Katonai repülőterek Magyarországon

Nem.Mert a radrok hiba%ka is nő a távolsággal.Plusz horizont hatás,mert nem csak BM,hanem CM is van a világon.De a rávezetési módtol is függ ez,ARH rakéta esetén nagyobb lehet a távolság,de annak is van határa.Nem teheted Miskolcra a radart,Szolnokra meg az inditót.
Több radar is lehet egy ütegben, CM-ek meg nem ennek a ABM rendszernek a "hatáskörébe" tartoznak. Földközelben repülő CM-ek NASAMS, Mistral, Skyranger, MANPADS feladatkörébe tartoznak. Baromira nem a 3-4 millió dolláros ABM rakétákat lövik rá a CM-ekre.
 
Azt is lehet, hogy baromi sok (mobil) hangár kell aminek csak a harmadában van repülőgép k.b minden bevetés után másikba áll be. Már is jelentősen csökkent az esélye hogy olyat találjanak el amiben gép is van.
Minden estre az erős légvédelmet semmi nem pótolja.
A probléma az, hogy a könnyű lemezhangárok nem igazán repeszállóak, míg a vasbeton fedezékek azok. Ugyanakkor én nem tartom lehetetlennek a régi vasbeton fedezékek újrafelhasználását, esetleg átalakítását gripenhez. vasbeton fedezékbe nem látnak be, és még ha olyat találnak el amiben van gép, akkor is csak az az egy darab semmisül meg.
Nem kell messze menni példáért - ukrán Szu-24es flotta a háború eleje óta a sztarokosztjantyinivi légibázisról (49°44'46.3"N 27°16'14.2"E)
üzemel.
Annak ellenére sem sikerült őket kiiktatni, hogy látjuk mennyi kárt okoznak, és az oroszok pontosan tudják melyik bázison vannak. És ott 36 fedezék van, meg még annyi sáncos nyitott fedezék. Ha iván tényleg biztosan ki akarja iktatni a repteret, akkor kérem alásan számoljon vagy 80-100 robotrepgéppel/ballisztikus rakétával per bázis, és ez nem veszi figyelembe, hogy a bázison települő gépeket figyelmeztetik, és levegőbe emelik, amint jön a csapás.
Itthon csak kunmadarason asszem van vagy 70 fedezék, ha bujtatgatni akarunk.
 
Nem,ezzel nincs gond.Többet gyakorolni kell a széttelepülést,felkészülni rá háború esetére.De békeidőben nem kell folyamatossan széttelepiteni a légierőt.
Nem gyakorolni kéne, hanem folyamatosan azt csinálni - és akkor nem kell gyakorolni se.
Nem gondolom, hogy annyival nagyobb költség lenne ezt folyamatosan csinálni egyébként: a többi, használni kívánt repteret így is, úgy is fel kell újítani és karban kell tartani (ha csak gyakorolni akarnánk, akkor is).
A rendszeres áttelepüléseknek lenne egy költsége, igen.
A legfőbb fegyver a pénz.
Hát ezt honnan szoptad?
 
Nem,ezzel nincs gond.Többet gyakorolni kell a széttelepülést,felkészülni rá háború esetére.De békeidőben nem kell folyamatossan széttelepiteni a légierőt.
A legfőbb fegyver a pénz.

Hát lehetne, ha lenne hová. Van rohadó szovjet repterünk betonfedezékekkel nem is egy, plusz Pápán is vannak elvileg. A Gripenek bele is férnének bármelyikbe nyilván (a 29-eseknek a szovjetek Tökölön építettek újakat anno, mert a régiekbe nem fértek be).
Lehetne kijelölni, felkészíteni (eleve úgy megépíteni) útszakaszokat is szükségrepülőtérként való felhasználásra gáz esetén. De nekünk ilyesmire nincs szükségünk. Bár egyetlen román Himars lenullázná a komplett magyar légierőt... egy másik meg a szolnoki helikoptereket. Na jó, nem kaptak nagy hatótávolságú rakétát még talán.
 
Hát lehetne, ha lenne hová. Van rohadó szovjet repterünk betonfedezékekkel nem is egy, plusz Pápán is vannak elvileg. A Gripenek bele is férnének bármelyikbe nyilván (a 29-eseknek a szovjetek Tökölön építettek újakat anno, mert a régiekbe nem fértek be).
Lehetne kijelölni, felkészíteni (eleve úgy megépíteni) útszakaszokat is szükségrepülőtérként való felhasználásra gáz esetén. De nekünk ilyesmire nincs szükségünk. Bár egyetlen román Himars lenullázná a komplett magyar légierőt... egy másik meg a szolnoki helikoptereket.
Az elöbb emlitettem,hogy a kolumbiai légierő csinálta Ukraina elött utoljára élesben a kitelepülést.
A FARC uralta országrészben a hegyekben volt egy "reptér",ami állt egy db betoncsikbol,és semmi másbol.A környezetét a FARC uralta.A kitelepülést teljes egésszen a levegőböl csinálták,onnan látták el.A kitelepült gépek 5 bevetés után visszatértek az anyabázisukra karbantartásra,és másik gép váltotta.
Lényeg az,hogy a betoncsikon kivűl semmi nem volt.Mindent úgy vittek oda,repülővel.
91ben a TGY csinált ilyet a sivatagba.Ott még betoncsik se volt,acéllemezekből épitettek egyet (oké,AV-8 gépeknek)
De ha ennyire aggódtok,akkor pártoljatok át a Kfir NG-hez...... ;) Mirage III örögségeként alkalmas a tábori repteres,vagyis a tehénlegelős üzemre.....
Nem,egy ATACMS rakéta nem fogja kiütni Kecsót.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo
Nem gyakorolni kéne, hanem folyamatosan azt csinálni - és akkor nem kell gyakorolni se.
Nem gondolom, hogy annyival nagyobb költség lenne ezt folyamatosan csinálni egyébként: a többi, használni kívánt repteret így is, úgy is fel kell újítani és karban kell tartani (ha csak gyakorolni akarnánk, akkor is).
A rendszeres áttelepüléseknek lenne egy költsége, igen.

Hát ezt honnan szoptad?
Miért is kellene folyamatosan? Nem véletlen,hogy az égvilágon senki nem 2-4-6 gépenként széttelepítve üzemelteti békeidőben a légierejét. Csak abba gondolj bele,hogy műszakiból és kiszolgálószemélyzetből a mostani sokszorosa kellene állandóan,ha folyamatosan széttelepítve tartod a gépeidet. Ezzel szemben a skandináv modell is úgy néz ki,hogy fogod és behívod a tartalékosokat arra az időre,amire szükséges.
 
Miért is kellene folyamatosan? Nem véletlen,hogy az égvilágon senki nem 2-4-6 gépenként széttelepítve üzemelteti békeidőben a légierejét. Csak abba gondolj bele,hogy műszakiból és kiszolgálószemélyzetből a mostani sokszorosa kellene állandóan,ha folyamatosan széttelepítve tartod a gépeidet. Ezzel szemben a skandináv modell is úgy néz ki,hogy fogod és behívod a tartalékosokat arra az időre,amire szükséges.
És tegyük hozzá,hogy azok a tartalékosok csak kiszolgálják a gépeket,de nem szerelik.A szerelők az anyabázison maradnak,és a gépek karbantartásra oda visszatelepülnek.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Chima3ra
De még mindig az van,hogy nem tudod karbantartani a pusztában a modern gépeket.KELL egy bázis,ahol el lehet végezni a karbantartást.Vagy 2-3 hét múlva maguktól potyognak le a gépek a karbantartás hiánya miatt.
Senki se mondta, hogy nem kell egy központi bázis, de a háborús kitelepülés módszertanát nem a háború kitörésekor kellene kitalálni. A, B és C tervnek is már ott kell lennie a fiókban, sőt, inkább mint begyakorolt rutin, az emberek fejében és kezáben-lábában.
 
Senki se mondta, hogy nem kell egy központi bázis, de a háborús kitelepülés módszertanát nem a háború kitörésekor kellene kitalálni. A, B és C tervnek is már ott kell lennie a fiókban, sőt, inkább mint begyakorolt rutin, az emberek fejében és kezáben-lábában.
Ezért vette mindenki örömmel az adoptalt huszár során hogy végre erre sor került.
 
Egyébként mielött valaki azt hiszi,hogy az F35el nem lehet kitelepülni.....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
De lehet.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and alali77
Az elöbb emlitettem,hogy a kolumbiai légierő csinálta Ukraina elött utoljára élesben a kitelepülést.
A FARC uralta országrészben a hegyekben volt egy "reptér",ami állt egy db betoncsikbol,és semmi másbol.A környezetét a FARC uralta.A kitelepülést teljes egésszen a levegőböl csinálták,onnan látták el.A kitelepült gépek 5 bevetés után visszatértek az anyabázisukra karbantartásra,és másik gép váltotta.
Lényeg az,hogy a betoncsikon kivűl semmi nem volt.Mindent úgy vittek oda,repülővel.
91ben a TGY csinált ilyet a sivatagba.Ott még betoncsik se volt,acéllemezekből épitettek egyet (oké,AV-8 gépeknek)
De ha ennyire aggódtok,akkor pártoljatok át a Kfir NG-hez...... ;) Mirage III örögségeként alkalmas a tábori repteres,vagyis a tehénlegelős üzemre.....
Nem,egy ATACMS rakéta nem fogja kiütni Kecsót.

Több HIMARS rakéta kazettás fejjel viszont... igen, elvileg kb. 80 km a legnagyobb hatótávja, a határtól pedig 95, illetve 100 km-re van Kecsó és a szolnoki helikopterbázis a legközelebb légvonalban a román határhoz. Akár az egyes gépeket is becélozhatják, elég pontos hozzá.

ATACMS rakéta helyett GLSDB-t is kaphatnak. Az 150 km hatótáv.

Gripent is úgy tervezték, hogy széttelepülhessenek, a svéd doktrínában elég fontos volt ez.
 
Egyébként mielött valaki azt hiszi,hogy az F35el nem lehet kitelepülni.....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
De lehet.
És akkor minek is csilliárdokért a spec reptér neki? Ja hogy itt az van hogy le tud szállni egy aszfaltos útra pont olyanra mint a reptéren van és egy tanker megtankolja. Utasszállítóval leszállnak egy ilyen úton. Nem ugyan az működtetni ilyen körülmények közt meg bohóckodni. Vagy ha igen akkor a spec reptér építtetése egy amerikai lehúzás.
 
Bármilyen meglepő, van. Több, mint gép és nem egy reptéren.

Konkrétan listám van ezekről, darabra, típusra. bÁrMiLyEn MegLePŐ...

Az alig több 100 kilós SDB is átvisz 1 méter vasbetont - sokkal nem lennénk vele előrébb a fedezékekkel.
Jobb megoldás az erős CRAM légvédelem ami lelövi a bombákat, CM-eket + nagy hatótávolságú légvédelem hogy már leoldani se legyen sok esélyük azokat a fegyvereket illetve lelövi az SRBM-eket.
Az ADHU át település sem véletlen az egyik legnyugatibb reptérre történt...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Attól függ, milyen az a vasbeton. Meg lehet úgy méretezni, hogy ne vigye.
De így is függőlegesen kellett telibe verjék.
 
És akkor minek is csilliárdokért a spec reptér neki? Ja hogy itt az van hogy le tud szállni egy aszfaltos útra pont olyanra mint a reptéren van és egy tanker megtankolja. Utasszállítóval leszállnak egy ilyen úton. Nem ugyan az működtetni ilyen körülmények közt meg bohóckodni. Vagy ha igen akkor a spec reptér építtetése egy amerikai lehúzás.
Fogd már fel,hogy semmi extra nincs a Gripenben.Minden gép képes az autóútrol üzemelni.Ma tettem be,hogy F16,F15,F4,Mirage 2000 is ugyan úgy tud autóútrol üzemelni mint a Gripen.És az F35 is tud.Olyan gépek,miket még úgy terveztek,tábori reptérről is tudnak üzemelni.Mirage III/V/F1,Kfir,MiG21/27,Su22/24,A10,,de még az angolok prototipusig jutott TSR-2 bombázója is tudott füves felszállómezőkröl üzemelni (egyébként az első sorozatoknál még a Dasssault Falcon is,tudta)
De nem tud egyik se TARTÓSAN üzemelni autóutrol.Gripen se.Kfir se,meg a MiG21 se.
F35 egy rohadt bonyolult gép.Persze,hogy nem olcsó üzemeltetni.
De a Gripnehez is előirták a svédek a temperált hőmérsékletű hangárt-pedig a Gripen az F35höz képest egy kicsi,és primitiv gép.
És ráadásul ha kicsit visszalapozol,akkor láthatod,hogy a Gripennek nagyobb része készül az USA-ban,mint a svédeknél......(és mellesleg inkább BAe tervezés,mint SAAB)
 
  • Tetszik
Reactions: Sulaco and alali77
Több HIMARS rakéta kazettás fejjel viszont... igen, elvileg kb. 80 km a legnagyobb hatótávja, a határtól pedig 95, illetve 100 km-re van Kecsó és a szolnoki helikopterbázis a legközelebb légvonalban a román határhoz. Akár az egyes gépeket is becélozhatják, elég pontos hozzá.

ATACMS rakéta helyett GLSDB-t is kaphatnak. Az 150 km hatótáv.

Gripent is úgy tervezték, hogy széttelepülhessenek, a svéd doktrínában elég fontos volt ez.
No,ezért kellenek a beton fedezékek.Egy Kindzsal telitalálattol ugyan nem fognak megvédeni,de egy shrapnel módban elműködő HIMRAS rakétátol,ami beteritti a fél repteret repeszekkel,attol igen.
Egyébként a legtöbb repülőgép óvóhely ha egy Kinzsaltol nem is,de egy SDB telitalálattol védelmet nyújt.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and enzo
Nálunk ez a másik reptérre kitelepülés mostanában egy spanyol viasz szerű dolog, de a VSz időkben rendszeres rutin volt a füves üzem a 21-esekkel. Kenyeri, Balatonkiliti, Orosháza rutin gyakorlóhelyek voltak. Viszont talán egyedül nálunk nem volt soha autópályás üzem, nem úgy, mint a csehszlovákoknál, keletnémeteknél, lengyeleknél, vagy akár odahaza (vagy az NDK-ban) a szovjeteknél.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

https://youtu.be/bl2q7EzFiXo?si=zQ_36nn1sdUv3jF8

https://youtu.be/Or7f_H51Y18?si=1BSwrUSdn_USjfxS