De nem muszaj draga hajtasos granat 40-50km tavra, es nekunk az mondjuk pont a legfontosabb a farzseb meretu orszagban, ahhoz meg korlatlanul gyarthatsz loszert egy haboru eseten otthon.
[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?
- Téma indítója honved
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Huh? Ezt nem ertem.
Anyagtudományi problémák lehetnek. Ezért dobták az amcsik a L/58-as projektet:
"The operational evaluation of ERCA revealed “engineering challenges,” Bush said a year ago. Observations in early testing of prototypes showed excessive wear on the gun tube after firing a relatively low number of rounds."
US Army scraps Extended Range Cannon Artillery prototype effort
The Army is changing directions in its effort to field a long-range cannon, scrapping its 58-caliber prototype in favor of considering available systems.www.defensenews.com
Ezt nem lehet tudni pontosan, pláne hogy nem is biztos hogy elkészül. Az L/60 szinte biztos hogy nem fog.
A hasonló képességű RCH155-re mondanak 12 millió EUR-ot - a britek ezt veszik, de még nem ismert hogy mennyiért.
Az RM L/52 lövege sem lenne olcsóbb - sőt! RM-et ismerve rajtunk akarnák beszedni a K+F költség nagy részét mert nem nagyon van érdeklődés erre lövegre a NATO-ban...
A legjobb árérték arányú "nyugati" (NATO kompatibilis) kerekes önjáró löveg továbbra is az ATMOS. Lehet, hogy nem automata töltésű, de kettőt kapunk egy automata töltésű áráért...
CEP.A RDM loszerek Denel csobol a legpontosabb a vilagon.A lotav 0,2 százaléka a CEP,50km-ig.Felette 0,3.
Nagy lotavra csak precizios granattal érdemes lőni.
De eleve a nagy lotavu granatok nem sima HE granatok,hanem joval dragabb,erre fejlesztett loszerek.Mindenfele zrukkos cucc van bennük.Hagyomanyos HE granattal a mai lovegek is csak 30 par km-t tudnak.
70-80 km-re már irányított lőszer kell, hogy "használhatóra" csökkentsd a szórást - az meg nem olcsóbb mint egy irányított MLRS rakéta. A rakéta előnye hogy olcsó az indító és nem kopik a lövegcső: olcsóbb megvenni és üzemeltetni.
40-60 km-ig gazdaságosabb lehet a csöves tüzérség, de utána már egyértelműen a rakéta a jobb - drónokról nem is beszélve. A drónok is egyfajta tüzérségpótlék. Ezzel tartották a frontot úgy ahogy az ukránok amikor nem kaptak lőszert nyugatról...
De en eleve 30-50km beszélek. Az az, amit vidáman tudnank etetni, saját magunk, és ha lenne elég cső, a Jóistenen kívül más nemigen jönne át egy ilyen tüzérségi hálón, amikor havinta tízezrével lövöldöznenk el belőle, és nem fogyna el (felhapmozott készlettel rendelkezünk már az elején)...
30-50 km-et olcsóbb löveggel is belövöd - nem kell ehhez az RM "csodalövege", aminek akadozik a fejlesztése.
Az L/52-es ATMOS tud 40 km fölötti lőtávot ERFB-BB lőszerrel 6-7 millió EUR-os darabáron.
Bizonyos lőszerekkel 56 km-et is mond az RM a PZH L/52 lövegére is.
Szóval az eredeti kérdésre visszatéreve: kelle nekünk egy L/52-es HX3 löveg (mert minden jel szerint L/60 nem is lesz), akkor szerintem nem, mert más típusok olcsóbban és megbíthatóbban tudják szinte ugyanezt és várni sem kell rájuk ennyit.
Jajj, regen tul vagyunk azon, nem errol van mar szo.
En altalaban valamifele olyan 155-os tuzersegrol beszelek, amit Varpalotarol el lehet latni loszerrel, szemben egy MLRS utanpotlasaval.
Lasd fenn...
Erre meg bármelyik 155 mm-es L/52-es löveg alkalmas lehet. Még két tüzérosztálynyi biztos lesz véve előbb-utóbb a két dandárunk mellé...
Mindenki összeszerel. Egy ország sincs aki az utolsó csavarig mindent maga gyárt egy haditechnikai eszközben.
Még kínai cuccokban is vannak amerikai meg tajvani chippek sok más egyéb import cucc mellett.
Akitől a RM beszerzi az alapanyagot. A szomszédos Nitrogénművek könnyen tudna cellulóz-nitrátot/lőport gyártani, a gránátok fémteste pedig jöhetne a Dunaferr-Liberty-től úgyis átállnak az elektromos ívkemencére.
Azért az RM által elvárt minőségben nem biztos hogy tudna a nitrogén művek lőport gyártani meg nem is biztos hogy akarják.
Az RM most egy baromi nagy lőporgyárat épít Romániában - szóval onnét lesz nagy mértékeben ellátva Európa.
Meg a Nitrogénművek Bigével az élen nem éppen a kormány kedvence, szóval tuti nem akarnak neki üzletet vinni. Ha magyar állam részéről nincs ilyen igény, az RM nem fog arra pénzt és energiát szánni, hogy egy magyar lőporbeszállítót kreáljon: neki jobb a saját forrása.
Amúgy az engem is érdekelne miért nem akartunk/akarunk lőport is gyártani Magyarországon, ez miért maradt ki a tervekből. Egyelőre senki nem tudta megmondani.
Mert a 2 robbanószert az rm semmifelekepp sem akarta egy üzembe gyártani . Nem a mi döntésünk a mi döntésünk azon volt hogy melyik típusú robbanószert akarjuk gyártani kb.
Akkor is mondhattuk volna hogy kérünk lőporgyárat és keresünk egy másik helyszínt neki...
Mondtuk de az rm Nek nem ez volt az érdeke és teljesen elzárkózott a dologtól.
Egyébként van nitroceluloz gyártó kapacitás itthon. A kérdés hogy lőszer gyártásba be akarunk e vonni mást a németeket kívül vagy sem . A hirtenbergerrel lehetne bővíteni a portfóliót akár logyapot téren is csak ehhez kellene valami termék amit rendszeresitunk amihez gyártanak.
Aha. Szerinted véletlen, hogy a RM lőszergyára pontosan az egyetlen olyan üzem mellé települ ahol Mo-on (de lehet, hogy a Kárpát-medencében is) ahol képesek millió tonnás mennyiségben műtrágyát gyártani ami egyben ugye robbanóanyag is. Nyilván véletlen. Azt meg nem tudom miért gondolod, hogy a Nitrogénművek termékei nem világszínvonalúak. A pétisó messze megelőzte a korát, a többi gyártó is csak másolja. Az is nyilván véletlen, hogy a NER évek óta meg akarja szerezni a gyárat Bigétől. Lehet, hogy tudnak valamit?
A logyapot nem gázból van előállítva . De igen a válasz a kérdésedre rdx mert arra esett a választás mert az megy aknába rakétára stb be