: 15A14 15A14 15A14 15A18 15A18 15A18M NATO-designation: SS-18 Satan Mod 1 SS-18 Satan Mod 2 SS-18 Satan Mod 3 SS-18 Satan Mod 4 SS-18 Satan Mod 5 SS-18 Satan Mod 6 Deployment: 1974–1983 1976–1980 1976–1986 1979–2005 1988–Present 1991–2009 Maximum deployed number: 148 10 30 278 104 58 Length: 32600 mm 32600 mm 32600 mm 36300 mm 36300 mm 34300 mm Diameter: 3000 mm 3000 mm 3000 mm 3000 mm 3000 mm 3000 mm Launch weight: 209,600 kg 209,600 kg 210,000 kg 211,100 kg 211,100 kg 211,100 kg Number of warheads: 1 8 1 10 10 1 Warhead yield: 20 Mt 0.5-1.3 Mt 25 Mt 0.55 Mt 1 Mt 20 Mt Range: 11,200 km 10,200 km 16,000 km 16,000 km 11,000 km 16,000 km CEP: 1000 m 1000 m 1000 m 920 m 500 m 500 m

SLMB
SS-N-23 M2/3 RSM-54 (Sineva/Layner)7 4 x 100 kT 320db
SS-N-32 RSM-56 (Bulava) 6 x 100 kT 480db

összesen 800db

Bombák száma
580db kT?

LACM, SLCM, ASW, SAM, DB, torpedók
935db 10KT- 350kT

A poseidon-ról annyit találtam hogy 2Mt+, nem tudni hány darab készült belőle.

Az USA egyébként hasonló felszereltséggel (teljesítmény összesítés alapján)van felszerelve, kínosan ügyelnek az egyensúlyra.

 

[ssgtzlan]

Kimazsoláztam Neked csak orosz részről egy két érdekes darabot. A teljesen igénye nélkül.

ICMB
SS-18 M6 Satan RS-20V 10 x 500/800 kT 400db
SS-27 Mod 2 (mobile) RS-24 4 x 100 kT 612 db
SS-27 Mod 2 (silo) RS-24 (Yars) 4 x 100 kT 80db
SS-27 Mod 1 (silo) RS-12M2 (Topol-M) 1 x 800 kT 60 db
Az SS-X-29/30 RS-28 SARMAT (Satan2) nincs a listában, nem tudni már mennyi készült el belőle. Felszerelése lehet
10 x 500/800 kt vagy 24xAvangard (HGVs) és 1x20Mt is. Állítólag 8 kilövőt rendszeresítettek idáig és kb. 50db létezhet belőle.

összesen 1185 db

Sajnos az ICMB-hez nem csak ezek töltetek vannak.

Aztán vannak a következő finomságok is:

System: R-36M R-36M R-36MUTTKh R-36MUTTKh R-36M2 R-36M2 Treaty-designation: RS-20A RS-20A1 RS-20A2 RS-20B RS-20B RS-20V GRAU-designation: 15A14 15A14 15A14 15A18 15A18 15A18M NATO-designation: SS-18 Satan Mod 1 SS-18 Satan Mod 2 SS-18 Satan Mod 3 SS-18 Satan Mod 4 SS-18 Satan Mod 5 SS-18 Satan Mod 6 Deployment: 1974–1983 1976–1980 1976–1986 1979–2005 1988–Present 1991–2009 Maximum deployed number: 148 10 30 278 104 58 Length: 32600 mm 32600 mm 32600 mm 36300 mm 36300 mm 34300 mm Diameter: 3000 mm 3000 mm 3000 mm 3000 mm 3000 mm 3000 mm Launch weight: 209,600 kg 209,600 kg 210,000 kg 211,100 kg 211,100 kg 211,100 kg Number of warheads: 1 8 1 10 10 1 Warhead yield: 20 Mt 0.5-1.3 Mt 25 Mt 0.55 Mt 1 Mt 20 Mt Range: 11,200 km 10,200 km 16,000 km 16,000 km 11,000 km 16,000 km CEP: 1000 m 1000 m 1000 m 920 m 500 m 500 m

SLMB
SS-N-23 M2/3 RSM-54 (Sineva/Layner)7 4 x 100 kT 320db
SS-N-32 RSM-56 (Bulava) 6 x 100 kT 480db

összesen 800db

Bombák száma
580db kT?

LACM, SLCM, ASW, SAM, DB, torpedók
935db 10KT- 350kT

A poseidon-ról annyit találtam hogy 2Mt+, nem tudni hány darab készült belőle.

Az USA egyébként hasonló felszereltséggel (teljesítmény összesítés alapján)van felszerelve, kínosan ügyelnek az egyensúlyra.

Jó kis gyűjtés. Szerintem kb. ugyanonnan vannak az infóink.
Egy kis eltéréssel, mert R-36M2 rendszerben lévő változatai 500-700 kT-ásak. Ezek is MIRV robbanófejek 5x100 max 150 kT A nagyobbakat már kivonták.
A Topol-M-ek is már csak MIRV robbanófejekkel vannak felszerelve (mod2) 4x100 kT

A hagyományos 1 nagy, MT hatóerejű robbanófejekre nincs szükség. EMP nél a hatóenergia nem lényeges, a több robbanófej meg előnyös a rakétaelhárító rendszerek miatt.

 

[gerimaster]

A hagyományos 1 nagy, MT hatóerejű robbanófejekre nincs szükség. EMP nél a hatóenergia nem lényeges, a több robbanófej meg előnyös a rakétaelhárító rendszerek miatt.

Valójában nem csak a rakétaelhárítás miatt cipel 10 db robbanófejet egy SS-18 M6 Satan RS-20V , hanem mert a hatóereje akár 2,5-3,5x is lehet egy 5-8Mt. robbanófejhez képest. Nem külön területekre/városokra küldik hanem megszórnak vele egy relatíve kisebb területet kb. 40km2-50km2-en (Igy a kihatása akár 200km2-en is bekövetkezhet). A hatásfoka akár 3,5-szerese is lehet egyetlen egy robbanófejhez képest. Egy 2-3 millió lakosságú nagyvárost lehet így a földdel egyenlővé tenni.

 

[ssgtzlan]

Valójában nem csak a rakétaelhárítás miatt cipel 10 db robbanófejet egy SS-18 M6 Satan RS-20V , hanem mert a hatóereje akár 2,5-3,5x is lehet egy 5-8Mt. robbanófejhez képest. Nem külön területekre/városokra küldik hanem megszórnak vele egy relatíve kisebb területet kb. 40km2-50km2-en (Igy a kihatása akár 200km2-en is bekövetkezhet). A hatásfoka akár 3,5-szerese is lehet egyetlen egy robbanófejhez képest. Egy 2-3 millió lakosságú nagyvárost lehet így a földdel egyenlővé tenni.

Részben igaz, én úgy tudom hogy 1MIRV robbanófejben 3-5 valódi és 4-6 csali töltet van. Nincs olyan hogy mind valódi leginkább a súlykorlát miatt.